Attila a écrit:

Désolé de te l'apprendre mais les écrits de la Bible chrétienne sont très peu historique et, à part la leçon de navigation contenue dans les Actes le reste n'a rien à voir avec un manuel d'histoire ( ou de navigation :-))

C'est l'un des arguments de la thèse mythique . il est impossible de trouver JC historique . D'où la thèse que c'est un mythe assemblé sur 4 siècles .
Sujet dont nous débâtons

Amicalement

Dan26 a écrit:

C'est l'un des arguments de la thèse mythique . il est impossible de trouver JC historique . D'où la thèse que c'est un mythe assemblé sur 4 siècles .
Sujet dont nous débâtons

On ne débat de rien puisque tu es incapable de prouver génétiquement l'existence de n'importe qui.

HOSANNA a écrit:

Je m'exprime en te disant que la preuve,je te l'ai donnée.

je t'ai répondu en te disant quelle n'était pas contemporaine , et qu'un lieu de culte n'est pas la preuve de la réalité de la divinité vénérée .Donc désolé toujours pas de preuve contemporaine . D'autant plus qu'après certains ont essayé d'expliquer pourquoi il n'y avait pas de preuve .

amicalement

BASSMEG a écrit:

Attila a écrit:

Désolé de te l'apprendre mais les écrits de la Bible chrétienne sont très peu historique et, à part la leçon de navigation contenue dans les Actes le reste n'a rien à voir avec un manuel d'histoire ( ou de navigation :-))

MAIS justement atti,
c est la these que defend Dan26 vaillement depuis le début.
Tu as des elements dans ce sens?

Faut suivre un peu...dans ce post Dan dit que la multiplication des pains le massacre des innocente tec...sont ( ou devraient être ) des faits historiques.

Sinon aprés on peut considérer par ex le ressensement ordonndé sous Tibère, ça c'est un élément historique.

dan26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je m'exprime en te disant que la preuve,je te l'ai donnée.

je t'ai répondu en te disant quelle n'était pas contemporaine , et qu'un lieu de culte n'est pas la preuve de la réalité de la divinité  vénérée .Donc désolé toujours pas de preuve contemporaine . D'autant plus qu'après  certains ont essayé  d'expliquer pourquoi il n'y avait pas de preuve .

amicalement

Oh, mais que t'arrive t"il l'athée, voilà que tu reprends ma réponse du début de ce topic, ca va mieux, tu tes calmé et à rentré un peu tes crocs envers la Sainteté qui te fait tend horreur, tu veux encore une relique pour aller l'enterrer ?

Va chercher le nonos !!

HOSANNA a écrit:

Pauvre type !

C'est une insulte ce n'est pas un argument hosanna , cela mérite un carton  rouge!!!
il faudrait savoir ce massacre a t'il existé si oui , pourquoi ...............Si non pourquoi le voir figurer dans les évangiles . je rappelle au passage, que tous les historiens refutent ce massacre, comme la résurrection, et la montée au ciel .
pour moi il est à juxtaposer entre le massacre des nouveau né égyptiens de l'AT . Quand je vous dis que l'AT à servi à ecrire le NT!! CQFD!!
un fabuleux syncrétisme

amicalement

Dan26 a écrit:

je t'ai répondu en te disant quelle n'était pas contemporaine , et qu'un lieu de culte n'est pas la preuve de la réalité de la divinité vénérée .Donc désolé toujours pas de preuve contemporaine . D'autant plus qu'après certains ont essayé d'expliquer pourquoi il n'y avait pas de preuve .

Soit tu fournis la preuve génétique de l'existence d'un personnage historique soit tu n'exiges pas de preuve contemporaine.  Je me lasse ...

Dan26 a écrit:

C'est une insulte ce n'est pas un argument hosanna , cela mérite un carton  rouge!!!
il faudrait savoir ce massacre a t'il existé si oui , pourquoi ...............Si non pourquoi le voir figurer dans les évangiles . je rappelle au passage, que tous les historiens refutent ce massacre, comme la résurrection, et la montée au ciel .
pour moi il est à juxtaposer entre le massacre des nouveau né égyptiens de l'AT . Quand je vous dis que l'AT à servi à ecrire le NT!! CQFD!!
un fabuleux syncrétisme

amicalement

Oui, juste un pauvre type qui fait mine de ne comprendre rien à rien, ben continus !
Doit on vraiment faire les frais de ton excommunication de chez les tj, je te le demande ?

