Rappel du premier message :

Les actes islamophobes et les paroles islamophobes sont de plus en plus en plus nombreuses dans le monde.

Depuis l election americaine, la situation ne s ameliore pas.

Encore des persecutions religieuses... Combien de tant encore avant que les hommes soient comme les cinq doigts de la main?

au lieu d agresser encore et encore les memes peuples?

RAMOSI a écrit:

Revenons donc au sujet,
A mon avis,
Si les Musulmans continuent sur ce registre,
C'est à dire ne pas vraiment dénoncer leurs extrémistes qui commettent de grands crimes,
Des persécutions sur les minorités,
Et même des crimes de guerre et génocides, voir Syrie/Irak et ailleurs,
Tout en voulant se faire passer pour des victimes,
Et en se voilant la face pour ne pas voir,
Et bien je crains que ce soit la Terre entière,
Qui finisse par devenir Islamophobe...  

Bien...

Ramosi, nous avons deja parlé des dénonciations des crimes commis par des musulmans,

Pour mémoire, je t avais répondu que les musulmans dénoncent DEJA les crimes,

il suffit d aller aux hommages aux victimes de terrorisme pour s en apercevoir,

ou plus simplement de parler avec un musulman lambda, ce que les islamophobes font rarement.

De plus, a moins de raisonner en mode deux poids de mesure,

si on suit ta logique postulant que l islamophobie est du au fait que l immense majorité des musulmans innocents ne dénoncent pas assez a ton gout

les crimes commis par une infime minorité (tu te souviens, j avais fait sous tes yeux le calcul que le nombre de terroristes Français et musulmans n était meme pas de 0.001 pour cent...)

Alors il faut aussi logiquement postuler que les autres haines envers des groupes religieux sont aussi dues a la non denonciation des crimes commis par une minorité au sein de ces memes groupes, ce que personne ne demande vu que ce serait pas politiquement correct (bon , je sais que certains haineux contre les Juifs utilisent (depuis bien avant la seconde guerre mondiale) ce meme argument en disant que tant que les Juifs ne dénonceront pas les crimes commis dans les territoires ou ailleurs par d autres Juifs, alors ils seront fondés a etre judeophobe, mais c est pas un exemple a suivre selon moi, apres, je respecte tous les avis) .

De plus, personne n a a s excuser ou a subir de probleme pour des péchés que d autres ont commis.

Donc a mon avis, pour les raisons que je viens de te donner,
L argument de la "non dénonciation des crimes par la communauté musulmane" est peu pertinent pour expliquer la haine contre les musulmans et contre l islam...

L'islam nie l'Amour du Dieu Très Haut et sa Miséricorde en tuant en son Nom !

mick a écrit:

BASSMEG a écrit:

(Bon.
Pour le fait que toi et ramosi niiez ma foi,
et pour ce carton qui ne m est pas retiré depuis des semaines,
(je sais que ca n a rien a voir avec paul, tu me l a mis quand je parlais du KKK qui interprete (mal a mon avis) la genese, comme je l ai montré en citant la page wiki)
je vais voir ca avec Nicodeme)

Donc revenons au sujet.
L islamophobie de trump vient d etre savater par la Justice americaine.
Trump en bave de rage et s étouffe dans son intolerance aigrie.

Je m en rejouis presque

 
C'est méchant dire ça Basmeg,

La moité des Américains sont d'accord avec Trump,

les terroristes ont trop fait de meurtres gratuit , New-York, Boston etc...

et les Américains en ont raz le bol et je ne les blâme pas,

ces terroristes ne feront pas des U.S.A. un autre Syrie , faut mettre un stop à cette folie meurtrière, ce n'est pas 

ce que Dieu veut   et la seule façon est de les boycottes aux lignes, même chose pour les drogues.

Salut Mick
Moi, j ai plutôt lu que si on compte le nombre de voix net

ce qu on appelle le vote populaire,

Moins de la moitié des américains était pour trump a l élection...

ce qui s explique par le systeme grands electeurs.

De plus, j ai déjà publié plusieurs fois sur ce post meme un sondage du huffington Post montrant que les forces de sécurité americaine ne considere pas le terrorisme islamiste comme le terrorisme religieux le plus dangereux et meurtrier sur le territoire americain...

