Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Fondamentalement, si !

Non, je regrette, mais Dieu n'a pas changé. C'est dans le cadre du dessein divin que sa façon d'agir diffère en fonction de faits précis à différentes époques. Une chose est sûre, la façon d'agir de Dieu est toujours justifiée, même si tu ne la comprends pas. Rien à voir avec la philo, ni avec tes états d'âme.

Ma compréhension, mes états d'âmes ou la philo ne sont pas concernés.

On comprend clairement que Dieu a changé entre les versets les plus violents de l'AT et les plus aimants du NT. Tu veux qu'on voie quelques versets. Visiblement Dieu a été influencé.

Je parle des textes pas des faits, bien sûr.

Attila a écrit:

qui anéantirait les ayants-droit sans pour autant altérer leur faculté d'attendre

Comment des êtres anéantis peuvent-ils attendre; c'est la question sur laquelle Pégasus est le moins loquace.

Faute de scénario de sa part sur le sujet, nous avions opté pour une sorte de zombies présentant un corps plus ou moins décomposé qui attendent sans savoir qu'ils sont anéantis.

Bizarre, hein ... ?!

Sans compter ceux qui n'auraient pas droit à la résurrection qui et resteraient en position d'attente à mi-chemin entre vie et mort et en même temps inconscients ...

Quelle horreur !  Mais je suppose que notre collègue va me dire que je raconte n'importe quoi et que ce n'est pas son paradigme ... tout en se gardant bien d'en parler.  Comme d'hab.

Alors que tous savent pertinemment que ce genre de croyance est issue de la crainte de la mort de certains Hommes qui se sont imaginés maintenir éternellement leur corps physique à l'issue d'une résurrection matérielle appelant cela une manifestation de la Toute-Puissance.

Eh oui !  Pégasus nous oblige à vivre avec la même gueule pour l'éternité !  Enfin ... les ressuscités.  

(Alors que la Toute Puissance dirait plutôt à l'être de refaire le même corps s'il lui a tant plu.  Mais ce n'est pas une option très choisie.  Mais c'est une autre histoire)

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est Attila lui-même qui s'est comparé à une colombe.

La citation d'un dicton ne fait pas du citateur le personnage de la citation.

Cela dépend dans quel but le citateur fait la citation. Et manifestement, dans ta citation, "la blanche colombe" c'est toi. Sauf qu'en l'occurrence "la blanche colombe" est loin d'être blanche.

Attila a écrit:

Faut tout préciser avec toi sinon tu dénatures tout, à commencer par la Bible.

Tu oses dire ça, alors que tous trois ne cessez de déformer mes propos à dessein ? Gonflé le mec !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

La citation d'un dicton ne fait pas du citateur le personnage de la citation.

Cela dépend dans quel but le citateur fait la citation. Et manifestement, dans ta citation, "la blanche colombe" c'est toi. Sauf qu'en l'occurrence "la blanche colombe" est loin d'être blanche.

Attila a écrit:

Faut tout préciser avec toi sinon tu dénatures tout, à commencer par la Bible.

Tu oses dire ça, alors que tous trois ne cessez de déformer mes propos à dessein ? Gonflé le mec !

Par contre la bave c'est bien de la bave, c'est sur

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais où vas-tu chercher que je répèterais que moi seul ai raison ? Je n'ai jamais rien dit de tel.

Tu ne cesse d'esquiver, de contourner, de meubler sans jamais apporter la moindre argumentation crédible pour te donner raison

Affirmation totalement gratuite. Je ne cesse de défendre la Bible contre les dogmes, doctrines et philosophies des uns et des autres et de rectifier les affirmations fausses à mon encontre.

HOSANNA a écrit:

et oui, la littérature médrashique peux aider à comprendre ce qu'est l'âme dans la tradition Judaique

Ben je pense bien. Pour embrouiller un peu plus les cartes il n'y a rien de tel, en effet. Donc tu crois à ce que véhicule la littérature midrashique, le Talmud etc ? Cela beaucoup de choses, dont la différence entre tes citations bibliques (qui de plus sont complètement décontextualisées) et ton discours que tu veux biblique.

HOSANNA a écrit:

jusque là, ce n'est que la Bible que je te cite et on voit le résultat

Citer la Bible c'est bien, mais avoir des croyances en plein accord avec elle c'est beaucoup mieux.

