Chers membres, bonsoir.

je crée ce sujet parce que je voudrais votre avis.

On m a dit plusieurs fois sur ce forum que je n etais pas une catholique ou que je n etais pas une chretienne.

au début, ca m a fait mal, ca m a blessé, mais apres ca a commencé a s insinuer dans moi.

d autant plus que ma famille elle meme m interdit de dire que je suis catho parce que selon eux, "l homosexualité est une abomination",

et que je pose des questions theologiques que selon eux une chretienne ne poserait jamais, sur la place des femmes ou autre...


Je reflechis serieusement a changer de religion. Je crois a dieu, au christ aux anges et tout ca j ai la foi, donc je peux pas devenir athée, j en suis pas la,

mais je sais pas quoi choisir, ni quoi faire.

Je suis un peu perdue.

Vous auriez un mouvement religieux a me conseiller???
A ma place, quitteriez vous votre systeme de croyance pour un autre, ou resteriez vous vaille que vaille dans votre systeme de croyance originel?

Dommage qu a cette heure et a cette date, y ait personne pour me repondre...

Eleve ton âme, chacun son chemin pour y parvenir même si pour ma part, ils mènent tous à Christ !

Bonjour à tous,


@Bassmeg personne sur le forum et ailleurs n'a le droit de te juger en tant que personne mais te donner des conseils mutuels cela c'est possible sur ce site. 

Pour ce qui est de ta tendance homosexuelle, là aussi personne n'a le droit de te condamner sur le forum et ni ailleurs, mais je te dirais les saintes Paroles de JESUS  :


Jean 8:11
Elle répondit: Non, Seigneur. Et JESUS lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus

Tu indique que tu "pense" à changer de confession, il est dit :

Luc 15:7
De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.

Alors, imagine la tristesse dans le Ciel, dans le cas ou une âme lâche la Main de JESUS.

Courage dans ta vie quotidienne et un pas après l'autre sur le Chemin de JESUS

Jean 14:6

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

BASSMEG a écrit:

Chers membres, bonsoir.

je crée ce sujet parce que je voudrais votre avis.

On m a dit plusieurs fois sur ce forum que je n etais pas une catholique ou que je n etais pas une chretienne.

au début, ca m a fait mal, ca m a blessé, mais apres ca a commencé a s insinuer dans moi.

d autant plus que ma famille elle meme m interdit de dire que je suis catho parce que selon eux, "l homosexualité est une abomination",

et que je pose des questions theologiques que selon eux une chretienne ne poserait jamais, sur la place des femmes ou autre...


Je reflechis serieusement a changer de religion. Je crois a dieu, au christ aux anges et tout ca j ai la foi, donc je peux pas devenir athée, j en suis pas la,

mais je sais pas quoi choisir, ni quoi faire.

Je suis un peu perdue.

Vous auriez un mouvement religieux a me conseiller???
A ma place, quitteriez vous votre systeme de croyance pour un autre, ou resteriez vous vaille que vaille dans votre systeme de croyance originel?

Perso,

Je te conseille d'approfondir la Religion qui est celle de ta naissance,

De bien relire les Evangiles, et de te rapprocher de JESUS et de sa pensée, c'est la première des choses,

De te rapprocher également d'autres Chrétiens, des vrais,

Ce ne sont pas les Paroisses, les Communautés et les associations Chrétiennes d'aide aux personnes, qui manquent...

Faire un Pèlerinage, aller à Compostelle à pied...

Tu y découvrirais de grandes richesses Spirituelles et Humaines !


Si tu es dans une paroisse qui rejettent les homosexuels, c'est que ce ne sont pas de vrais Chrétiens,

Car les véritables Chrétiens s'efforcent d'aimer leurs Prochains,

Quelles que soient la race, couleur, religion, orientation sexuelle, etc...

De tels Chrétiens existent,

On ne peut pas juger tous les Chrétiens et le Christianisme en général,

A ce qu'il peut en être au sein de ta famille par exemple...

Les homophobes, il y en a dans tous les milieux, religions ou couleurs politiques !


Dans tous les cas,

Elève ton Ame,

Rapproche toi de JESUS,

Cherche bien à comprendre ce qu'il a voulu nous transmettre,

Par ses Paroles, par ses Commandements,

Et en sacrifiant sa vie terrestre !

