Rappel du premier message :

Ernest Renan a dit "une religion est une secte qui a réussi !!!qu'en pensez vous

amicalement

HOSANNA a écrit:

Répète le encore si ca se trouve tu finira par y croire, vas y, essaye !

je ne fais que confirmer ce que vous dites , et qui semble être en contradiction avec le départ .
D'autant plus que vous n'arrivez pas à trouver , à détailler de différences . Pas la peine de s'énerver pour une fois que nous sommes d'accord..... avec Renan .
amicalement

Tu ne tiens aucun compte de nos réponses et répète tel un automate ta profession de foi, c'est sectaire, ca !

HOSANNA a écrit:

Ou endoctrinement par répétitions et bourrage de mou genre, secte ?

je ne fais que te répondre, et tu sembles avoir accéléré le mouvement .

Amicalement

Tu as lu Romains ?

HOSANNA a écrit:

Tu ne tiens aucun compte de nos réponses et répète tel un automate ta profession de foi, c'est sectaire, ca !

merci de relire ........attentivement  le déroulé de cet échange , vous semblez seulement vous contredire  constamment .


Je ne sais pas faire des copié multiples(dommage) c'est simple à voir , et à vous montrer .

amicalement

dan26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu ne tiens aucun compte de nos réponses et répète tel un automate ta profession de foi, c'est sectaire, ca !

merci de relire ........attentivement  le déroulé de cet échange , vous semblez seulement vous contredire  constamment .


Je ne sais pas faire des copié multiples(dommage)  c'est simple à voir , et à vous montrer .

amicalement

Auto sugestion par répétition afin de se persuader soi même ou/et autrui ne voulant pas voir ce qui y est répondu, haré Kreshna, tu peux y arriver !

HOSANNA a écrit:

Tu as lu Romains ?

il n'integre  que les monothéistes, ou ceux qui se rallient au dieu unique !!
amicalement

Relis bien "ceux qui appliquent la Loi", tu fais de la lecture selective ne voulant pas voir ce qui te dérange !

Dan26 a écrit:

je ne fais que confirmer ce que vous dites , et qui semble être en contradiction avec le départ .

C'est gentil mais tu restes silencieux sur tes montagnes de contradictions.  Deux poids deux mesures ?

J'ose espérer que tu ne te considères pas comme disciple de Renan.  Parce que prendre une phrase simplement pour casser du religieux, il considérerait cela comme un misère intellectuelle.

Franchement, il n'a pas mérité ça.

Luc
9.52
Il envoya devant lui des messagers, qui se mirent en route et entrèrent dans un bourg des Samaritains, pour lui préparer un logement.
9.53
Mais on ne le reçut pas, parce qu'il se dirigeait sur Jérusalem.
9.54
Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent: Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume?
9.55
JESUS se tourna vers eux, et les réprimanda, disant: Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés.

Romains

14.1
Faites accueil à celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas sur les opinions.

14.4
Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.

Romains
14.10
Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.
14.11
Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
14.12
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.
14.13
Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.
14.14
Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.
14.15
Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
14.16
Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
14.17
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint Esprit.
14.18
Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
14.19
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.
14.20
Pour un aliment, ne détruis pas l'oeuvre de Dieu. A la vérité toutes choses sont pures; mais il est mal à l'homme, quand il mange, de devenir une pierre d'achoppement.
14.21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
14.22
Cette foi que tu as, garde-la pour toi devant Dieu. Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même dans ce qu'il approuve!
14.23
Mais celui qui a des doutes au sujet de ce qu'il mange est condamné, parce qu'il n'agit pas par conviction. Tout ce qui n'est pas le produit d'une conviction est péché.

Galates
6.3
Si quelqu'un pense être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il s'abuse lui-même.
6.4
Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui;
6.5
car chacun portera son propre fardeau.

Actes
17.22
Paul, debout au milieu de l'Aréopage, dit: Hommes Athéniens, je vous trouve à tous égards extrêmement religieux.
17.23
Car, en parcourant votre ville et en considérant les objets de votre dévotion, j'ai même découvert un autel avec cette inscription: A un dieu inconnu! Ce que vous révérez sans le connaître, c'est ce que je vous annonce.

!!!

Est ce assez clair ou ca beug encore ??

Alors au cas, je vois que tu as du mal, en voici un autre !