HOSANNA a écrit:

alors tenter de creuser un peu avec toi autant danser la dance de la pluie comme déjà dit !

Peut-être parce qu'en fin de compte ton discours (je dis bien, ton discours, pas tes citations bibliques) tient moins à la doctrine biblique qu'à la danse de la pluie ?

HOSANNA a écrit:

Et si jamais tu veux focaliser sur la kabbale ne sachant quoi répondre

Je sais très bien quoi te répondre, et concernant la kabbale, non merci c'est pas mon truc, je te laisse toutes ces dérives que sont kabbale talmud etc....ça semble bien te plaire. Moi je m'en tiens à la Bible, toute la Bible.

HOSANNA a écrit:

alors dit toi qu'avec Platon, t'a décidément tout faux

N'empêche que la doctrine de l'âme distincte du corps, c'est Platon. La trinité, c'est Platon.

HOSANNA a écrit:

mis à part pour toi même et ta mythologie de petit dieu !

C'est toi qui parles de mythologie et de petit dieu à propos de Jean 1:1, pas moi.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Cela dépend dans quel but le citateur fait la citation. Et manifestement, dans ta citation, "la blanche colombe" c'est toi. Sauf qu'en l'occurrence "la blanche colombe" est loin d'être blanche.


Tu oses dire ça, alors que tous trois ne cessez de déformer mes propos à dessein ? Gonflé le mec !

Par contre la bave c'est bien de la bave, c'est sur

De la bave propre (comme la salive antiseptique de certains animaux) sur une colombe crade.

Pégasus a écrit:

Tu oses dire ça, alors que tous trois ne cessez de déformer mes propos à dessein ? Gonflé le mec !

Disons plutôt que nous supputons les aspects sur lesquels tu te fais plus que discret ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Tu oses dire ça, alors que tous trois ne cessez de déformer mes propos à dessein ? Gonflé le mec !

Disons plutôt que nous supputons les aspects sur lesquels tu te fais plus que discret ...

Pégasus a du découvrir que le sommeil apparent des morts n'est que le reflet de son espérance...

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Disons plutôt que nous supputons les aspects sur lesquels tu te fais plus que discret ...

Pégasus a du découvrir que le sommeil apparent des morts n'est que le reflet de son espérance...

Drôle d'espérance ...

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Disons plutôt que nous supputons les aspects sur lesquels tu te fais plus que discret ...

Pégasus a du découvrir que le sommeil apparent des morts n'est que le reflet de son espérance...

Hé, arrêtez tous les deux, pour reprendre les propos d'un humoriste célèbre, il y en a un qui épluche les oignons et l'autre qui pleure. J'ai toujours été très clair sur ce point comme sur d'autres, mais faites semblant de ne pas comprendre et vous ne cessez de déformer mes propos.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Pégasus a du découvrir que le sommeil apparent des morts n'est que le reflet de son espérance...

Drôle d'espérance ...

Pourquoi m'attribuez vous des idées pareilles ? Vous avez des pensées tortueuses.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Drôle d'espérance ...

Pourquoi m'attribuez vous des idées pareilles ? Vous avez des pensées tortueuses.

Sans doute parce que tu te refuses à préciser ce qu'on t'attribue ... Tu sais de quoi il s'agit, je ne répéterai pas.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Pourquoi m'attribuez vous des idées pareilles ? Vous avez des pensées tortueuses.

Sans doute parce que tu te refuses à préciser ce qu'on t'attribue ...

Je n'ai pas à préciser ce que vous m'attribuez, puisque ça n'est que la déformation volontaire de ce que j'ai clairement expliqué depuis longtemps.

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu sais de quoi il s'agit, je ne répéterai pas.

Je viens de dire de quoi il s'agit, alors inutile en effet que tu répètes.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sans doute parce que tu te refuses à préciser ce qu'on t'attribue ...

Je n'ai pas à préciser ce que vous m'attribuez, puisque ça n'est que la déformation volontaire de ce que j'ai clairement expliqué depuis longtemps.

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu sais de quoi il s'agit, je ne répéterai pas.

Je viens de dire de quoi il s'agit, alors inutile en effet que tu répètes.

Dialogue de sourd, ce qui est vrai se résume en une phrase ou deux.

Dis-nous juste à quelle activité se livrent les morts avant la résurrection ?