@BASSMEG,


Mais la famille des Chrétiens est une grande famille,

Et par exemple, les Protestants des différentes obédiences sont aussi très respectables,

Ainsi, celui qui trouvera que l'Eglise Catholique prescrit des règles trop contraignantes,

Et qui ne comprend pas les dites règles,

Peut très bien adopter une des obédiences du Protestantisme,

Ou il arrive fréquemment que des femmes soient Pasteurs,

Ce qui personnellement ne me choque absolument pas,

Et j'en ai vu de très compétentes,

Et même si je comprends les règles de l'Eglise Catholique concernant ce sujet !


Encore une fois,

L'important, c'est de se tourner vers JESUS,

Ou vers DIEU Trinité,

Pour lui demander qu'il t'éclaire et qu'il t'indique ton chemin !

Les différences de compréhension théologique entre les différentes dénominations sont pour ma part comme les "désaccords" entre les Apôtres sur différents points, après je pense que c'est surtout une question de "sensibilité" selon si on préfère les catholiques ou les protestants, évangéliques ou même les messianiques, une question de ferveurs différentes autour du même Seigneur, je pense .

Marc
9.38
Jean lui dit: Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom; et nous l'en avons empêché, parce qu'il ne nous suit pas.
9.39
Ne l'en empêchez pas, répondit JESUS, car il n'est personne qui, faisant un miracle en mon nom, puisse aussitôt après parler mal de moi.
9.40
Qui n'est pas contre nous est pour nous.
9.41
Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense.

Après tout dépend quel Seigneur on reconnait en voulant lui obéir, tout dépend si on souhaite vaincre le monde et la chair ou en rester esclave jusque dans la tombe !
Tout est grâce et on ouvre à celui qui frappe !

BASSMEG a écrit:

Chers membres, bonsoir.

je crée ce sujet parce que je voudrais votre avis.

On m a dit plusieurs fois sur ce forum que je n etais pas une catholique ou que je n etais pas une chretienne.

Bonjour BASSEMEG ,

Erreur de frappe désolé .

Bonjour BASSEMG , tu es sur le bon forum si tu es en recherche de spiritualité tu y trouveras des réponses , n'aie pas peur de les poser car ta recherche est sincère le Seigneur aime tous les hommes , et c'est lui qui jugera le jour ou tu fermeras les yeux n'aie pas peur , il te conduira dans les vert pâturages de son amour prend patience .

@BASSMEG,


Tu avais posé une question concernant le corps de résurrection,

Et je t'avais répondu, mais ne suis pas certain que tu l'ai vu,

Je te le remets,


Matthieu 22
…29Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu. 30Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. 31Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:…


1 Corinthiens 15
…51Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. 53Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.…

BASSMEG a écrit:

Pour faire un point sur les preuves de l existence de tel ou tel personnage,
comme JESUS, césar  du pere noel ou de l inspecteur colombo,

je veux vous montrer cette video. de la TeB

Ca fait assez bien le résumé sur le statut de la preuve et du temoignage,
et ca nous permet de voir ce qu est la these mythiste défendu par dan26

des gens comme la tronche en biais, y en a pas assez. Heureusement, l Etat les a décoré du Prix Diderot.

premier tiers : l existence du pere noel
deuxieme tiers: l existence des personnages historiques (socrate, jules cesar...)
troisieme tiers: l existence de JESUS christ.

https://www.forum-religions.com/t14703p570-jc-mythe-ou-realite-historique?nid=73218#467494

Sans commentaires !

Merci a toutes et a tous pour vos réponses.

Je vais essayer de plus pecher, meme si au début d un mois de printemps comme celui la,
c est dur de pas etre tentée.


J ai du mal a vraiment envisager l idée d abandonner le catholicisme, et encore plus de mal a envisager l idée de passer a un systeme de croyance autre, juste parce que le mien est contraignant.

Je peux pas faire comme si l Ancien Testament n existait pas, pour deux raisons tres importantes,
dont la premiere est l encyclique du pape "Mit brennender Sorge"
qui dit que celui qui veut sortir l AT du dogme est dans l erreur.
Etant catho, c est encore important, pour moi, meme si je suis contre plein de choses dites dans l AT.

Convertit au père Noel, c'est bien ca !

BASSMEG a écrit,

Citation :

Citation :oui, et ensuite, le Second Avenement. Tu y crois?

@BASSMEG

Attention là,

Ca vole plus haut,

Il s'agit du CHRIST, le Fils de DIEU,

Deuxième personne de la Trinité,

Citation :

]Matthieu 24

24:11 Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.

