Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Fondamentalement, si !

Non, je regrette, mais Dieu n'a pas changé. C'est dans le cadre du dessein divin que sa façon d'agir diffère en fonction de faits précis à différentes époques. Une chose est sûre, la façon d'agir de Dieu est toujours justifiée, même si tu ne la comprends pas. Rien à voir avec la philo, ni avec tes états d'âme.

Ma compréhension, mes états d'âmes ou la philo ne sont pas concernés.

On comprend clairement que Dieu a changé entre les versets les plus violents de l'AT et les plus aimants du NT. Tu veux qu'on voie quelques versets. Visiblement Dieu a été influencé.

Je parle des textes pas des faits, bien sûr.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bla, bla, bla, Platon, cheval aillé, Pégasus, bla,bla,bla ..

Bla bla ou pas, l'âme immortelle c'est du Platon et c'est aussi faux que le cheval ailé.

Je ne crois pas que l'âme soit immortelle vu qu'elle peux mourir dans l'étang de feu, tente de lire mes réponses et de mettre à jour tes infos sur mon cas, ce n'est pas Platon que je te cite mais l'Ecriture que tu es manifestement incapable d'argumenter autrement qu' en t'écoutant parler, reste en donc à Platon et à sa mythologie vu que visiblement, c'est ton truc !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Quand à sa mortalité, tente déjà d'argumenter qu'elle n'est pas dans un corps et je te dirai si je crois ou pas que l'âme puisse mourir dans l'étang de feu, faudrait voir à enlever tes oeillères, un peu comme l'islam, oups, désolé !

Il meurt des âmes humaines tous les jours, tu sais, comme celles qui mouraient au temps de Josué : "Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu." (Josué 11:11).

Commence par comprendre ce qu'est qu'une âme vivante, met en gros et en gras autant que tu veux, la Parole de Christ et de Paul demeure que ça te plaises ou non, mais c'est bien, tu as trouvé un autre Verset pouvant être compris a force de torsion comme la vie étant le corps, je t'épargne la majorité de tous les autres attestant la Parole de Christ et de Paul que tu t'évertue à nier pour donner raison a ta vision niant que nous sommes dans un corps voulant mordicus qu'étant dedans nous soyons ce corps, ben cherche encore !

Pour exemple :
1 Rois
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.

Tu as besoin que je le mette aussi en gros et en gras ?

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais mon Dieu est le Père de JESUS, et moi je sais qu'il le pouvait, ce qui prouve bien que le Verbe n'était pas son organe vocal.

La Parole; premier vecteur du "Dieu inconnu" pour ordonner une Création apte à manifester ses qualités.

Pas très clair ton "explication". Tu as une raison particulière pour ne pas dire les choses de façon simple et claire ? Celui que tu appelles "vecteur" était le porte parole du Dieu qui t'est inconnu.

Attila a écrit:

Pour se faire la Parole maitrise parfaitement la pensée du "Dieu Inconnu" au point qu'il ne peuvent que se confondre.

Il est certain que la Parole devait parfaitement maîtriser ce que le Dieu que tu ne connais pas, et dont le nom est YHWH, avait mis à sa disposition !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

La Parole; premier vecteur du "Dieu inconnu" pour ordonner une Création apte à manifester ses qualités.

Pas très clair ton "explication". Tu as une raison particulière pour ne pas dire les choses de façon simple et claire ? Celui que tu appelles "vecteur" était le porte parole du Dieu qui t'est inconnu.

La Parole n'est pas un "porte-parole" qui aurait une forme ( raison pour laquelle il est nécessaire de s'émanciper du langage connoté religieux) pour la bonne et simple idée que la Parole est uniquement la manifestation spirituelle et autonome d'une entité unique et primordiale qui DECIDE de se connaître à partir d'Elle.

Car "Dieu" ne se connait ni ne se conçoit du fait même qu'à l'origine il est seul.

Ainsi l'Incréé se conçut-il en père par rapport à ce fils doué de ses facultés et prérogatives.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Pour se faire la Parole maitrise parfaitement la pensée du "Dieu Inconnu" au point qu'il ne peuvent que se confondre.

Il est certain que la Parole devait parfaitement maîtriser ce que le Dieu que tu ne connais pas, et dont le nom est YHWH, avait mis à sa disposition !