Tu nous diras que, selon la Bible, ils sommeillent et attendent...

A moins que ce ne soit là la position du simple mortel qui espère retrouver les siens.

Car les mort n'attendent plus rien ou bien ils ne sont pas morts.

Les morts entrent aussitôt et de plein pied dans la vraie vie, Pégasus.

Jean 11:26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Attila a écrit:

Dis-nous juste à quelle activité se livrent les morts avant la résurrection ?

Et après, tant qu'à faire ...

Attila a écrit:

Les morts entrent aussitôt et de plein pied dans la vraie vie, Pégasus.

A la seconde !

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Dis-nous juste à quelle activité se livrent les morts avant la résurrection ?

Et après, tant qu'à faire ...

Attila a écrit:

Les morts entrent aussitôt et de plein pied dans la vraie vie, Pégasus.

A la seconde !

C'est juste là la Bonne Nouvelle qu'est venu apporter Christ la Parole à tous les êtres humains prisonniers de l'apparence de ce monde.

Ainsi qu'il le dit lui-même...

Esaïe 61:1
L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance;

Esaïe 49:9
disant aux prisonniers: Sortez! à ceux qui sont dans les ténèbres: Paraissez! Ils paîtront sur les chemins, et sur toutes les hauteurs seront leurs pâturages.

Luc 4:
16 Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture, 17 et on lui remit le livre du prophète Esaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit : 18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur.
20 Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur, et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui. 21 Alors il commença à leur dire : Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie.

Attila a écrit:

Car les mort n'attendent plus rien ou bien ils ne sont pas morts.

Les morts entrent aussitôt et de plein pied dans la vraie vie, Pégasus.

Jean 11:26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Et juste avant "JESUS lui dit : Celui qui relève de la mort, c'est moi. La vie, c'est moi. Celui qui croit en moi aura la vie, même s'il meurt.", alors vie ou pas vie, mort ou pas mort ? Et la résurrection, elle sert à quoi dans tout ça ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Les morts entrent aussitôt et de plein pied dans la vraie vie, Pégasus.

A la seconde !

Disons plutôt que ça vous rassure de le croire tant vous flippez !

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et après, tant qu'à faire ...



A la seconde !

C'est juste là la Bonne Nouvelle qu'est venu apporter Christ la Parole à tous les êtres humains prisonniers de l'apparence de ce monde.

Ainsi qu'il le dit lui-même...

Esaïe 61:1
L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance;

Esaïe 49:9
disant aux prisonniers: Sortez! à ceux qui sont dans les ténèbres: Paraissez! Ils paîtront sur les chemins, et sur toutes les hauteurs seront leurs pâturages.

Luc 4:
16 Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture, 17 et on lui remit le livre du prophète Esaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit : 18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur.
20 Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur, et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui. 21 Alors il commença à leur dire : Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie.

Très bien, et à part une preuve de plus que JESUS n'est pas Dieu, qu'est-ce que ces versets prouvent, selon toi ?

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Car les mort n'attendent plus rien ou bien ils ne sont pas morts.

Les morts entrent aussitôt et de plein pied dans la vraie vie, Pégasus.

Jean 11:26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Et juste avant "JESUS lui dit : Celui qui relève de la mort, c'est moi. La vie, c'est moi. Celui qui croit en moi aura la vie, même s'il meurt.", alors vie ou pas vie, mort ou pas mort ? Et la résurrection, elle sert à quoi dans tout ça ?

Wouhaaa t'es sur qu'il la dit comme ça...?!

Moi je lis plutôt ça:

25 JESUS lui dit : Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; 26 et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Et c'est trés différent, JESUS est la résurrection et la vie DE PAR son enseignement.

Croire en lui implique de croire en ce qu'il dit et il nous dit qu'à l'instant de notre mort nous sommes à nouveau suscité.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

C'est juste là la Bonne Nouvelle qu'est venu apporter Christ la Parole à tous les êtres humains prisonniers de l'apparence de ce monde.

Ainsi qu'il le dit lui-même...

Esaïe 61:1
L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance;

Esaïe 49:9
disant aux prisonniers: Sortez! à ceux qui sont dans les ténèbres: Paraissez! Ils paîtront sur les chemins, et sur toutes les hauteurs seront leurs pâturages.

