Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

Matthieu

17.19
Alors les disciples s'approchèrent de JESUS, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon?
17.20
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit JESUS. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

19.24
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
19.25
Les disciples, ayant entendu cela, furent très étonnés, et dirent: Qui peut donc être sauvé?
19.26
JESUS les regarda, et leur dit: Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.

Matthieu 7:21-22



Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

La volonté de Dieu swt a été manifesté à travers ses messagers, il est impossible, à mon sens, que JESUS psl ait voulu dire à travers les versets relatifs à la loi du divorce et la loi du talion qu'on devait les remplacer, au contraire...en lisant ces versets nous comprenons rapidement que c'est une invitation à l'élévation de soi grâce à l'amour pur, lois qui régissent les sociétés mises à part.

Mizane a écrit:

Le verbe en JESUS psl, c'est qui?
C'est Dieu swt?
Alors pourquoi invoquer JESUS psl puisque vous invoquez Le Dieu unique?
Invoquer Dieu swt directement à ce moment-là, c'est ce qu'il demande dans le décalogue.

Parce que YESHUA signifie Dieu Sauve c'est donc Dieu en Christ qui nous invoquons en invoquant YESHUA !

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

[quote="HOSANNA"]

Mizane a écrit:

En plus, moi je ne traite personne de quoi que ce soit.

Le brasier ardent pour les associateurs et la peau qui repousse à chaque fois ?





Timothée
3.16
Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
3.17
afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.

Ai je utilisé un seul verset qui parle d'associateurs?
Ai je utilisé une seule fois ce mot?
L'islam me demande de vivre en paix avec tout le monde, c'est entre vous et notre Créateur.

Tu me demande si je crois que tu en a les capacités et tu me répond "ai je utilisé" ?
Mais tu fais bien ce que tu veux avec ton livre et arrète de faire ton précieux, si tu ne supportes pas l'Ecriture faut pas venir sur les forums religions !
Et l'inimitié à tout jamais pour vivre en paix il y a mieux !

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Le verbe en JESUS psl, c'est qui?
C'est Dieu swt?
Alors pourquoi invoquer JESUS psl puisque vous invoquez Le Dieu unique?
Invoquer Dieu swt directement à ce moment-là, c'est ce qu'il demande dans le décalogue.

Parce que YESHUA signifie Dieu Sauve c'est donc Dieu en Christ qui nous invoquons en invoquant YESHUA !

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Quand tu demandes de l'aide à Dieu swt, tu dis JESUS aide moi ou bien mon Dieu en Christ aide moi?
Si c'est le premier choix, alors tu ne respectes pas le décalogue!

HOSANNA a écrit:

Tu me demande si je crois que tu en a les capacités et tu me répond "ai je utilisé" ?
Mais tu fais bien ce que tu veux avec ton livre et arrète de faire ton précieux, si tu ne supportes pas l'Ecriture faut pas venir sur les forums religions !
Et l'inimitié à tout jamais pour vivre en paix il y a mieux !

Moi, je ne souffre d'aucune inimitié, je dis seulement ce que je pense.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Parce que YESHUA signifie Dieu Sauve c'est donc Dieu en Christ qui nous invoquons en invoquant YESHUA !

2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Quand tu demandes de l'aide à Dieu swt, tu dis JESUS aide moi ou bien mon Dieu en Christ aide moi?
Si c'est le premier choix, alors tu ne respectes pas le décalogue!

YESHUA signie Dieu Sauve quand donc tu invoques YESHUA c'est Dieu qui tu invoques, son Salut, c'est quoi qui ne passe pas ??

Philippiens
2.9
C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
2.11
et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu me demande si je crois que tu en a les capacités et tu me répond "ai je utilisé" ?
Mais tu fais bien ce que tu veux avec ton livre et arrète de faire ton précieux, si tu ne supportes pas l'Ecriture faut pas venir sur les forums religions !
Et l'inimitié à tout jamais pour vivre en paix il y a mieux !

Moi, je ne souffre d'aucune inimitié, je dis seulement ce que je pense.