Tu fais erreur, le Dieu des Hébreux (YHWH) est une manifestation spirituelle "divine" intermédiaire, parfois dévoyée, qui trouvera sa pleine et entière justification dans la personne de JESUS, le Christ divin.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le Verbe était Dieu comme il est Ecrit ?

Citation :

Non. Mais quel est le rapport avec ton affirmation selon laquelle je la jouerais érudit grec ?

Pourquoi le Verbe n'était IL pas Dieu contrairement à 98 pour ne pas dire 99 pour cent des traductions une disant qu'IL est un être Divin

Non, pas seulement une, mais au moins quatre, et rien qu'en français, ce qui fait fortement tomber ton pourcentage excessivement optimiste.

HOSANNA a écrit:

que toi tu comprends comme un petit dieu

Of, un petit dieu c'est beaucoup dire, il est plutôt une de ces nombreuses créatures réelles (comme JESUS et/ou des anges et autres humains) ou imaginaires (comme les divinités inventées par les hommes) que de nombreuses personnes appellent à tort Dieu ou dieu.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Seulement dans ta tête sinon, tente d'argumenter, merci !

Citation :

Pas dans ma tête, dans les faits, et j'ai argumenté, mais tu rejettes d'un revers, comme d'hab quand ça te dérange.

En attente d'une argumentation autre que de t'écouter parler comme à ton habitude

Tu as eu mon argumentation depuis longtemps, bien que tu remettes ça sans arrêt sur le tapis ainsi que ton argument suprême prétendant que je m'écouterais parler. Je ne m'écoute pas plus parler que toi. Alors fais moi grâce de cette répartie fausse et humiliante à mon encontre. C'est petit, très petit.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et la même chose que le Premier d'entre les morts ?

Citation :

La même chose que quoi ?

Ouvre une Bible !

Je ne t'ai pas attendu pour ça. En si tu veux être compris, exprime toi clairement.

Pégasus a écrit:

Of, un petit dieu c'est beaucoup dire, il est plutôt une de ces nombreuses créatures réelles (comme JESUS et/ou des anges et autres humains) ou imaginaires (comme les divinités inventées par les hommes) que de nombreuses personnes appellent à tort Dieu ou dieu.

Le principe absolu et intangible est que si tu prétends que JESUS le Christ est une partie inférieur d'une autorité plus grande que lui tu fais de lui un second dieu n'ayant plus rien à voir avec le premier.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas très clair ton "explication". Tu as une raison particulière pour ne pas dire les choses de façon simple et claire ? Celui que tu appelles "vecteur" était le porte parole du Dieu qui t'est inconnu.

La Parole n'est pas un "porte-parole" qui aurait une forme ( raison pour laquelle il est nécessaire de s'émanciper du langage connoté religieux)     pour la bonne et simple idée que la Parole est uniquement la manifestation spirituelle et autonome d'une entité unique et primordiale qui DECIDE de se connaître à partir d'Elle.

Car "Dieu" ne se connait ni ne se conçoit du fait même qu'à l'origine il est seul.

Ainsi l'Incréé se conçut-il en père par rapport à ce fils doué de ses facultés et prérogatives.

Hé ben. Et le pire c'est que quelqu'un ne cesse de me dire que je m'écoute parler. Y a vraiment de quoi rire. Mais un conseil, cesse de philosopher et lis la Bible.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Il est certain que la Parole devait parfaitement maîtriser ce que le Dieu que tu ne connais pas, et dont le nom est YHWH, avait mis à sa disposition !

Tu fais erreur, le Dieu des Hébreux (YHWH) est une manifestation spirituelle "divine" intermédiaire, parfois dévoyée, qui trouvera sa pleine et entière justification dans la personne de JESUS, le Christ divin.

J'en ai lu des conneries sur les forums depuis 20 ans, mais celle là elle bat tous les records. Tu es bien la preuve qu'on ne peut pas être philosophe (mauvais de surcroît) et chrétien.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Of, un petit dieu c'est beaucoup dire, il est plutôt une de ces nombreuses créatures réelles (comme JESUS et/ou des anges et autres humains) ou imaginaires (comme les divinités inventées par les hommes) que de nombreuses personnes appellent à tort Dieu ou dieu.

Le principe absolu et intangible est que si tu prétends que JESUS le Christ est une partie inférieur d'une autorité plus grande que lui tu fais de lui un second dieu n'ayant plus rien à voir avec le premier.