Luc 4:
16 Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture, 17 et on lui remit le livre du prophète Esaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit : 18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, 19 Pour publier une année de grâce du Seigneur.
20 Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur, et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui. 21 Alors il commença à leur dire : Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie.

Très bien, et à part une preuve de plus que JESUS n'est pas Dieu, qu'est-ce que ces versets prouvent, selon toi ?

A toi...rien mais vue la fréquentation du Forum je suis sur que cela aidera les gens à se dépatouiller des vendeurs du Temple qui monnaient l'accès au divin contre leur âme.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

A la seconde !

Disons plutôt que ça vous rassure de le croire tant vous flippez !

Aucun être humain normalement constitué n'est insensible à l'idée de la mort.

A part les fanatiques qui se masquent l'enjeu et les conséquence par bravache sectaire.

La véritable angoisse se joue au dernier acte, patience...

Pégasus a écrit:

Disons plutôt que ça vous rassure de le croire tant vous flippez !

Arrête ... Tu ne crois pas toi-même à ce que tu racontes. Tu fais le job parce qu'il faut le faire, habitué à cela en bon petit soldat d'autres.

C'est ton scénario poussiéreux qui est flippant. Qui pourrait croire en un dieu aussi idiot.

Sûrement pas toi.

Etre baigné dans l'Amour absolu dès la seconde après sa "mort" permet d'oublier tout de suite ce qui est vraiment pénible à savoir la souffrance et l'éloignement très provisoire des proches.

Mais tout ça, tu le sais déjà. N'importe qui d'ailleurs. Avec ou sans Bible.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Et juste avant "JESUS lui dit : Celui qui relève de la mort, c'est moi. La vie, c'est moi. Celui qui croit en moi aura la vie, même s'il meurt.", alors vie ou pas vie, mort ou pas mort ? Et la résurrection, elle sert à quoi dans tout ça ?

Wouhaaa t'es sur qu'il la dit comme ça...?!

Moi je lis plutôt ça:

25 JESUS lui dit : Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; 26 et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Et c'est trés différent, JESUS est la résurrection et la vie DE PAR son enseignement.

Croire en lui implique de croire en ce qu'il dit et il nous dit qu'à l'instant de notre mort nous sommes à nouveau suscité.

Yesss ... Mais Pégasus n'est pas idiot. Il le sait très bien.

Ça me rappelle l'histoire du musulman sur son lit de mort.

Ses proches de lui dire qu'il a été un bon musulman et qu'il aura la récompenses d'Allah.

Et lui de répondre que c'est terminé ses idioties et qu'il va faire face à la vérité.

Une bien bonne surprise l'attend !

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Et juste avant "JESUS lui dit : Celui qui relève de la mort, c'est moi. La vie, c'est moi. Celui qui croit en moi aura la vie, même s'il meurt.", alors vie ou pas vie, mort ou pas mort ? Et la résurrection, elle sert à quoi dans tout ça ?

Wouhaaa t'es sur qu'il la dit comme ça...?!

Cette traduction en vaut une autre, puis je n'ai cité que le verset 25 que tu avais omis.

Attila a écrit:

Moi je lis plutôt ça:

25 JESUS lui dit : Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort; 26 et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela ?

Et c'est trés différent, JESUS est la résurrection et la vie DE PAR son enseignement.

Et hop, une pirouette pour mettre la résurrection (ce que JESUS a placé en premier) au rebus.

Attila a écrit:

Croire en lui implique de croire en ce qu'il dit et il nous dit qu'à l'instant de notre mort nous sommes à nouveau suscité.

Sauf qu'aucun verset ne dit ça.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Disons plutôt que ça vous rassure de le croire tant vous flippez !

Aucun être humain normalement constitué n'est insensible  à l'idée de la mort.

Mais certains, qui ont une peur excessive de la mort, essaient de se cacher cette peur en s'inventant une vie éternelle automatique sans passer par la mort et sans avoir besoin de la résurrection promise par JESUS. C'est exactement la croyance des égyptiens.

Attila a écrit:

La véritable angoisse se joue au dernier acte, patience...

Pour toi, certainement. Moi, je suis résigné, quand le moment sera venu j'y serai prêt. Plus le temps passe et moins la mort me fait peur. Ce qui m'inquiète c'est qu'on ne sait pas de quelle manière on va mourir, ça peut se passer très bien ou très mal. J'espère que je mourrai rapidement, de préférence dans mon sommeil, comme c'est arrivé à mon meilleur pote il y a dix ans (excepté qu'il est mort trop jeune). La seule chose qui m'embête vraiment c'est que je quitterai mes enfants et petits enfants.