L'inimitié envers ma foi que tu t'acharnes à nier te plaignant que je la défende !

Et en plus je répond effronté que je suis !
Tu n'a encore rien vu et me dire parano ou avoir un complexe d'infériorité ne fait que me motiver encore plus à te citer la Parole qui te fais tant horreur !

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Quand tu demandes de l'aide à Dieu swt, tu dis JESUS aide moi ou bien mon Dieu en Christ aide moi?
Si c'est le premier choix, alors tu ne respectes pas le décalogue!

YESHUA signie Dieu Sauve quand donc tu invoques YESHUA c'est Dieu qui tu invoques, son Salut, c'est quoi qui ne passe pas ??

Alors tu dis YESHUA aides moi?
YESHUA, c'est JESUS psl ou Dieu l'unique?

HOSANNA a écrit:

Et en plus je répond effronté que je suis !
Tu n'a encore rien vu et me dire parano ou avoir un complexe d'infériorité ne fait que me motiver encore plus à te citer la Parole qui te fais tant horreur !

Défends comme bon te semble mais ne manques pas de respect 😊.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

YESHUA signie Dieu Sauve quand donc tu invoques YESHUA c'est Dieu qui tu invoques, son Salut, c'est quoi qui ne passe pas ??

Alors tu dis YESHUA aides moi?
YESHUA, c'est JESUS psl ou Dieu l'unique?

Je te donne un exemple :Adonai, au Nom de YESHUA ton Fils Unique apprend moi la patience fasse à ceux qui par tout les moyens possibles et imaginable, jusqu'à l'aveuglement s'acharnent à nier le Sang de ton Fils Unique !

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et en plus je répond effronté que je suis !
Tu n'a encore rien vu et me dire parano ou avoir un complexe d'infériorité ne fait que me motiver encore plus à te citer la Parole qui te fais tant horreur !

Défends comme bon te semble mais ne manques pas de respect 😊.

Alors cite moi ton livre au lieu de me dire paranoiaque et complexer d'infériorité !
Galates
1.10
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Alors tu dis YESHUA aides moi?
YESHUA, c'est JESUS psl ou Dieu l'unique?

Je te donne un exemple :Adonai, au Nom de YESHUA ton Fils Unique apprend moi la patience fasse à ceux qui par tout les moyens possibles et imaginable, jusqu'à l'aveuglement s'acharnent à nier le Sang de ton Fils Unique !

On y est arrivé 😊.
Cette prière s'adresse au Dieu unique!

TU y est arrivé, moi, je connais ma foi !

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Défends comme bon te semble mais ne manques pas de respect 😊.

Alors cite moi ton livre au lieu de me dire paranoiaque et complexer d'infériorité !
Galates
1.10
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

Depuis le temps, tu dois l'avoir appris par coeur😊.
Et puis en lisant l'injil, j'ai l'impression de lire le Coran 9 fois sur 10 😊.

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors cite moi ton livre au lieu de me dire paranoiaque et complexer d'infériorité !
Galates
1.10
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.

Depuis le temps, tu dois l'avoir appris par coeur😊.
Et puis en lisant l'injil, j'ai l'impression de lire le Coran 9 fois sur 10 😊.

Ton prophète dit de tendre l'autre joue, de bénir ses ennemis, il croit en l'Oeuvre Expiatoire de Christ sur la Croix ?

2 Pierre
3.1
Voici déjà, bien-aimés, la seconde lettre que je vous écris. Dans l'une et dans l'autre je cherche à éveiller par des avertissements votre saine intelligence,
3.2
afin que vous vous souveniez des choses annoncées d'avance par les saints prophètes, et du commandement du Seigneur et Sauveur,
3.3
enseigné par vos apôtres, sachant avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises,

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Depuis le temps, tu dois l'avoir appris par coeur😊.
Et puis en lisant l'injil, j'ai l'impression de lire le Coran 9 fois sur 10 😊.

Ton prophète dit de tendre l'autre joue, de bénir ses ennemis, il croit en l'Oeuvre Expiatoire de Christ sur la Croix ?