Mais je ne prétends pas que JESUS Christ est une partie inférieure d'une autorité plus grande. JESUS n'est pas du tout une partie (inférieure ou non) d'une autorité plus grande. Ceux qui prétendent ça sont ceux qui accréditent la traduction fautive de Jean "et le verbe était Dieu".

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Il meurt des âmes humaines tous les jours, tu sais, comme celles qui mouraient au temps de Josué : "Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu." (Josué 11:11).

Commence par comprendre ce qu'est qu'une âme vivante, met en gros et en gras autant que tu veux, la Parole de Christ et de Paul demeure que ça te plaises ou non, mais c'est bien, tu as trouvé un autre Verset pouvant être compris a force de torsion comme la vie étant le corps, je t'épargne la majorité de tous les autres attestant la Parole de Christ et de Paul que tu t'évertue à nier pour donner raison a ta vision niant que nous sommes dans un corps voulant mordicus qu'étant dedans nous soyons ce corps, ben cherche encore !

Pour exemple :
1 Rois
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.

Tu as besoin que je le mette aussi en gros et en gras ?

Non, mais si tu mets le mot âme partout où l'hébreu dit nephesh, et pas seulement où ça t'arrange, tu comprendras pourquoi tu te trompes.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Tu fais erreur, le Dieu des Hébreux (YHWH) est une manifestation spirituelle "divine" intermédiaire, parfois dévoyée, qui trouvera sa pleine et entière justification dans la personne de JESUS, le Christ divin.

J'en ai lu des conneries sur les forums depuis 20 ans, mais celle là elle bat tous les records. Tu es bien la preuve qu'on ne peut pas être philosophe (mauvais de surcroît) et chrétien.

C'est ça... tu sais ce que l'on dit... la bave du crapaud n'atteint pas etc...

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Commence par comprendre ce qu'est qu'une âme vivante, met en gros et en gras autant que tu veux, la Parole de Christ et de Paul demeure que ça te plaises ou non, mais c'est bien, tu as trouvé un autre Verset pouvant être compris a force de torsion comme la vie étant le corps, je t'épargne la majorité de tous les autres attestant la Parole de Christ et de Paul que tu t'évertue à nier pour donner raison a ta vision niant que nous sommes dans un corps voulant mordicus qu'étant dedans nous soyons ce corps, ben cherche encore !

Pour exemple :
1 Rois
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.


Tu as besoin que je le mette aussi en gros et en gras ?

Non, mais si tu mets le mot âme partout où l'hébreu dit nephesh, et pas seulement où ça t'arrange, tu comprendras pourquoi tu te trompes.

Si tu étais un peu plus fufutte tu rétorquerais que l'âme de cet enfant consiste en la vie de sa personne disparue pour un instant mais il te faudrait admettre que l'âme peut aussi être la trace de vie présente dans la mémoire de "Dieu".

Et qui sait sous quel degré de conscience existe encore cette âme en sommeil...

Pour toi qui nies que cette âme puisse vivre t'as une idée là dessus...?!

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

J'en ai lu des conneries sur les forums depuis 20 ans, mais celle là elle bat tous les records. Tu es bien la preuve qu'on ne peut pas être philosophe (mauvais de surcroît) et chrétien.

C'est ça... tu sais ce que l'on dit... la bave du crapaud n'atteint pas etc...

Oui, oui, sauf que la colombe elle n'est pas blanche, elle a dû se poser dans la gadoue.

Attila a écrit:

Si tu étais un peu plus fufutte tu rétorquerais que l'âme de cet enfant consiste en la vie de sa personne disparue pour un instant

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.

Attila a écrit:

mais il te faudrait admettre que l'âme peut aussi être la trace de vie présente dans la mémoire de "Dieu".

A oui ? Tu as décidément de curieuses idées.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Si tu étais un peu plus fufutte tu rétorquerais que l'âme de cet enfant consiste en la vie de sa personne disparue pour un instant

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.

Attila a écrit:

mais il te faudrait admettre que l'âme peut aussi être la trace de vie présente dans la mémoire de "Dieu".

A oui ? Tu as décidément de curieuses idées.

Quand, toi aussi, tu pourras comprendre que "Dieu" a une manière bien à lui de se souvenir de ses enfants autrement que comme des cadavres...