Et surtout, il faut rectifier: aucun terroriste ayant tué aux USA ne venait des pays bannis par trump et Trump ne fait d affaire dans aucun des pays musulmans bannis.
Et aussi, aucun des pays dont un terroriste a tué aux USA n a été banni et dans les pays musulmans dont viennent les terroristes en question, Trump fait des affaires...

Donc, le muslim ban n a pas grand chose a voir avec la securité nationale, vu que si c était le cas, l arabie saoudite ou le qatar serait banni, ce qui n est pas le cas...

Je crois que c est plus de la haine envers les musulmans, qui est tempéré par l amour de l argent dans les cas ou Trump fait des affaires dans les pays fournisseurs de terrorisme.

BASSMEG a écrit:

L argument de la "non dénonciation des crimes par la communauté musulmane" est peu pertinent pour expliquer la haine contre les musulmans et contre l islam...

Repousser des théories contraire aux Droits de l'Homme et accueillir comme des frères égarés ceux qui les mettent en pratique, voici la voie du Christ.

Tu permets que l'on voue une "sainte haine" à toutes les théories racistes dirigées envers le genre humain...?!

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation(.

De plus Mick, le fait n etre musulmans ne peut pas etre détecté.
Tu pourrais bien fermer autant de frontières que tu veux, tu peux pas empecher les gens d avoir une religion.

L islamophobie de trump ne peut pas , selon moi, aboutir a des résultats.

Attila a écrit:

BASSMEG a écrit:

L argument de la "non dénonciation des crimes par la communauté musulmane" est peu pertinent pour expliquer la haine contre les musulmans et contre l islam...

Repousser des théories contraire aux Droits de l'Homme et accueillir comme des frères égarés ceux qui les mettent en pratique, voici la voie du Christ.

Tu permets que l'on voue une "sainte haine" à toutes les théories racistes dirigées envers le genre humain...?!

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation(.

Atti, tu peux bien haire autant que tu veux, j y vois aucun probleme meme si ca me parait tres eloigné de ma foi catho (mais bon, dans la Bible, chacun selectionne comme il veut, c est pas a moi de te juger) , les haineux ne deviennent dangereux que quand ils quittent leur écran et osent passer aux actes, comme pour la tuerie de la mosquée de quebec ou quand ils taggent une mosquée.

Perso, je pense que si tu accueilles comme des freres (égarés ou pas) les musulmans, alors je crois qu on est sur la meme longueur d onde.
Par contre, si on devait repousser tous les livres qui contiennent des idées contraires au droits de l homme, ce serait un tres vaste programme, a mon avis.

Rassure toi Bassmeg, les chrétiens d'Irak réfugiés en France subissent aussi ce que tu appels "islamophobie" !

Bassmeg a écrit:

Par contre, si on devait repousser tous les livres qui contiennent des idées contraires au droits de l homme, ce serait un tres vaste programme, a mon avis.

Nous y participons activement. Ici et ailleurs. Mort à ces livres !

(Ah, je crois qu un erreur de topic s est glissé.
Ce topic ne concerne pas les chrétiens d irak,

mais l islamophobie comme expliqué dans le premier message.

Si tu veux parler des chrétiens d irak et publier des videos sur ce sujet sans les commenter,
il me parait plus pertinent de les publier sur un topic dont c est le sujet.

En voici un : https://www.forum-religions.com/t11717-la-fin-des-chretiens-d-irak)

Revenons au sujet.
L islamophobie n est (en France) pas un délit en soit.
Les délits de pensée n existe plus depuis quelque temps en France, cette belle republique laique et tolerante envers toutes les religions.

Par contre, les actes islamophobes le sont, atti, comme la discrimination, les coups et blessures ou les meurtres islamophobes.
Heureusement, on a vu que ces actes islamophobes régressaient (sans mauvais jeu de mots) sur le territoire Français, grace aux forces de l ordre et a l education nationale.

Donc, atti, si tu as de l islamophobie en toi, cantonne la a des pensées, au pire des paroles, mais en faisant attention, mais, surtout, ne passe pas a l acte, c est mon conseil.

CHRISTOPHEG a écrit:

Bassmeg a écrit:

Par contre, si on devait repousser tous les livres qui contiennent des idées contraires au droits de l homme, ce serait un tres vaste programme, a mon avis.

Nous y participons activement.  Ici et ailleurs.  Mort à ces livres !

ouhla, je ne suis pas sure de te suivre.
Es tu comme moi, pour une Réforme des Textes, une sorte d aggiornamento?

BASSMEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Nous y participons activement.  Ici et ailleurs.  Mort à ces livres !

ouhla, je ne suis pas sure de te suivre.
Es tu comme moi, pour une Réforme des Textes, une sorte d aggiornamento?

Ah ... concernant l'islam, c'est d'une urgence absolue. Malheureusement, ils sont persuadés que le coran est le résultat d'une dictée divine. Pas gagné.

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

ouhla, je ne suis pas sure de te suivre.
Es tu comme moi, pour une Réforme des Textes, une sorte d aggiornamento?

Ah ... concernant l'islam, c'est d'une urgence absolue.  Malheureusement, ils sont persuadés que le coran est le résultat d'une dictée divine.  Pas gagné.

Sur ce sujet, je pense qu il faudrait deja balayer devant notre porte.
Pour approfondir ce sujet, j en parle ici
https://www.forum-religions.com/t13977p30-la-femme-dans-l-eglise#461992

et la
https://www.forum-religions.com/t14611-apostasie-et-chretiente

donc l idée de reformer les Textes n est pas mauvaise, selon moi.
Y aurait ptetre effectivement moins d islamophobie

HOSANNA a écrit:

La chrétienophobie  existe aussi 

.

en fait, plus j y reflechi, plus je me dit, christopheg, que tu as soulevé une idée interessante.

Tu n'es pas islamophobe avec de telles vidéos Bassmeg ?

mick a écrit:

La chrétienophobie  existe aussi 

.

oui, mais ce n est pas le sujet de ce post.

Tu peux créer un sujet dédié a ce theme,
ou plus facilement, aller directement en parler sur les pages concernées.
Le hors sujet est sanctionné durement, merci d avance.

C'est justement le sujet, ca ne te fais pas peur de telles vidéos toi qui te dit catholique ?
Quelle est selon toi ta durée de vie dans ces pays en tant que CATHOLIQUE ?

HOSANNA a écrit:

Tu n'es pas islamophobe avec de telles vidéos Bassmeg ?

non, puisque je ne mets pas tout le monde dans le meme sac.
Montre moi des videos de luka magnotta, j en deviendrais pas homophobe pour autant.

Que pense tu de l idée de Christopheg concernant une reforme des textes qui ne sont pas compatibles avec les droits de l homme?
Pense tu que ca pourrait avoir un impact sur l islamophobie?

mick a écrit:

HOSANNA a écrit:

La chrétienophobie  existe aussi 

.

Sauf pour les islamophiles .

[quote="BASSMEG"]

HOSANNA a écrit:

Tu n'es pas islamophobe avec de telles vidéos Bassmeg ?

Citation :

non, puisque je ne mets pas tout le monde dans le meme sac.

Ceux qui ne peuvent pas à cause des lois de la République mais qui cautionnent sous le manteau se réjouissant que la parole d'Allah soit portée aux mécréants ?

Citation :

Montre moi des videos de luka magnotta, j en deviendrais pas homophobe pour autant.

Dans quel livre sacré dont se réclame l'homosexualité est il dit d'agir comme ce criminel ?
LOL !

Citation :

Que pense tu de l idée de Christopheg concernant une reforme des textes qui ne sont pas compatibles avec les droits de l homme?
Pense tu que ca pourrait avoir un impact sur l islamophobie?

Une réforme à la protestante, oui, ce ce que l'islam aurait de mieux à faire !

HOSANNA a écrit:

C'est justement le sujet, ca ne te fais pas peur de telles vidéos toi qui te dit catholique ?
Quelle est selon toi ta durée de vie dans ces pays en tant que CATHOLIQUE ?

Et bien je ne sais pas.
Je dirais , autant que celle d un musulman dans un pays islamophobe...

Ou meme autant que celle d un musulman cerné par un groupe d islamophobes dans une rue sombre dans d autres pays.

HOSANNA a écrit:

C'est justement le sujet, ca ne te fais pas peur de telles vidéos toi qui te dit catholique ?
Quelle est selon toi ta durée de vie dans ces pays en tant que CATHOLIQUE ?

Citation :

Et bien je ne sais pas.
Je dirais , autant que celle d un musulman dans un pays islamophobe...

Tu oses comparer ce que subissent les chrétiens d'Irak par exemple à la vie d'un musulman en France protégé par les lois de la République ??
Tu oses vraiment tout, toi !!

