Rappel du premier message :

Et ne me parle pas d'autres traductions,je te renverrai à mes réponses aux pages déjà citées.

T'inquiète,je ne dort que d'un oeil attendant que toi tu te réveilles.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu contredit la traduction du monde nouveau des témoins de Jehova qui a titre d'exemple surpprime le verbe être pour le remplacer par le verbe représenter,à propos du Rocher qui était Christ?
Tu as changé d'avis ou tu continus à mentir?



A ton service pour te mettre encore et encore nez à nez avec la Parole que tu dis reconnaitre.



D'être pris pour un con,oui ca me dérange beaucoup,continu et tu aura une semaine pour y réfléchir!



Tu nies donc la Tmn comme pour "ce Rocher était Christ"?Et non pas représentait par exemple?



Supprimer des verbes en les remplacant par d'autres ce n'est pas tordre l'Ecriture?
Vas y,profite encore un peu,mais profite bien.



Et tu ne cesses de nous le démontrer comme depuis le début de ce topic.



C'est comme pour la Trinité,ca te dépasse,on sait,c'est ainsi!

HOSANNA a écrit:

T'inquiète,je ne dort que d'un oeil attendant que toi tu te réveilles.

Je suis très bien réveillé et j'attends pour te donner la réponse à ce post.

HOSANNA a écrit:

Retour au sujet,merci!

Ok, revenons au sujet. Oubliés ton post et ma réponse.

La toute puissance de dieu fait qu'il maitrise les conséquences du bien et du mal qu'il a lui même mis en oeuvre.

Attila a écrit:

La toute puissance de dieu fait qu'il maitrise les conséquences du bien et du mal qu'il a lui même mis en oeuvre.

JESUS détient donc très provisoirement la toute puissance de Dieu : JESUS s'approcha et leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné (par Dieu, bien évidemment) dans le ciel et sur la terre.(Matthieu 28:18).

Pegasus a écrit:

JESUS détient donc très provisoirement la toute puissance de Dieu : JESUS s'approcha et leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné (par Dieu, bien évidemment) dans le ciel et sur la terre.(Matthieu 28:18).

Philippiens
2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ,
2.6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Hébreux
2.17
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple;
2.18
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

JESUS détient donc très provisoirement la toute puissance de Dieu : JESUS s'approcha et leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné (par Dieu, bien évidemment) dans le ciel et sur la terre.(Matthieu 28:18).

Philippiens
2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ,
2.6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Hébreux
2.17
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple;
2.18
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Oui, Dieu l'a rendu semblable à ses frères, avant il était un esprit glorieux vivant auprès de Dieu (Jean 17:5).

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Philippiens
2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ,
2.6
lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

Hébreux
2.17
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple;
2.18
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Oui, Dieu l'a rendu semblable à ses frères, avant il était un esprit glorieux vivant auprès de Dieu (Jean 17:5).

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, Dieu l'a rendu semblable à ses frères, avant il était un esprit glorieux vivant auprès de Dieu (Jean 17:5).

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Oui, et la Parole, qui n'est pas Dieu mais dieu ou de condition divine, a été faite chair par Dieu.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.

Oui, et la Parole, qui n'est pas Dieu mais dieu ou de condition divine, a été faite chair par Dieu.

Pourquoi?

Genèse 1

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, et la Parole, qui n'est pas Dieu mais dieu ou de condition divine, a été faite chair par Dieu.

Pourquoi?

Comment ça, pourquoi ? Parce que c'est ce que dit la Bible.

HOSANNA a écrit:

Genèse 1

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Oui. Et donc ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi?

Comment ça, pourquoi ? Parce que c'est ce que dit la Bible.

Tu as des problèmes de vue?
Explique donc pourquoi et selon quelle règles de grammaire greque tu nies ce qui est Ecrit?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui. Et donc ?

HOSANNA a écrit:

Jean
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.

 super ces textes Hosanna

mick a écrit:

HOSANNA a écrit:

 super ces textes Hosanna

1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui. Et donc ?

HOSANNA a écrit:

Jean
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.

Tout dépend de ce que tu entends par a été fait par elle.

La lumière qui entre dans le monde , JÉSUS 

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tout dépend de ce que tu entends par a été fait par elle.

Genèse 1

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Jean
5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Tout dépend de ce que tu entends par a été fait par elle.

Genèse 1

1.1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Ce qui signifie que elle n'est pas Dieu mais un intermédiaire, comme le prouve sans la moindre ambiguïté le verset suivant :

néanmoins pour nous, il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses, et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, JESUS-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. (1 Corinthiens 8:6).

Donc c'est Dieu (appelé le Père dans ce verset) qui est le créateur, puisque toutes choses viennent de LUI et non de JESUS.

Donc tu aura beau exposer ta doctrine,ta vision humaine d'une "créature" devant être invoqué pour notre Salut,la Parole demeure.

Apocalypse
5.11
Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.
5.12
Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5.13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.

22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
Moi, JESUS, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

HOSANNA a écrit:

Donc tu aura beau exposer ta doctrine

Ma doctrine ? mais ce que j'ai exposé, c'est la doctrine biblique, c'est à dire que Dieu est le créateur et JESUS l'intermédiaire autant dans la création qu'entre Dieu et les hommes. JESUS est le personnage principal après Dieu comme le fait maintes fois remarquer Paul lorsqu'il précise dans chacune de ses lettres lorsqu'il parle de Dieu ET du Seigneur JESUS-Christ : "Que Dieu notre Père et le Seigneur JESUS-Christ vous bénissent et vous donnent la paix !".

Oui,le Père n'est pas le Fils,ca tu sembles l'avoir assimilé,c'est bien,mais j'ai vu,j'ai vu

HOSANNA a écrit:

Oui,le Père n'est pas le Fils,ca tu sembles l'avoir assimilé,c'est bien,mais j'ai vu,j'ai vu

Il y a autre chose que j'ai assimilé et pas toi, c'est que, non seulement le fils n'est pas le Père, mais le fils n'est pas Dieu.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui,le Père n'est pas le Fils,ca tu sembles l'avoir assimilé,c'est bien,mais j'ai vu,j'ai vu

Il y a autre chose que j'ai assimilé et pas toi, c'est que, non seulement le fils n'est pas le Père, mais le fils n'est pas Dieu.

La chair n'est pas l'Esprit,décidément,t'es trop fort.

mick a écrit:

Jean 8
12JESUS leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.

Jean
10.27
Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30
Moi et le Père nous sommes un.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Il y a autre chose que j'ai assimilé et pas toi, c'est que, non seulement le fils n'est pas le Père, mais le fils n'est pas Dieu.

La chair n'est pas l'Esprit

Et alors ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

La chair n'est pas l'Esprit

Et alors ?

La chair n'est pas l'Esprit,décidément,t'es trop fort.