Le principe et l'énergie de vie suprême, la dynamique de "Dieu", fait que pour lui se souvenir c'est agir... et agir c'est faire vivre.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.


A oui ? Tu as décidément de curieuses idées.

Quand, toi aussi, tu pourras comprendre que "Dieu" a une manière bien à lui de se souvenir de ses enfants autrement que comme des cadavres...

Le principe et l'énergie de vie suprême, la dynamique de "Dieu", fait que pour lui se souvenir c'est agir... et agir c'est faire vivre.

Et quel dieu-amour, celui qui laisserait s'endormir chacun dans l'hypothétique espoir d'être relevé à l'identique incorruptible (bonjour la diversité !) pour reprendre une forme terrestre dans quelques milliers d'années.

Bien pauvre conception de la Toute-Puissance qui fait à l'évidence bien mieux que cette interprétation fantaisiste !

HOSANNA a écrit:

Pourquoi le Verbe n'était IL pas Dieu contrairement à 98 pour ne pas dire 99 pour cent des traductions une disant qu'IL est un être Divin

Citation :

Non, pas seulement une, mais au moins quatre, et rien qu'en français, ce qui fait fortement tomber ton pourcentage excessivement optimiste.

Et bien donne les liens qu'on puisse aussi regarder de qui il s'agit et tout les autres points que tu nies de la Parole et on verra !

HOSANNA a écrit:

que toi tu comprends comme un petit dieu

Citation :

Of, un petit dieu c'est beaucoup dire, il est plutôt une de ces nombreuses créatures réelles (comme JESUS et/ou des anges et autres humains) ou imaginaires (comme les divinités inventées par les hommes) que de nombreuses personnes appellent à tort Dieu ou dieu.

Quelle créature, c'est un séraphin ?Celui par qui TOUTES les créatures sont ?
Et donc selon ta doctrine, y compris Lui même s'auto créant ?
C'est pour ca qu' il y a 2 Alpha et 2 Oméga selon ta doctrine vu que le Père et le Fils le sont tout 2 ?
Tu connais donc si peux ton Sauveur ?

HOSANNA a écrit:

Tu as eu mon argumentation depuis longtemps, bien que tu remettes ça sans arrêt sur le tapis ainsi que ton argument suprême prétendant que je m'écouterais parler. Je ne m'écoute pas plus parler que toi. Alors fais moi grâce de cette répartie fausse et humiliante à mon encontre. C'est petit, très petit.

Tu ne cesses de t'écouter parler ne pouvant argumenter de manière scripturaire, démonstration encore et encore !

HOSANNA a écrit:

Ouvre une Bible !

Citation :

Je ne t'ai pas attendu pour ça. En si tu veux être compris, exprime toi clairement.

La Bible ne s'exprime donc pas clairement pour toi, mais ce n'est plus un scoop de puis longtemps, tu veux les Versets ?[/quote]

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Commence par comprendre ce qu'est qu'une âme vivante, met en gros et en gras autant que tu veux, la Parole de Christ et de Paul demeure que ça te plaises ou non, mais c'est bien, tu as trouvé un autre Verset pouvant être compris a force de torsion comme la vie étant le corps, je t'épargne la majorité de tous les autres attestant la Parole de Christ et de Paul que tu t'évertue à nier pour donner raison a ta vision niant que nous sommes dans un corps voulant mordicus qu'étant dedans nous soyons ce corps, ben cherche encore !

Pour exemple :
1 Rois
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.

Tu as besoin que je le mette aussi en gros et en gras ?

Non, mais si tu mets le mot âme partout où l'hébreu dit nephesh, et pas seulement où ça t'arrange, tu comprendras pourquoi tu te trompes.

Explique et explique en même temps ce que tu fais du Nouveau Testament préférant ne voir que l'AT pour te donner raison ?

Attila a écrit:

Si tu étais un peu plus fufutte tu rétorquerais que l'âme de cet enfant consiste en la vie de sa personne disparue pour un instant

Pégasus a écrit:

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.

Ben tiens ! 
Si la blanche colombe s'est posée dans la gadoue, Pégase a de la boue jusqu'à la crinière

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.


A oui ? Tu as décidément de curieuses idées.

Quand, toi aussi, tu pourras comprendre que "Dieu" a une manière bien à lui de se souvenir de ses enfants autrement que comme des cadavres...