CHRISTOPHEG a écrit:

Yesss ...   Mais Pégasus n'est pas idiot.  Il le sait très bien.

Je sais très bien que dans votre système de pensée, la résurrection est abolie au profit de la croyance égyptienne du passage dans un autre monde que vous avez récupérée.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ça me rappelle l'histoire du musulman sur son lit de mort.

Ses proches de lui dire qu'il a été un bon musulman et qu'il aura la récompenses d'Allah.

Et lui de répondre que c'est terminé ses idioties et qu'il va faire face à la vérité.

Une bien bonne surprise l'attend !

Tu appelles ça une bien bonne surprise de n'avoir aucune surprise dans le néant où il va, et où tu vas aussi ? Moi pas. La surprise par contre sera pour plus tard lorsque tu te rendras compte que la résurrection promise par JESUS existe bel et bien lorsque ce sera ton tour. En espérant que ça ne sera pas une résurrection de jugement, ou que si c'est le cas, le jugement te sera favorable.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Aucun être humain normalement constitué n'est insensible  à l'idée de la mort.

Mais certains, qui ont une peur excessive de la mort, essaient de se cacher cette peur en s'inventant une vie éternelle automatique sans passer par la mort et sans avoir besoin de la résurrection promise par JESUS. C'est exactement la croyance des égyptiens.

JESUS n'a fait que rappeler ce qui existait déjà,... n'a-t-il pas répondu aux Sadducéens de son temps que "Dieu" est le "Dieu" des vivants et non des morts...?! or toi tu en fais le "Dieu" des morts.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

La véritable angoisse se joue au dernier acte, patience...

Pour toi, certainement. Moi, je suis résigné, quand le moment sera venu j'y serai prêt. Plus le temps passe et moins la mort me fait peur. Ce qui m'inquiète c'est qu'on ne sait pas de quelle manière on va mourir, ça peut se passer très bien ou très mal. J'espère que je mourrai rapidement, de préférence dans mon sommeil, comme c'est arrivé à mon meilleur pote il y a dix ans (excepté qu'il est mort trop jeune). La seule chose qui m'embête vraiment c'est que je quitterai mes enfants et petits enfants.

Donc tu es résigné...dans la crainte de la mort.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais certains, qui ont une peur excessive de la mort, essaient de se cacher cette peur en s'inventant une vie éternelle automatique sans passer par la mort et sans avoir besoin de la résurrection promise par JESUS. C'est exactement la croyance des égyptiens.

JESUS n'a fait que rappeler ce qui existait déjà,... n'a-t-il pas répondu aux Sadducéens de son temps que "Dieu" est le "Dieu" des vivants et non des morts...?!

Oui, mais pourquoi ? Pas parce que les Sadducéens ne croyaient pas à la croyance païenne d'une survie de l'âme au moment de la mort, mais parce qu'ils ne croyaient pas à la résurrection des morts (Matthieu 22:23).

Attila a écrit:

or toi tu en fais le "Dieu" des morts.

Tu dis vraiment n'importe quoi, car moi je crois à la résurrection des morts.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Pour toi, certainement. Moi, je suis résigné, quand le moment sera venu j'y serai prêt. Plus le temps passe et moins la mort me fait peur. Ce qui m'inquiète c'est qu'on ne sait pas de quelle manière on va mourir, ça peut se passer très bien ou très mal. J'espère que je mourrai rapidement, de préférence dans mon sommeil, comme c'est arrivé à mon meilleur pote il y a dix ans (excepté qu'il est mort trop jeune). La seule chose qui m'embête vraiment c'est que je quitterai mes enfants et petits enfants.

Donc tu es résigné...dans la crainte de la mort.

Of, la crainte, c'est beaucoup dire. Tous nous mourons et devrons passer par la résurrection, que tu le veuilles ou non. Et je n'ai pas cette crainte maladive qui vous amène à vous réapproprier cette croyance semblable à celle des égyptiens.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

JESUS n'a fait que rappeler ce qui existait déjà,... n'a-t-il pas répondu aux Sadducéens de son temps que "Dieu" est le "Dieu" des vivants et non des morts...?!