Actes
10.28
Vous savez, leur dit-il, qu'il est défendu à un Juif de se lier avec un étranger ou d'entrer chez lui; mais Dieu m'a appris à ne regarder aucun homme comme souillé et impur.
10.29
C'est pourquoi je n'ai pas eu d'objection à venir, puisque vous m'avez appelé; je vous demande donc pour quel motif vous m'avez envoyé chercher.

Ext, ext !!

]

RAMOSI a écrit:

Une Secte est une organisation qui induit les gens faibles en erreur,

De quels élements disposes tu pour savoir ceux qui sont dans l'erreur et d'autre pas ? Quel element te permet de dire et de penser que tu n'es pas dans l'erreur toi ? .

Citation :

Comme par exemple toi avec ton soit disant "Athéisme de soit disante raison",

Comment puis je tout seul représenter une secte? Soyons sérieux STP: ,  il faut un gourou, des adeptes, des lieux de rencontre, une doctrine, des rites  un livre de référence , de l'argent , à moi tout seul  je n ai rien de tout cela .

e

Citation :

Qui n'a pour objectif que de détourner ceux qui te lisent, de DIEU,

je ne vais pas me répéter , merci . mon seul objectif est d'expliquer pourquoi ..........

Citation :

Et de les mobiliser dans l'immense cohorte de ceux qui le combattent,

Où as tu  lu cela de ma part ?

Citation :

Et qui nous gouvernent présentement,

Avec les résultats que l'on peut constater !

je ne vois vraiment pas ce que tu veux dire par là !!!

Citation :

Car vous les Athées et consort,
Vous êtes une secte
La plus grosse et la plus nuisible de toutes !

si tu es capable  de  donner le nom du gourou, de décrire les rites,  les lieux de rencontre, le livre de référence, les fêtes de commémorations,   tu as raison,  . Si non cela ne veut rien dire, et c'est de la diffamation , exactement ce que tu me reproches..

Et surtout ne répond toujours pas à la question de départ, "qu'elles sont les différences entre sectes et religions" .
pour ma part je pense qu'il n'y en a pas , de votre coté vous n'avez pu m'en donner !!!

amicalement

HOSANNA a écrit:

Actes
17.22
Paul, debout au milieu de l'Aréopage, dit: Hommes Athéniens, je vous trouve à tous égards extrêmement religieux.
17.23
Car, en parcourant votre ville et en considérant les objets de votre dévotion, j'ai même découvert un autel avec cette inscription: A un dieu inconnu! Ce que vous révérez sans le connaître, c'est ce que je vous annonce.

!!!

un dieu inconnu parmi d'autres mon cher hosanna !!!Et paul semble affirmer que son dieu est le seul vrai !!!Erreur monumentale encore une fois . Désolé cela n'indique pas la différence entre secte et religion

amicalement

HOSANNA a écrit:

Alors au cas, je vois que tu as du mal, en voici un autre !

Actes
10.28
Vous savez, leur dit-il, qu'il est défendu à un Juif de se lier avec un étranger ou d'entrer chez lui; mais Dieu m'a appris à ne regarder aucun homme comme souillé et impur.
10.29
C'est pourquoi je n'ai pas eu d'objection à venir, puisque vous m'avez appelé; je vous demande donc pour quel motif vous m'avez envoyé chercher.


Ext, ext !!

et avec un tel passage, tu crois démontrer la différence entre secte et religion !!!Quelle imagination bravo !!!
amicalement

HOSANNA a écrit:

Est ce assez clair ou ca beug encore ??

pas du tout, cela n'explique aps encore la différence . C'est tout de même incroyable que tu ne puisse répondre , seul sans essayer de t'en référer à un livre .
Essaye de chercher tout seul , et de trouver des différences entre les deux .
C'est pourtant simple

Amicalement

HOSANNA a écrit:

Romains
14.10
Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu.
14.11
Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
14.12
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.
14.13
Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.
14.14
Je sais et je suis persuadé par le Seigneur JESUS que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure.
14.15
Mais si, pour un aliment, ton frère est attristé, tu ne marches plus selon l'amour: ne cause pas, par ton aliment, la perte de celui pour lequel Christ est mort.
14.16
Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
14.17
Car le royaume de Dieu, ce n'est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint Esprit.
14.18
Celui qui sert Christ de cette manière est agréable à Dieu et approuvé des hommes.
14.19
Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l'édification mutuelle.
14.20
Pour un aliment, ne détruis pas l'oeuvre de Dieu. A la vérité toutes choses sont pures; mais il est mal à l'homme, quand il mange, de devenir une pierre d'achoppement.
14.21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
14.22
Cette foi que tu as, garde-la pour toi devant Dieu. Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même dans ce qu'il approuve!
14.23
Mais celui qui a des doutes au sujet de ce qu'il mange est condamné, parce qu'il n'agit pas par conviction. Tout ce qui n'est pas le produit d'une conviction est péché.