En ce qui concerne le premier point, Mohamed sws s'est toujours bien comporté avec ses ennemis même lorsqu'ils lui ont fait du mal. (parlons pas des guerres, c'était un autre contexte)
Pour le deuxième point, le coran dit que JESUS psl n'est pas mort, il a été monté vers le ciel.
Quelqu'un d'autre a été crucifié à sa place.

Hébreux
10.28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;
10.29
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?
10.30
Car nous connaissons celui qui a dit: A moi la vengeance, à moi la rétribution! et encore: Le Seigneur jugera son peuple.
10.31
C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

HOSANNA a écrit:

Hébreux
10.28
Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins;
10.29
de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce?
10.30
Car nous connaissons celui qui a dit: A moi la vengeance, à moi la rétribution! et encore: Le Seigneur jugera son peuple.
10.31
C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant.

Là, ça fait partie du 1 sur 10 restant 😊.

Sourates Anisaa
"et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué,"

Mizane a écrit:

Sourates Anisaa
"et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué,"

2 Timothée
3.8
De même que Jannès et Jambrès s'opposèrent à Moïse, de même ces hommes s'opposent à la vérité, étant corrompus d'entendement, réprouvés en ce qui concerne la foi.
3.9
Mais ils ne feront pas de plus grands progrès; car leur folie sera manifeste pour tous, comme le fut celle de ces deux hommes.

1 Jean
1.7
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de JESUS son Fils nous purifie de tout péché.

1 Pierre
1.1
Pierre, apôtre de JESUS Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,
1.2
et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, afin qu'ils deviennent obéissants, et qu'ils participent à l'aspersion du sang de JESUS Christ: que la grâce et la paix vous soient multipliées!

Selon le coran, seule la rédemption purifie les péchés, elle les converti même en bienfaits par la miséricorde de Dieu swt.
En effet, il y a un pay plan tout à fait avantageux grâce à la miséricorde de Dieu swt:
1 bienfait égale 10 bienfaits
1 péché égale 1 péché
Chaque être humain naît et pris en charge par deux anges, à l'âge de puberté, ces deux anges commencent à inscrire les bienfaits et les péchés.
Le jour du jugement, les bienfaits et les péchés de chacun seront pesés.
«Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Quand la terre tremblera d’un violent tremblement,

2. et que la terre fera sortir ses fardeaux(2),

3. et que l’homme dira: «Qu’a-t-elle?»

4. ce jour-là, elle contera son histoire,

5. selon ce que ton Seigneur lui aura révélé [ordonné].

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs œuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d’un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d’un atome, le verra»

Après, il faut que la balance penche du bon côté inchaa Allah.

Mizane a écrit:

Attila a écrit:

Quoi le Décalogue...?

Le Décalogue est moins un cocktail d'interdits que la promesse d'une nouvelle conscience.

Tous le monde tue, vole, viole, escroque son prochain d'une manière ou d'une autre et il faut être pourvu d'une bonne dose d'hypocrisie pour ne pas le reconnaître.

La voie du christ  donne accès à un nouvel état d'être qui  évite de se complaire dans ce genre de comédie humaine.

Reconnaître qui nous sommes rend apte à une nouvelle naissance, à une nouvelle vie en christ.

Es tu au moins conscient qu'en invoquant JESUS psl, non seulement tu transgresses le premier commandement du décalogue mais également le premier commandement de JESUS psl?
Et par conséquent, le premier commandement de Dieu swt?

ah bon ?!

Perso j'avais cru comprendre que les chrétiens priaient ainsi

Matthieu 6:6
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Je pense que cette forme de piété est enseignée par un homme porteur d'une grande et sage puissance.

Mizane a écrit:

Attila a écrit:

Les lois sont faites en fonctions des pays des temps et des époques pour réguler la violence.

Chacun fait pour le mieux mais ne comptez pas changer l'homme par la répression.