Citation :

Ou meme autant que celle d un musulman cerné par un groupe d islamophobes dans une rue sombre dans d autres pays.

La vie d'un musulman en France est donc la même qu'un chrétien d'Irak, torturé, violé, vendu ..
Voilà qui est clair, tu assumera seule tes propos !

[quote="HOSANNA"]

BASSMEG a écrit:

Dans quel livre sacré dont se réclame l'homosexualité est il dit d'agir comme ce criminel ?
LOL !

Bien.
Voici un cas:
https://www.forum-religions.com/t14611-apostasie-et-chretiente

Je n en deviens pas christianophobe pour autant.
Pas d amalgame.

Donc non, tes videos ne me rendent pas islamophobe.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est justement le sujet, ca ne te fais pas peur de telles vidéos toi qui te dit catholique ?
Quelle est selon toi ta durée de vie dans ces pays en tant que CATHOLIQUE ?

Citation :

Et bien je ne sais pas.
Je dirais , autant que celle d un musulman dans un pays islamophobe...

Tu oses comparer ce que subissent les chrétiens d'Irak par exemple à la vie d'un musulman en France protégé par les lois de la République ??
Tu oses vraiment tout, toi !!

Citation :

Ou meme autant que celle d un musulman cerné par un groupe d islamophobes dans une rue sombre dans d autres pays.

La vie d'un musulman en France est donc la même qu'un chrétien d'Irak, torturé, violé, vendu ..
Voilà qui est clair, tu assumera seule tes propos !

J assume mes propos, pas les tiens...

La seule personne ici qui dit que "la vie d un musulman en France est la meme que blablabla", c est toi, c est pas moi, ne me fait pas dire ce que je n ai pas dit...Merci par avance

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu n'es pas islamophobe avec de telles vidéos Bassmeg ?

Depuis que l'on connaît BASSMEG,

L'on a apprit à savoir que,

Les crimes, persécutions des minorités, crimes de guerre et même génocides,

Qui sont pratiqués dans certains Pays Musulmans,

N'ont aucune importance,

Voir qu'ils n'existent pas,

Et qu'ils n'ont aucun rapport avec l'Islam !


A moins qu'elle ne soit pas au courant,

Innocente,

Ou complice  ?


Je pencherai pour un aveuglement volontaire,

Ce qui est grave,

Car il s'agit quand même d'exactions allant jusqu'au "Génocide",

Voir en Irak/Syrie, la situation des Yézidis (non chrétiens) et des Chrétiens,

Ainsi que celle de toutes les autres minorités !

Elle ose comparer ca avec la vie des musulmans en France faisant d'un cas extrème ce qui est une banalité dans ces pâys, ce n'est plus être islamophile à ce stade, c'est cautionner les massacres des chrétiens qui ont lieu là bas et dont plusieurs sont réfugiés en France sous SA PROTECTION POUR TOUTE PERSONNE QUI Y RESIDE !!

HOSANNA a écrit:

C'est justement le sujet, ca ne te fais pas peur de telles vidéos toi qui te dit catholique ?
Quelle est selon toi ta durée de vie dans ces pays en tant que CATHOLIQUE ?

elle n'est pas catholique cette personne là,

les musulmanes peuvent mentir pour sauver la face de l'Islam 


les musulmans son vite à crier ISLAMOPHOBIE et ils plantent leurs mosquées partout sur les territoires chrétiens,
 mais les églises ne sont pas acceptés sur leurs "terre d'Islam" 

alors cesse de jouer ta comédie et de faire la martyre Basmeg 

Ça passe pas

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu n'es pas islamophobe avec de telles vidéos Bassmeg ?

Depuis que l'on connaît BASSMEG,
L'on a apprit à savoir que,
Les crimes, persécutions des minorités, crimes de guerre et même génocides,
Qui sont pratiqués dans certains Pays Musulmans,
N'ont aucune importance,
Voir qu'ils n'existent pas,
Et qu'ils n'ont aucun rapport avec l'Islam !
A moins qu'elle ne soit pas au courant,
Innocente,
Ou complice  ?
Je pencherai pour un aveuglement volontaire,
Ce qui est grave,
Car il s'agit quand même d'exactions allant jusqu'au "Génocide",
Voir en Irak/Syrie, la situation des Yézidis (non chrétiens) et des Chrétiens,
Ainsi que celle de toutes les autres minorités !