Galates
6.3
Si quelqu'un pense être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il s'abuse lui-même.
6.4
Que chacun examine ses propres oeuvres, et alors il aura sujet de se glorifier pour lui seul, et non par rapport à autrui;
6.5
car chacun portera son propre fardeau.

je confirme c'est une simple profession de foi, monothéistes , désolé , cela n'explique spa (loin de là), la différence entre secte et religion . Amicalement

HOSANNA a écrit:

Citation :

Pour information  toujours pas   de différences flagrantes !!

Etrange n'est ce pas

C'est ca ..

Et c'est vrai , pourquoi ne pas chercher à trouver des différences ?
amicalement

Je t'ai répondu pour la différence et tu ne peux argumenter, quand à ces Versets, ils renversent tes insinuations de sectarisme pour la foi chrétienne, il faut suivre un peu, c'est une habitude chez toi de répondre à coté !
Voir page 4 !

Tiens, dan,

J'ai trouvé dans quelle sorte de sectarisme tu te classes,

Définition donnée par Wikipédia,

Citation :

Athéisme militant

L'athéisme militant est un terme désignant un athéisme activement hostile aux religions. Le militant athée se donne pour objectif de répandre l'athéisme au détriment des religions qu'il juge pernicieuses. Il peut aussi lutter contre la croyance en Dieu plus abstraite des déistes tout comme dans la culture populaire laïque, tout en cherchant aussi à faire pencher de son côté l'indécision des agnostiques. Cependant, la priorité des militants athées demeure contre les religions institutionnalisées.

L'athéisme militant se rapproche par beaucoup de l'antithéisme.

Ce militantisme peut être individuel, collectif, ou s'établir à l'échelle d'un pays, comme la déchristianisation lors de la Révolution française ou la politique anti-religieuse en Union soviétique, qui fit une doctrine politique de l'athéisme en l'érigeant au rang d'athéisme d'État.

Le terme athéisme militant a été utilisé pour la première fois en 1882, pour désigner des penseurs politiques, et s'applique aujourd'hui plus généralement à des associations antireligieuses, à des hommes politiques, à des penseurs tels que Christopher Hitchens et Michel Onfray ou à des scientifiques engagés comme Richard Dawkins et Paul Zachary Myers, qui défendent ensemble un néo-athéisme, plus revendicatif face aux religions.

Les parodies de religion peuvent s'inscrire dans ce cadre puisqu'elles consistent à railler les vraies religions, en singeant avec des préceptes farfelus leurs croyances sincères comme s'ils étaient équivalents.

Nirinarama Rama a écrit:

dan26 a écrit:

C'est un autre sujet, que tu peux ouvrir si tu le désires je te suis . Pour moi c'est plutôt le placebo  du peuple . Car l'opium est nocif, ce qui n'est pas le cas des religions .

amicalement

Merci à toi d'écrire dans le grand encadré quand tu réponds à un message et pas dans la ligne de titre.

CHRISTOPHEG a écrit:

Nirinarama Rama a écrit:

Merci à toi d'écrire dans le grand encadré quand tu réponds à un message et pas dans la ligne de titre.

Ok merci :-))) je me demandais aussi pourquoi je n'ai droit qu'a quelques lignes! encore desolee!

Nirinarama Rama a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Merci à toi d'écrire dans le grand encadré quand tu réponds à un message et pas dans la ligne de titre.

Ok merci :-))) je me demandais aussi pourquoi je n'ai droit qu'a quelques lignes! encore desolee!

Pas de souci.

dan26 a écrit:

Attila a écrit:

Dis moi comment faire pour déduire un enseignement d'un texte tout en se cantonnant à son sens littéral,

C'est simple  à expliquer   : ces textes au départ  ne sont pas faits dans un but d'enseignement, il faut le savoir .  .