Je ne l'ai jamais compris autrement. Alors pourquoi tu dis ça ? Mystère !

Attila a écrit:

Le principe et l'énergie de vie suprême, la dynamique de "Dieu", fait que pour lui se souvenir c'est agir... et agir c'est faire vivre.

Et c'est exactement ce qui arrivera, Dieu fera vivre grâce au sacrifice propitiatoire de JESUS.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Quand, toi aussi, tu pourras comprendre que "Dieu" a une manière bien à lui de se souvenir de ses enfants autrement que comme des cadavres...

Le principe et l'énergie de vie suprême, la dynamique de "Dieu", fait que pour lui se souvenir c'est agir... et agir c'est faire vivre.

Et quel dieu-amour, celui qui laisserait s'endormir chacun dans l'hypothétique espoir d'être relevé

Pourquoi hypothétique ?

CHRISTOPHEG a écrit:

à l'identique incorruptible (bonjour la diversité !) pour reprendre une forme terrestre dans quelques milliers d'années.

à l'identique ? Tu tiens ça d'où ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi le Verbe n'était IL pas Dieu contrairement à 98 pour ne pas dire 99 pour cent des traductions une disant qu'IL est un être Divin

Citation :

Non, pas seulement une, mais au moins quatre, et rien qu'en français, ce qui fait fortement tomber ton pourcentage excessivement optimiste.

Et bien donne les liens qu'on puisse aussi regarder de qui il s'agit et tout les autres points que tu nies de la Parole et on verra !

Les liens ? Je te parle de traductions de la Bible, pas de liens. Tu sais très bien qu'il y en a plusieurs et tu sais parfaitement lesquelles, alors inutile de jouer au plus fin.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

que toi tu comprends comme un petit dieu

Citation :

Of, un petit dieu c'est beaucoup dire, il est plutôt une de ces nombreuses créatures réelles (comme JESUS et/ou des anges et autres humains) ou imaginaires (comme les divinités inventées par les hommes) que de nombreuses personnes appellent à tort Dieu ou dieu.

Quelle créature, c'est un séraphin ?Celui par qui TOUTES les créatures sont ?

1 Corinthiens 8:6.

HOSANNA a écrit:

Et donc selon ta doctrine, y compris Lui même s'auto créant ?

Non, ça c'est selon ce que tu voudrais bien faire passer pour ma doctrine. Mais tu peux chercher, tu ne trouveras jamais de tels propos de ma part.

HOSANNA a écrit:

C'est pour ca qu' il y a 2 Alpha et 2 Oméga selon ta doctrine vu que le Père et le Fils le sont tout 2 ?

Et ça aussi ça sort de ton imagination fertile. Ce n'est donc pas moi, mais bien toi qui t'écoutes parler.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu as eu mon argumentation depuis longtemps, bien que tu remettes ça sans arrêt sur le tapis ainsi que ton argument suprême prétendant que je m'écouterais parler. Je ne m'écoute pas plus parler que toi. Alors fais moi grâce de cette répartie fausse et humiliante à mon encontre. C'est petit, très petit.

Tu ne cesses de t'écouter parler ne pouvant argumenter de manière scripturaire, démonstration encore et encore !

Non, toi tu t'écoutes parler et m'inventer une doctrine complètement fausse. alors arrête de dégoiser cette litanie ridicule.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ouvre une Bible !

Citation :

Je ne t'ai pas attendu pour ça. En si tu veux être compris, exprime toi clairement.

La Bible ne s'exprime donc pas clairement pour toi

La Bible , si. Mais toi, beaucoup moins.

HOSANNA a écrit:

mais ce n'est plus un scoop de puis longtemps, tu veux les Versets ?

Comme s'il suffisait d'aligner des versets pour avoir raison.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, mais si tu mets le mot âme partout où l'hébreu dit nephesh, et pas seulement où ça t'arrange, tu comprendras pourquoi tu te trompes.

Explique et explique en même temps ce que tu fais du Nouveau Testament  préférant ne voir que l'AT pour te donner raison ?

C'est toi qui as cité l'AT, c'est pour ça que je t'ai fait cette remarque à propos du mot hébreu nephesh, qui lorsqu'on le considère dans l'ensemble des endroits ou il se trouve dans le texte de l'AT donne une vision claire de ce qu'est l'âme humaine, vision qui n'est jamais remise en question dans le NT, car si c'était le cas il y aurait contradiction.