24:12 Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.

24:13 Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.

24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

24:15 C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -

24:16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes;

24:17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison;

24:18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau.

24:19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!

24:20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.

24:21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.

24:22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.

24:23 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.

24:24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.

24:25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.

24:26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.

24:27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.

24:28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.

24:29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.

24:30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.

24:31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.

24:32 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche.

24:33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.

24:34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.

24:35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.

24:36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.

[quote="RAMOSI"]


BASSMEG a écrit,

Citation :

Citation :oui, et ensuite, le Second Avenement. Tu y crois?

@BASSMEG

Attention là,

Ca vole plus haut,

Il s'agit du CHRIST, le Fils de DIEU,

Deuxième personne de la Trinité,

Citation :

]Matthieu 24

Ramosi,
ta réponse est deja publiée sur la page "JESUS christ perso historique ou mythe"
je t y ai répondu.

RAMOSI a écrit:

@BASSMEG,


Mais la famille des Chrétiens est une grande famille,
Et par exemple, les Protestants des différentes obédiences sont aussi très respectables,
Ainsi, celui qui trouvera que l'Eglise Catholique prescrit des règles trop contraignantes,
Et qui ne comprend pas les dites règles,
Peut très bien adopter une des obédiences du Protestantisme,
Ou il arrive fréquemment que des femmes soient Pasteurs,
Ce qui personnellement ne me choque absolument pas,
Et j'en ai vu de très compétentes,
Et même si je comprends les règles de l'Eglise Catholique concernant ce sujet !




Encore une fois,
L'important, c'est de se tourner vers JESUS,
Ou vers DIEU Trinité,
Pour lui demander qu'il t'éclaire et qu'il t'indique ton chemin !

oui, mais je compte pas changer de famille ni d eglise, a bien y reflechir.
Je prefererais changer ma famille et mon eglise, plutot.

Demander l egalité des sexes, l egalité des droits, ca me parait accessible, c est pas comme si on demandait la lune, en 2017, ca devrait etre possible, plein de gens sont pour que les femmes aient les memes droits que les hommes.
Seuls les pays et les gens les plus retrogrades osent abominer les homos et dire que les femmes doivent etre des etres soumis aux hommes.
Selon moi, un aggiornamento, ca peut se faire. Et tout le monde en tirerait profit, sauf les hommes accrochés a leur pouvoir et effrayés de l égalité.

Jean
13.13
Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.
13.14
Si donc je vous ai lavé les pieds, moi, le Seigneur et le Maître, vous devez aussi vous laver les pieds les uns aux autres;
13.15
car je vous ai donné un exemple, afin que vous fassiez comme je vous ai fait.

Par exemple, saint thomas d aquin ose dire , dans sa Somme Theologique:
" La femme est par nature soumise à l'homme, car l'homme, par nature, jouit avec plus d'abondance du discernement de la raison"

Perso, je serai pour que l ECR prenne parti sur ce genre de déclaration, et mette les choses au clair.
Un saint n est pas censé dire ce genre de choses, selon moi.

Pour comprendre que l'homme selon l'Ecriture est le chef "hiéarchique" de la femme tout en lui lavant les pieds à l'exemple de Christ et que les 2 s'appartiennent l'un l'autre, le mari n'ayant pas autorité sur son corps mais sa femme et sa femme n'ayant pas autorité sur son corps mais son mari toujours selon l'Ecriture, il faut un minimum de discernement de la raison certes, ils formeront une seule chair et chacun prend soin de sa propre chair, ext, ext, oui, du discernement de la raison et qui demande reçoit !

Quand il y a une hierarchie, il y a un chef et un inferieur.
Quand il n y a pas de hierarchie, il n y a que des egaux.
Parler de chef hierarchique, c est une redondance.

Ce qu il y a de sur, c est que si a nous les femmes,
on nous proposait que notre prophetesse lave une fois les pieds d un homme en disant aux autres femmes de prendre exemple,
et qu en echange, on serait les chefs de la maison, les chefs de l eglise
et qu en plus, nos auteures diraient , comme Timothée que il est hors de question que les hommes enseignent
comme Paul que les hommes doivent etre soumis aux femmes comme les femmes sont soumises a Dieu,
ou comme saint augustin, que les hommes doivent se soumettre aux femmes parce que les femmes par nature, ont plus de discernement et de capacités de raisonnements que les hommes(en clair, ca veut dire plus intelligents),
et si au passage on rend le premier homme coupable du peché originel et de TOUS les malheurs du monde en resultant,