CHRISTOPHEG a écrit:

On ne débat de rien puisque tu es incapable de prouver génétiquement l'existence de n'importe qui.

Et voila ça repart , maintenant c'est génétiquement avant que l'état civil, et la science' génétique , et biologique n'apparaissent de mieux en mieux .
Qu'en penses tu ? Il n'est pas passionnant ce sujet !!!n'est ce pas ?

amicalement

Des scientifiques ont attesté de l’authenticité d’un livre de plomb datant de 2.000 ans et contenant le visage de JESUS-Christ.

Les physiciens Roger Webb et Chris Jeynes de l'université britannique de Surrey ont conduit une étude afin de déterminer l'authenticité d'un livre de plomb datant de 2 000 ans et dans lequel se trouve une représentation du visage de JESUS-Christ. Suite à de nombreuses analyses du métal, les spécialistes sont parvenus à déterminer l'origine de l'artefact.

En savoir plus: https://fr.sputniknews.com/culture/201612011028965640-tablette-plomb-visage-christ/

CHRISTOPHEG a écrit:

Soit tu fournis la preuve génétique de l'existence d'un personnage historique soit tu n'exiges pas de preuve contemporaine.  Je me lasse ...

pourquoi au bout de tant d'effort de ta part utiliser un mot une science qui n'existait pas à l'époque .C'est comme si te me disais tu es incapable de donner la marque de la voiture que JC utilisait !!!Restons sérieux STP .
Tu trouves normal que ce personnage n'ai laissé aucune trace de sa main, de son passage .
Pas moi désolé

A oui les reliques peut etre mais alors pourquoi refuser de les analyser pour les comparer !!!

amicalement

Dan26 a écrit:

Et voila ça repart , maintenant c'est génétiquement avant que l'état civil, et la science' génétique , et biologique n'apparaissent de mieux en mieux .
Qu'en penses tu ? Il n'est pas passionnant ce sujet !!!n'est ce pas ?

Vu que tu n'es pas capable de fournir ce que tu demandes aux autres, ta crédibilité s'étiole et fond comme neige au soleil.  Fallait pas 34 pages pour s'en rendre compte mais que ne ferait-on pas pour faire plaisir aux membres.  Quel forum, n'est-ce pas ?

Des scientifiques ont authentifié un livre de plomb datant de 2 000 ans, contenant le visage de JESUS Christ. Il apporte également une nouvelle lumière sur les origines du christianisme.

C’est certainement la plus importante découverte depuis les Manuscrits de la mer Morte qui sont les premiers manuscrits de la Bible. Des scientifiques viennent de terminer l’authenticité d’un livre métallique scellé au plomb. Il date de 2 000 ans, et on y trouve une représentation du visage de JESUS-Christ.

tablette-JESUS-christ

ORIGINES DE LA TABLETTE

Découvert en Jordanie par un Bédouin en 2008,  l’objet a été considéré comme une contrefaçon pendant de nombreuses années. Cependant, après de nombreuses analyses du métal, la corrosion a bien montré que le livre a été écrit il y a 2 000 ans, rapporte le site Sputniknews.com.

Ainsi, les spécialistes sont parvenus à déterminer l’origine de l’artefact. Ils ont constaté que les tablettes présentaient des similitudes avec un morceau de verre romain extrait du sol dans le Dorset.

livre-JESUS-christ

JÉSUS-CHRIST FAISAIT PARTIE D’UNE SECTE HÉBRAÏQUE

La tablette est constituée de feuilles de plomb fixées avec du fil. On peut y lire que l’enseignement du Christ n’était pas une nouvelle religion. Au contraire, elle serait la renaissance d’une ancienne tradition juive religieuse.

Ainsi, le livre prétend que JESUS faisait partie d’une secte hébraïque vieille de 1 000 ans. Il avait restauré une tradition vieille du temps du Roi David. De plus, le Dieu qu’il adorait était à la fois masculin et féminin.

Le texte mentionne le nom de JESUS-Christ mais également les noms des disciples Pierre, Jean et Jacques. Il raconte entre autres l’apparition de Dieu devant les hommes pendant que JESUS priait dans le temple de Salomon.