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Si tu étais un peu plus fufutte tu rétorquerais que l'âme de cet enfant consiste en la vie de sa personne disparue pour un instant

Pégasus a écrit:

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.

Ben tiens ! 
Si la blanche colombe s'est posée dans la gadoue, Pégase a de la boue jusqu'à la crinière

Impossible, car personne n'a le pseudo Pégase sur ce forum, et la colombe gadouilleuse en l'occurrence c'est Attila.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Quand, toi aussi, tu pourras comprendre que "Dieu" a une manière bien à lui de se souvenir de ses enfants autrement que comme des cadavres...

Je ne l'ai jamais compris autrement. Alors pourquoi tu dis ça ? Mystère !

Attila a écrit:

Le principe et l'énergie de vie suprême, la dynamique de "Dieu", fait que pour lui se souvenir c'est agir... et agir c'est faire vivre.

Et c'est exactement ce qui arrivera, Dieu fera vivre grâce au sacrifice propitiatoire de JESUS.

Non pas ce qui arrivera mais ce qui arrive instantanément à la mort physique, les mort n'attendent pas.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Explique et explique en même temps ce que tu fais du Nouveau Testament  préférant ne voir que l'AT pour te donner raison ?

C'est toi qui as cité l'AT, c'est pour ça que je t'ai fait cette remarque à propos du mot hébreu nephesh, qui lorsqu'on le considère dans l'ensemble des endroits ou il se trouve dans le texte de l'AT donne une vision claire de ce qu'est l'âme humaine, vision qui n'est jamais remise en question dans le NT, car si c'était le cas il y aurait contradiction.

La nephesh biblique traduit aussi bien la personne que la personnalité (Ps 86/4).

Pégasus a écrit:

Pourquoi hypothétique ?

La résurrection n'est pas hypothétique ? Elle concerne tout le monde ? Celui qui se transforme en poussière est au courant de son destin ante-mortem ?

Pégasus a écrit:

à l'identique ? Tu tiens ça d'où ?

Ah bin forcément, ce qui entre dans la poussière en ressort sous une forme biologiquement reconstituée et donc avec le même corps qu'il avait de son vivant. Si ce n'est pas cela ton scénario, précise.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi le Verbe n'était IL pas Dieu contrairement à 98 pour ne pas dire 99 pour cent des traductions une disant qu'IL est un être Divin

Citation :

Non, pas seulement une, mais au moins quatre, et rien qu'en français, ce qui fait fortement tomber ton pourcentage excessivement optimiste.

Et bien donne les liens qu'on puisse aussi regarder de qui il s'agit et tout les autres points que tu nies de la Parole et on verra !

Citation :

Les liens ? Je te parle de traductions de la Bible, pas de liens. Tu sais très bien qu'il y en a plusieurs et tu sais parfaitement lesquelles, alors inutile de jouer au plus fin.

Et donc rien, dont acte !
Non, n'ayant pas de lien, je n'ai aucune raison de croire en tes élécubrations, s'il te plait, un minimum de sérieux!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

que toi tu comprends comme un petit dieu

Citation :

Of, un petit dieu c'est beaucoup dire, il est plutôt une de ces nombreuses créatures réelles (comme JESUS et/ou des anges et autres humains) ou imaginaires (comme les divinités inventées par les hommes) que de nombreuses personnes appellent à tort Dieu ou dieu.

Quelle créature, c'est un séraphin ?Celui par qui TOUTES les créatures sont ?

Citation :

1 Corinthiens 8:6.

8.6
néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, JESUS Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
C'est donc bien Dieu Lui même, bin tu vois on va y arriver, bravo Pégasus !

HOSANNA a écrit:

Et donc selon ta doctrine, y compris Lui même s'auto créant ?

Citation :

Non, ça c'est selon ce que tu voudrais bien faire passer pour ma doctrine. Mais tu peux chercher, tu ne trouveras jamais de tels propos de ma part.

Puisque TOUTES choses sont par Lui et selon toi y comprit Lui même, sinon, explique moi, merci !

HOSANNA a écrit:

C'est pour ca qu' il y a 2 Alpha et 2 Oméga selon ta doctrine vu que le Père et le Fils le sont tout 2 ?