Oui, mais pourquoi ? Pas parce que les Sadducéens ne croyaient pas à la croyance païenne d'une survie de l'âme au moment de la mort, mais parce qu'ils ne croyaient pas à la résurrection des morts (Matthieu 22:23).

Ssurvie de l'âme ou résurrection c'est pareil ce que tu dis là.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

or toi tu en fais le "Dieu" des morts.

Tu dis vraiment n'importe quoi, car moi je crois à la résurrection des morts.

Sauf que tu loupes une étape et tu te crois vivant mais c'est une illusion, tu pourrais accéder à la vie dès à présent en comprenant différemment ce que tu lis mais voilà....

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Donc tu es résigné...dans la crainte de la mort.

Of, la crainte, c'est beaucoup dire. Tous nous mourons et devrons passer par la résurrection, que tu le veuilles ou non. Et je n'ai pas cette crainte maladive qui vous amène à vous réapproprier cette croyance semblable à celle des égyptiens.  

Donc pour toi je suis un malade... je préfère encore cela à la position du mort ignorant qui prend l'illusion de la vie pour une réalité.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, mais pourquoi ? Pas parce que les Sadducéens ne croyaient pas à la croyance païenne d'une survie de l'âme au moment de la mort, mais parce qu'ils ne croyaient pas à la résurrection des morts (Matthieu 22:23).

Ssurvie de l'âme ou résurrection c'est pareil ce que tu dis là.

Non, ça n'est pas du tout la même chose. Toi tu ne crois pas à la résurrection, mais à la survie de l'âme automatique de l'âme au moment de la mort. Rien à voir avec la résurrection car pour ressusciter, il faut que l'âme meurt d'abord. Et la résurrection ne survient pas au moment de la mort.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu dis vraiment n'importe quoi, car moi je crois à la résurrection des morts.

Sauf que tu loupes une étape et tu te crois vivant mais c'est une illusion

Si je te mettais une claque, tu verrais que je suis bel et bien vivant.

Attila a écrit:

tu pourrais accéder à la vie dès à présent en comprenant différemment ce que tu lis mais voilà....

Comprendre différemment signifie mal comprendre. Alors très peu pour moi.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Of, la crainte, c'est beaucoup dire. Tous nous mourons et devrons passer par la résurrection, que tu le veuilles ou non. Et je n'ai pas cette crainte maladive qui vous amène à vous réapproprier cette croyance semblable à celle des égyptiens.  

Donc pour toi je suis un malade... je préfère encore cela à la position du mort ignorant qui prend l'illusion de la vie pour une réalité.

Prendre les illusions pour des réalités, c'est ton truc. Croire en une âme qui survivrait au corps à la mort de celui-ci, c'est aussi ton truc et il est certain que c'est non biblique. Mais est-ce être malade ? Spirituellement parlant, sans doute.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ssurvie de l'âme ou résurrection c'est pareil ce que tu dis là.

Non, ça n'est pas du tout la même chose. Toi tu ne crois pas à la résurrection, mais à la survie de l'âme automatique de l'âme au moment de la mort. Rien à voir avec la résurrection car pour ressusciter, il faut que l'âme meurt d'abord. Et la résurrection ne survient pas au moment de la mort.

Oui je sais pour toi les morts sont inconscient mais attendent l'heure de la résurrection, logique pégassienne.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Sauf que tu loupes une étape et tu te crois vivant mais c'est une illusion

Si je te mettais une claque, tu verrais que je suis bel et bien vivant.

Oui, tu te crois "vivant" et tu pleures tes morts... comme ceux qui mettent cette condition avant de suivre le Christ ( Matth 8/22)

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

tu pourrais accéder à la vie dès à présent en comprenant différemment ce que tu lis mais voilà....

Comprendre différemment signifie mal comprendre. Alors très peu pour moi.

Préjugé rédhibitoire à toute évolution.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Donc pour toi je suis un malade... je préfère encore cela à la position du mort ignorant qui prend l'illusion de la vie pour une réalité.

Prendre les illusions pour des réalités, c'est ton truc. Croire en une âme qui survivrait au corps à la mort de celui-ci, c'est aussi ton truc et il est certain que c'est non biblique. Mais est-ce être malade ? Spirituellement parlant, sans doute.

Et se croire en bonne santé c'est aussi le truc de ceux qui refusent toute remise en question.