et ca pendant 4 000 ans,
moi, je serais d accord, ca ferait l alternance et on signe tout de suite.
Et le jour ou ca arrivera, surement que des expressions comme "etre soumis", "ne pas avoir le droit de bavarder intempestivement" "ne pas avoir le droit d enseigner" ou encore "rester a sa place"
seront mieux comprises par les hommes qui aujourd hui les utilisent en ayant l air de dire qu il n y a pas de quoi se scandaliser... Voire...
Le jour ou ca arrivera, y aura du changement. Mais vraiment un gros changement.
Une moitié de l humanité forcée a rester soumise pendant si longtemps,
et poussée a voir dans l autre moitié des "chefs",
le jour ou la soumission s arrete, ca va rarement laver les pieds des anciens chefs...

heureusement pour les hommes qui sont nos chefs en vertu de leur capacités de discernements et de raisonnements superieurs (selon saint augustin)
ou en vertu des benedictions que dieu leur a octroyé arbitrairement selon le coran,
ce jour n est pas prevu pour demain. Apres demain, on sait pas, mais demain, certes non.


Tous les chefs de l Eglise portent des robes, mais malgré ca ce sont des hommes et il faut encore etre pourvu de deux attributs pendants pour etre le chef de l eglise et donner l eucharistie, en 2017.
A mon avis, si on donnait plus de place aux femmes dans l eglise, les choses iraient mieux et l eglise aurait moins de problemes. Ou au moins, des problemes d une autre sorte, peut etre moins graves que les problemes actuels.

Du coup, je pense qu une reforme, en 2017, serait la bienvenue.
On pourrait faire un Méga concile,
dans lequel l egalité serait enfin respectée.
Genre, un eveque, une bonne soeur, un eveque, une bonne soeur...

Perso, quand j evoque cette idée d égalité des sexes dans l eglise,
Les femmes sont presque toutes pour (les rares seules contre sont les plus tradi d entres elles, genre, popotte, vaisselle, enfant, homme-chef, femme-soumise et tout ca...)

Mais par contre, chez les cathos hommes que je connais, l idée est recue moins chaleureusement.
Bon, la majorité est quand meme pour, mais on sent une gene a l idée de ne plus etre le chef de la hierarchie en echange d un bain de pieds préparé par une femme...

De la meme maniere, le fait qu on me dédommage de devoir etre soumise a l homme chef en me lavant les pieds, moi, perso, je prefererais autant pas. Je comprends leur reaction.

Proverbes
21.9
Mieux vaut habiter à l'angle d'un toit, Que de partager la demeure d'une femme querelleuse.

Typiquement le genre de phrases que selon moi, on devrait changer.
Quand on voit le nombre de femmes et d hommes tués par "violence domestique",
on se dit que l utilisation du terme "femme querelleuse" gagnerait a étre remplacée par "quelqu un de querelleur". Ca serait plus neutre et egalitaire.
Exiger l egalité, ce n est pas etre querelleur, juste egalitaire.

BASSMEG a écrit:

Typiquement le genre de phrases que selon moi, on devrait changer.
Quand on voit le nombre de femmes et d hommes tués par "violence domestique",
on se dit que l utilisation du terme "femme querelleuse" gagnerait a étre remplacée par "quelqu un de querelleur". Ca serait plus neutre et egalitaire.
Exiger l egalité, ce n est pas etre querelleur, juste egalitaire.

Jacques
3.6
La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.

Mais pour ce qui est du discernement, oui, faudrait que tu fasses quand même une demande ca ne serait pas du luxe !

Alors va te convertir à Mickey Mouse, va militer avec les femem mais cesse de pourrir ce forum, merci !

Bref, tout ca pour dire,
je crois qu en 2017, le catholicisme doit un peu bouger, vers l egalité.

On demande pas l egalité pleine et entiere pour demain
genre, des papesses, des evequesses et tout,

non.
Mais la mise en route d un mouvement au sein d un systeme comme l Eglise Catholique étant assez inertielle, on devrait s y mettre maintenant.

Par exemple,
qui , ici, serait pour que la Bible cesse de dire que les femme doivent etre soumises aux hommes?

Je suis pour que l Eglise se convertisse a l égalité entre hommes et femmes.

Va trouver les femem, elle seront d'accord pour refaire a leur sauce l'Ecriture,navrant !