Si tu a appris que
Les crimes, persécutions des minorités, crimes de guerre et même génocides,
Qui sont pratiqués dans certains Pays Musulmans,
N'ont aucune importance,
Voir qu'ils n'existent pas,Et qu'ils n'ont aucun rapport avec l'Islam !

tu n as pas du me lire, ou alors tu as mal lu.

Si tu es en train de dire que selon MOI,
Les crimes, persécutions des minorités, crimes de guerre et même génocides,
Qui sont pratiqués dans certains Pays Musulmans,
N'ont aucune importance,
Voir qu'ils n'existent pas,Et qu'ils n'ont aucun rapport avec l'Islam !

alors je te saurais gré de me citer précisément, ce qui t es impossible vu que je n ai jamais dit ce genre de choses.
Ne déforme pas mes propos, ne parle pas a ma place et ne me fais pas dire ce que je n ai pas dit.
Ca embrouille un peu le débat d avoir a démentir.

mick a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est justement le sujet, ca ne te fais pas peur de telles vidéos toi qui te dit catholique ?
Quelle est selon toi ta durée de vie dans ces pays en tant que CATHOLIQUE ?

elle n'est pas catholique cette personne là,

les musulmanes peuvent mentir pour sauver la face de l'Islam 


les musulmans son vite à crier ISLAMOPHOBIE et ils plantent leurs mosquées partout sur les territoires chrétiens,
 mais les églises ne sont pas acceptés sur leurs "terre d'Islam" 

alors cesse de jouer ta comédie et de faire la martyre Basmeg 

Ça passe pas

Qu'elle profite, dans d'autres pays elle le deviendrait vite islamophobe sauf à leur prêter allégeance pour sauver sa peau !

@BASSMEG,

Citation :

Depuis que l'on connaît BASSMEG,

L'on a apprit à savoir que,

Les crimes, persécutions des minorités, crimes de guerre et même génocides,

Qui sont pratiqués dans certains Pays Musulmans,

N'ont aucune importance,

Voir qu'ils n'existent pas,

Et qu'ils n'ont aucun rapport avec l'Islam !


A moins qu'elle ne soit pas au courant,

Innocente,

Ou complice  ?


Je pencherai pour un aveuglement volontaire,

Ce qui est grave,

Car il s'agit quand même d'exactions allant jusqu'au "Génocide",

Voir en Irak/Syrie, la situation des Yézidis (non chrétiens) et des Chrétiens,

Ainsi que celle de toutes les autres minorités !

Ce que tu ne réussis pas comprendre,

Et pourtant c'est limpide,

C'est que c'est cela,

Additionné à beaucoup d'autres problèmes posés par les attitudes adoptées par les Musulmans,

Qui crée l'Islamophobie !


Moi je me borne à observer et à constater !

BASSMEG a écrit:

Attila a écrit:

Repousser des théories contraire aux Droits de l'Homme et accueillir comme des frères égarés ceux qui les mettent en pratique, voici la voie du Christ.

Tu permets que l'on voue une "sainte haine" à toutes les théories racistes dirigées envers le genre humain...?!

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation(.

Atti, tu peux bien haire autant que tu veux, j y vois aucun probleme meme si ca me parait tres eloigné de ma foi catho (mais bon, dans la Bible, chacun selectionne comme il veut, c est pas a moi de te juger) , les haineux ne deviennent dangereux que quand ils quittent leur écran et osent passer aux actes, comme pour la tuerie de la mosquée de quebec ou quand ils taggent une mosquée.

Perso, je pense que si tu accueilles comme des freres (égarés ou pas) les musulmans, alors je crois qu on est sur la meme longueur d onde.
Par contre, si on devait repousser tous les livres qui contiennent des idées contraires au droits de l homme, ce serait un tres vaste programme, a mon avis.

Tu as tort de juger les choses compliquées en fait elles sont très simple...et concernant les livres "sacrés" ils existent ceux qui prônent les valeurs universelles de solidarité de justice et d'égalité entre les hommes et ceux qui prônent le contraire.

Le coran est de la deuxième catégorie, preuve à l'appui avec la sourate 9 citée où il est très fortement question pour les musulman, dans le cadre de la charia, d'instituer une taxe pour délit d'opinion envers les non-musulman.

...et ce n'est qu'un exemple de ce livre tout entier dirigé contre l'humanité non-musulmane, c'est dire le niveau.