D’après les propos de David Elkington, rapportés par le Daily Mail, JESUS cherchait à restaurer le Temple pour revenir à ce qui avait été perdu suite à la réforme survenue plus tôt. Le christianisme aurait donc été fondé sur la base de ce qu’a fait JESUS du Temple : un endroit où les Juifs ont cru que Dieu avait résidé.

https://www.minutenews.fr/divertissement/culture/tablette-JESUS-christ-189899.html



Et si ca ne vous convient toujours pas, allez chez Ikéa !

HOSANNA a écrit:

Des scientifiques ont attesté de l’authenticité d’un livre de plomb datant de 2.000 ans et contenant le visage de JESUS-Christ.

Les physiciens Roger Webb et Chris Jeynes de l'université britannique de Surrey ont conduit une étude afin de déterminer l'authenticité d'un livre de plomb datant de 2 000 ans et dans lequel se trouve une représentation du visage de JESUS-Christ. Suite à de nombreuses analyses du métal, les spécialistes sont parvenus à déterminer l'origine de l'artefact.

En savoir plus: https://fr.sputniknews.com/culture/201612011028965640-tablette-plomb-visage-christ/

euuuuuuh, c est juste un lien de sputnik news,

y a rien de prouvant quoi que ce soit, c est comme un article de tomonews ou du gorafi...

et meme si ce truc était un article serieux,

tout ce que ca prouverait, ce serait l existence d un livre de plomb, pas l existence historique du christ.
Juste l existence historique d un livre de plomb.

dan26 a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Soit tu fournis la preuve génétique de l'existence d'un personnage historique soit tu n'exiges pas de preuve contemporaine.  Je me lasse ...

pourquoi au bout de tant d'effort de ta part utiliser  un mot une science  qui n'existait pas à l'époque .C'est comme si te me disais tu es incapable de donner la marque de la voiture que JC utilisait !!!Restons sérieux STP .
Tu trouves normal  que ce personnage n'ai laissé aucune trace de sa main, de son passage .
Pas moi désolé

A oui  les reliques peut etre mais alors pourquoi refuser de les analyser pour les comparer !!!

amicalement

Rien à faire.  Une preuve de sa main d'Alexandre le Grand STP.  Consulte les reliques et donne-moi les résultats de l'analyse ADN d'Alexandre le Grand.  Merci d'avance.

BASSMEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Des scientifiques ont attesté de l’authenticité d’un livre de plomb datant de 2.000 ans et contenant le visage de JESUS-Christ.

Les physiciens Roger Webb et Chris Jeynes de l'université britannique de Surrey ont conduit une étude afin de déterminer l'authenticité d'un livre de plomb datant de 2 000 ans et dans lequel se trouve une représentation du visage de JESUS-Christ. Suite à de nombreuses analyses du métal, les spécialistes sont parvenus à déterminer l'origine de l'artefact.

En savoir plus: https://fr.sputniknews.com/culture/201612011028965640-tablette-plomb-visage-christ/

euuuuuuh, c est juste un lien de sputnik news,

y a rien de prouvant quoi que ce soit, c est comme un article de tomonews ou du gorafi...

et meme si ce truc était un article serieux,

tout ce que ca prouverait, ce serait l existence d un livre de plomb, pas l existence historique du christ.
Juste l existence historique d un livre de plomb.

Euuuuuuuuh, va juste voir chez Ikéa, tu trouvera mieux !

Tu crois que comme vous j'ai besoin que tu me dise amen,tu crois qu'il n'y a qu'a vous que ca s'adresse ??

Va plutôt enterrer tes reliques avec ton compère !

HOSANNA a écrit:

Pendant de nombreuses années, toutes les tentatives de la science afin de percer le mystère de la tablette de plomb sont restées vaines et l'objet était considéré comme une contrefaçon.