Citation :

Et ça aussi ça sort de ton imagination fertile. Ce n'est donc pas moi, mais bien toi qui t'écoutes parler.

Qui vient sur les nuées ?
Qui est le Premier et le Dernier ?
Ext, ext
Tu reveux les Versets pour les nier ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu as eu mon argumentation depuis longtemps, bien que tu remettes ça sans arrêt sur le tapis ainsi que ton argument suprême prétendant que je m'écouterais parler. Je ne m'écoute pas plus parler que toi. Alors fais moi grâce de cette répartie fausse et humiliante à mon encontre. C'est petit, très petit.

Tu ne cesses de t'écouter parler ne pouvant argumenter de manière scripturaire, démonstration encore et encore !

Citation :

Non, toi tu t'écoutes parler et m'inventer une doctrine complètement fausse. alors arrête de dégoiser cette litanie ridicule.

Je suis heureux de ne pas te plaire, sinon, tu peux aussi taper des pieds !

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ouvre une Bible !

Citation :

Je ne t'ai pas attendu pour ça. En si tu veux être compris, exprime toi clairement.

La Bible ne s'exprime donc pas clairement pour toi

Citation :

La Bible , si. Mais toi, beaucoup moins.

Le Premier d'entre les morts est Biblique, ce n'est pas clair pour toi, assume, nul n'est parfait, je peux t'aider si tu veux !

HOSANNA a écrit:

mais ce n'est plus un scoop de puis longtemps, tu veux les Versets ?

Citation :

Comme s'il suffisait d'aligner des versets pour avoir raison.

Alors reste en à Pif Gadjet, ici, c'est de l'Ecriture qu'il s'agit, merci !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Explique et explique en même temps ce que tu fais du Nouveau Testament  préférant ne voir que l'AT pour te donner raison ?

C'est toi qui as cité l'AT, c'est pour ça que je t'ai fait cette remarque à propos du mot hébreu nephesh, qui lorsqu'on le considère dans l'ensemble des endroits ou il se trouve dans le texte de l'AT donne une vision claire de ce qu'est l'âme humaine, vision qui n'est jamais remise en question dans le NT, car si c'était le cas il y aurait contradiction.

Et donc toujours aucune argumentation si ce n'est que l'obligation de donner foi à ta seule parole, ben désolé encore une fois, tu parles tout seul, tu préfères à "t'écouter parler ?"

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ben tiens ! 
Si la blanche colombe s'est posée dans la gadoue, Pégase a de la boue jusqu'à la crinière

Impossible, car personne n'a le pseudo Pégase sur ce forum, et la colombe gadouilleuse en l'occurrence c'est Attila.

Et Pégase en l'occurrence c'est Pégasus, mais Attilla et la colombe, je vois pas, personne ne s'appel ainsi sur le forum a ma connaissance..
Tu viens de nous révéler là toute ta logique de ta compréhension de la Bible, fabuleux, change rien !

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est toi qui as cité l'AT, c'est pour ça que je t'ai fait cette remarque à propos du mot hébreu nephesh, qui lorsqu'on le considère dans l'ensemble des endroits ou il se trouve dans le texte de l'AT donne une vision claire de ce qu'est l'âme humaine, vision qui n'est jamais remise en question dans le NT, car si c'était le cas il y aurait contradiction.

La nephesh biblique traduit aussi bien la personne que la personnalité (Ps 86/4).

86.4
Réjouis l'âme de ton serviteur, Car à toi, Seigneur, j'élève mon âme.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Si tu étais un peu plus fufutte tu rétorquerais que l'âme de cet enfant consiste en la vie de sa personne disparue pour un instant

Tu n'y es pas du tout, je suis bien plus futfutte que tu crois. Etant donné qu'il ne fait pas le moindre effort pour essayer de comprendre, je n'avais pas envie de le lui dire de cette manière. J'ai préféré lui suggérer d'une manière moins directe et plus constructive bien que laborieuse, au cas où il déciderait de vérifier mes dires, pour une fois.

Attila a écrit:

mais il te faudrait admettre que l'âme peut aussi être la trace de vie présente dans la mémoire de "Dieu".

A oui ? Tu as décidément de curieuses idées.

Si l'âme est la vie dans le sang, la vie est rendue à la vie ?

1 Rois
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.