Pour preuve tu as dans l'AT  , et le NT une compilation de vieux textes   un chant égyptien, un conte babylonien,des préceptes laïques  babylonien, etc etc.

Donc quand on les lit littéralement  ils peuvent etre ou dangereux, ou ne veulent  strictement rien dire, ou  sans intérêt (banal)  .


Celui qui croit fermement que ces textes sont" paroles,  divines" (inspirées, directes , transmises etc ), ne veux pas y voir  d'erreurs mais que des messages(, ou en clair , ou  cachés ). Donc quand les passages sont incompréhensibles , ou contradictoires   ( ils sont nombreux )  il s'empresse d'interpreter .

Donc quand le croyant , qui est fermement convaincu au travers de sa foi de cette origine , il se refuse d'y voir les erreurs, et cherches des messages "cachés" au travers de sa propre interprétation intime .  c'est le fameux allégorisme .

Pour information   l'un des premier père de l'allégorisme   est Philon   d’Alexandrie (pas notre Fillon nationale je te rassure      ), car en lisant la genèse littéralement  il s'est rendu compte des erreurs rajouts , et impossibilités C'est en partant   de ce constat  déroutant qu'il a eu la bonne idée  d'interpreter , sans règle precise .
Méthode qui au fil du temps a été amélioré, par la gématrie , la numérologie,  herméneutisme, etc etc .

Pour étayer mes arguments, tu as une preuve de ce que j'avance  : un seul passage "douteux", suivant les obédiences,  les pères de l'église,  les époques ,  a été interprété de façons très différentes  

Citation :

ça m'intéresse vu que pour toi je serai ce genre de phénomène ....

je ne vois pas comment dan 26, peut être assimlé à une interprétation de textes ? Je ne comprends aps .  :

Citation :

Selon la Bible il semblerait que le couple devait posséder les "capteurs" pour connaître le mal sinon comment aurait-il pu choisir entre ces deux options...?!

Selon la Bible !!!!! Pour ceux qui y croient  seulement !!! Pour les autres l'homme comme l'animal  a toujours fait des choix sans tenir compte  de cette notion de mal ou de bien . Je rappelle  que toutes ces explications  ont été imaginées par les théologiens  afin de venir au secours de dieu , qui est totalement inconcevable avec cette notion de Mal .
Je me répette  voir  la démonstration  imparable  d'Epicure .

Citation :

Pour ta question je te recommande de lire les précédentes réponses, il t'y est répondu mais tu es dans le déni et le retrait sur toi, dommage.

tu m'excuseras mais personne n'a répondu .

amicalement

...et que dieu s'affiche clairement dans la Bible comme le grand promoteur du bien ET DU MAL pour en faire un dualisme incontournable, tu en penses quoi...?

HOSANNA a écrit:

Je t'ai répondu pour la différence et tu ne peux argumenter, quand à ces Versets, ils renversent tes insinuations de sectarisme pour la foi chrétienne, il faut suivre un peu, c'est une habitude chez toi de répondre à coté !
Voir page 4 !

Excuse moi mais ta réponse laisse netendre que seule le monothéisme est une religion . Je t'ai répondu c'est totalement impossible d'oser classer toutes les autres religions de sectes . Dire que seul le monothéisme est une religion, ne donne pas la différence entre secte est religion,. Désolé .

Amicalement

Attila a écrit:

Pour ta question je te recommande de lire les précédentes réponses, il t'y est répondu mais tu es dans le déni et le retrait sur toi, dommage.

tu m'excuseras mais personne n'a répondu .[/quote]non désolé  vous avez répondu que seul le monothéisme n'est ps une secte, ce n'est pas donner la différernce entre lesdeux



.

Citation :

..et que dieu s'affiche clairement dans la Bible comme le grand promoteur du bien ET DU MAL pour en faire un dualisme incontournable, tu en penses quoi...?

Qu'il n'est pas le seul loin de là,  il suffit de lire les Vedas , hindous, pour voir que cette notion existait déjà bien avant le monothéisme.

Quand allez vous  enfin donner les différences?Si il y en a .
pour information tu devies encore du sujet , pourquoi refuser de répondre .

amicalement

Dan26 a écrit:

tu m'excuseras mais personne n'a répondu.

Quel est ton problème avec la définition de la secte :

"Ensemble de personnes professant une même doctrine (philosophique, religieuse, etc.)"

Ainsi tout le monde fait partie d'une secte. Sans exception.