comme c'est étrange

Néanmoins, ils ont finalement réussi à déterminer que l'alliage de plomb de la tablette était identique à la composition d'une ancienne plaque romaine, également en plomb. JESUS Christ © Flickr/ midiman JESUS Christ dévoile son "vrai visage" La corrosion indique notamment que le livre a été créé il y a 2 000 ans. En outre, l'analyse isotopique exclut qu'il puisse être fabriquée au XXe ou au XXIe siècle. La tablette en question est constituée de feuilles de plomb fixées avec du fil. Elle a été découverte en Jordanie par un Bédouin en 2008. On peut y lire que l'enseignement du Christ n'était pas une nouvelle religion, mais la renaissance d'une ancienne tradition juive religieuse. Le texte mentionne non seulement le nom de JESUS-Christ mais également les noms des disciples Pierre, Jean et Jacques. Le livre raconte entre autres l'apparition de Dieu devant les hommes pendant que JESUS priait dans le temple de Salomon.
[/quote]
Cela montre juste que des personnes croyaient à cette histoire . Tu penses sincérement que si cette tablette etait une preuve l'ECR se serait pas empressée depuis le temps d'afficher cette preuve, cela fait 2000 ans qu'ils en cherchent .


Autre arguments si tous cherchent tant de preuved'uen façon si frénétiques , c'est bien la preuve qu'il n'y en a pas à ce jour .

Restons sérieux STP . Rappelle toi tout ce que les archéologues ont cru trouver, avec empressement tombeau, ossuaire,etc etc . Tout c'est avéré faux archi faux . tu as la mémoire courte Hosanna

amicalement

Bassmeg te donnera l'adresse du magasin Ikéa !

Moi y en a rien à faire que toi pas d'accord !
On se comprend ou bien ??

CHRISTOPHEG a écrit:

Rien à faire.  Une preuve de sa main d'Alexandre le Grand STP.  Consulte les reliques et donne-moi les résultats de l'analyse ADN d'Alexandre le Grand.  Merci d'avance.

Merci de faire ce que j'avais prédit dés le départ .
Dan 26 le prophéte avait dit que quand vous constaterez qu'il n'y a pas de preuve , vous essayerai d'expliquer la raison de ce manque !!! Bingo j'ai gagné.

Merci à tous
On peut donc conclure sur ce premier point!!Quel autre voulez vous aborder sérieusement ?
.
aller un nouveau qui va vous plaire le nom" JESUS christ !!! "totalement impossible .

il faut savoir qu'à l'époque le prénom était toujours suivit du nom du père, ou d'un lieu . On aurait du lire JESUS (venant de Josué) fils (bar) de Joseph.Donc 'JESUS bar Joseph '
Ou "JESUS de Nazareth" ou de "Bethléem" car même là on n'est pas certains de l'endroit où il est né.

Pas JESUS Christ car christ voulant dire ouin royal , il était totalement impossible que ce titre lui ai été attribué sans un levée de bouclier de la part des juifs .

dernier point important les prénoms "JESUS " et "Marie' etaient très courant à l'époque , nousa vons des preuves là aussi .
Ce n'est pas si simple que cela n'est ce pas ? Une vraie énigme ce JESUS


amicalement

Et voilà c'est plié, tu dormira tranquille ce soir, allez hop, ca devient dérangeant, tu ne fais plus d'adeptes, t'a raison passe à autre chose !

C'est pour toi ou tu cherches à recruter ?

HOSANNA a écrit:

Bassmeg te donnera l'adresse du magasin Ikéa !

???????????? ca veut dire quoi?

Je comprends pas?????????

j ai rien a voir avec ikea, c est quoi le truc, y a un jeu de mot?

Bon, allez, passe à vos nonos, visiblement tu en meurt d'envie !

BASSMEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bassmeg te donnera l'adresse du magasin Ikéa !

????????????

Tu devrais consulter un ophtalmo, si tu le fais exprès alors tu es pire que je ne le croyais !

Citation :

euuuuuuh, c est juste un lien de sputnik news,

y a rien de prouvant quoi que ce soit, c est comme un article de tomonews ou du gorafi...

et meme si ce truc était un article serieux,

tout ce que ca prouverait, ce serait l existence d un livre de plomb, pas l existence historique du christ.
Juste l existence historique d un livre de plomb.

HOSANNA a écrit:

Euuuuuuuuh, va juste voir chez Ikéa, tu trouvera mieux !

Toi pas comprendre, ben oui, toi non plus, rassure toi, c'est normal !

Sur une page vous n'êtes pas capable de suivre un dial et vous venez nous la jouer avec vos preuves !
Apprentis !

serieux, j ai rien compris a cette histoire d ikea.

y a un jeu de mot ou pas?

je comprends pas le rapport avec ikea et bassmeg, (moi)