A mon humble avis, tout Homme est faible, il peut à n'importe quel moment céder à la tentation.
Il est également faible à travers sa peur de la punition, plus la punition est choquante, plus ce dernier essayera de l'éviter. Instinct de survie oblige.
Sommes-nous d'accord?

A ton avis.....?

Attila a écrit:

Mizane a écrit:

Es tu au moins conscient qu'en invoquant JESUS psl, non seulement tu transgresses le premier commandement du décalogue mais également le premier commandement de JESUS psl?
Et par conséquent, le premier commandement de Dieu swt?

ah bon ?!

Perso j'avais cru comprendre que les chrétiens priaient ainsi

Matthieu 6:6
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Je pense que cette forme de piété est enseignée par un homme porteur d'une grande et sage puissance.

D'accord tu ne pries pas JESUS psl, tu pries le Dieu unique.
C'est ça?

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comme déjà dit, je ne suis pas étudié pour plaire à ceux qui falsifie la Loi, le Décalogue !

Tu ne suis pas le premier commandement du décalogue en invoquant JESUS psl au lieu d'invoquer le seul unique Dieu swt alors j'estime que je respecte le décalogue plus que toi.

Essaies juste d'être conséquent et prend conscience que l'accusation islamique, en laquelle tu sembles te complaire, qui veut que les chrétiens associent christ au dieu unique de manière idolâtre et blasphématrice est juste VOTRE vision du christianisme, pas la vérité !

L'évangile demande aux disciples du christ de révérer dieu par l'intermédiaire et avec les précautions théologiques qui sied à l'idée que Dieu le Père est un seul dieu qui se manifeste en gloire et en sagesse par son Fils unique.

Un peu comme l'islam qui considère que leur prophète est le seul être de l'univers à savoir qui et comment les "croyants" doivent considérer "Allah".

Mizane a écrit:

Attila a écrit:

ah bon ?!

Perso j'avais cru comprendre que les chrétiens priaient ainsi

Matthieu 6:6
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Je pense que cette forme de piété est enseignée par un homme porteur d'une grande et sage puissance.

D'accord tu ne pries pas JESUS psl, tu pries le Dieu unique.
C'est ça?

Je ne suis pas le sujet.

Attila a écrit:

Mizane a écrit:

Tu ne suis pas le premier commandement du décalogue en invoquant JESUS psl au lieu d'invoquer le seul unique Dieu swt alors j'estime que je respecte le décalogue plus que toi.

Essaies juste d'être conséquent et prend conscience que l'accusation islamique, en laquelle tu sembles te complaire, qui veut que les chrétiens associent christ au dieu unique de manière idolâtre et blasphématrice est juste VOTRE vision du christianisme, pas la vérité !

L'évangile demande aux disciples du christ de révérer dieu par l'intermédiaire et avec les précautions théologiques qui sied à l'idée que Dieu le Père est un seul dieu qui se manifeste en gloire et en sagesse par son Fils unique.

Un peu comme l'islam qui considère que leur prophète est le seul être de l'univers à savoir qui et comment les "croyants" doivent considérer "Allah".

Comme quoi, il faut échanger pour mieux se connaitre!

Mizane a écrit:

Attila a écrit:

Essaies juste d'être conséquent et prend conscience que l'accusation islamique, en laquelle tu sembles te complaire, qui veut que les chrétiens associent christ au dieu unique de manière idolâtre et blasphématrice est juste VOTRE vision du christianisme, pas la vérité !

L'évangile demande aux disciples du christ de révérer dieu par l'intermédiaire et avec les précautions théologiques qui sied à l'idée que Dieu le Père est un seul dieu qui se manifeste en gloire et en sagesse par son Fils unique.

Un peu comme l'islam qui considère que leur prophète est le seul être de l'univers à savoir qui et comment les "croyants" doivent considérer "Allah".

Comme quoi, il faut échanger pour mieux se connaitre!

à ton service

Attila a écrit:

Mizane a écrit:

Comme quoi, il faut échanger pour mieux se connaitre!

à ton service

si bien articulé cher Atilla , merci