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Pegasus ...
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 2:46 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Le symbole de Nicée-Constantinople c'est pas la Bible. C'est une sorte de mélange de christianisme et de paganisme. L'ennui c'est que ça se mélange particulièrement mal et ça donne des absurdités comme celle ci-dessous :
Donc pour toi "Dieu" accouche d'un "dieu" inférieur car ne possédant toute ses capacité... Vu qu'il est né, ou engendré, c'est qu'il a eu un commencement, et qu'il n'est pas Dieu. Ton crédo est un blasphème, une insulte à Dieu. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 2:54 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Donc pour toi "Dieu" accouche d'un "dieu" inférieur car ne possédant toute ses capacité... Vu qu'il est né, ou engendré, c'est qu'il a eu un commencement, et qu'il n'est pas Dieu. Ton crédo est un blasphème, une insulte à Dieu. Le temps fixe un début et une fin. Le Christ est né hors de ce concept comme le dit et l'explique le Credo. En confessant que le Fils est «né du Père avant tous les siècles», nous n’affirmons pas que la naissance est simplement antérieure à la création, mais qu’elle est hors du temps, puisque la notion du temps est liée à celle de la création. C’est pourquoi dans l’Évangile nous lisons cette parole du Seigneur: Avant qu’Abraham fût, je suis(Jean 8, 58) (Citation) |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 2:58 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pour bien comprendre il faut se rappeler que Dieu a créé l'homme (donc un corps) et lui a donné la vie au moyen du souffle de vie. Moi je crois que pour bien que tu comprennes tu devrais lire ce passage... tu sembles t'être arrêté au livre de la Genèse sans prendre en compte la vision chrétienne de l'homme qui veut qu'il hérite d'une vie et d'un corps spirituel*.
*Corps spirituel : corps éthéré Tu oublies qu'au départ l'homme a été créé pour vivre éternellement sur terre. C'est le péché originel qui a changé la donne, et la vision chrétienne de l'homme c'est le rachat de l'humanité, pas de transformer l'homme en autre chose. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 3:02 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Vu qu'il est né, ou engendré, c'est qu'il a eu un commencement, et qu'il n'est pas Dieu. Ton crédo est un blasphème, une insulte à Dieu. Le temps fixe un début et une fin.
Le Christ est né hors de ce concept Selon toi. - Attila a écrit:
- comme le dit et l'explique le Credo.
Et le crédo dit n'importe quoi. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 3:07 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Moi je crois que pour bien que tu comprennes tu devrais lire ce passage... tu sembles t'être arrêté au livre de la Genèse sans prendre en compte la vision chrétienne de l'homme qui veut qu'il hérite d'une vie et d'un corps spirituel*.
*Corps spirituel : corps éthéré Tu oublies qu'au départ l'homme a été créé pour vivre éternellement sur terre. C'est le péché originel qui a changé la donne, et la vision chrétienne de l'homme c'est le rachat de l'humanité, pas de transformer l'homme en autre chose. C'est le genre de philosophie qui contrevient gravement à la pensée chrétienne contenue dans le NT. Tu sembles croire que le destin de l'homme serait de réintégrer le Paradis originel tel que le décrie la Genèse...?! Selon Paul aux Colossiens ( que tu ne sembles pas priser particulièrement...) Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. 48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. notre destiné est au ciel pour y vivre différemment. Il y donc bien transformation, par élévation, d'une forme humanité vers une autre. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 3:12 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Le temps fixe un début et une fin.
Le Christ est né hors de ce concept Selon toi.
- Attila a écrit:
- comme le dit et l'explique le Credo.
Et le crédo dit n'importe quoi. Non, pas selon moi mais selon en particulier Jean 1/1 qui dit explicitement "au commencement était la Parole" et non pas "au commencement la Parole fût créé"; Si la Parole était là avant la création c'est qu'elle existait déjà. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 3:48 am | |
| - Pégasus a écrit:
- Tu oublies qu'au départ l'homme a été créé pour vivre éternellement sur terre.
Impossible. La terre à une durée de vie limitée. La création suppose avant tout la possibilité de faire des choix; par ce principe, rien n'est fixé éternellement dans cet univers. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 3:49 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Donc pour toi "Dieu" accouche d'un "dieu" inférieur car ne possédant toute ses capacité... Vu qu'il est né, ou engendré, c'est qu'il a eu un commencement, et qu'il n'est pas Dieu. Ton crédo est un blasphème, une insulte à Dieu. Tu dois confondre le Christ et son enveloppe nommée JESUS. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 4:02 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Vu qu'il est né, ou engendré, c'est qu'il a eu un commencement, et qu'il n'est pas Dieu. Ton crédo est un blasphème, une insulte à Dieu. Tu dois confondre le Christ et son enveloppe nommée JESUS. Ca oui déjà c'est sur En plus il croit que le Christ céleste est un sous-dieu de l'ordre de Dieu càd ne possédant pas la plénitude de ses facultés. ...et c'est moi qui blasphème selon lui ... |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 4:14 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Je crois me souvenir que la question portait sur la différence de vocabulaire dans la Bible entre corps et âme ... Pour bien comprendre il faut se rappeler que Dieu a créé l'homme (donc un corps) et lui a donné la vie au moyen du souffle de vie. Ah ouais ! Dieu qui joue avec de la terre et qui souffle à l'intérieur pour faire vivre la marionnette. Si tu prends cela littéralement, tu devrais te faire juif et encore, intégriste. Sinon, avec une lecture 21ième, c'est de la franche rigolade pour enfants. Par contre, on peut trouver des enseignements bien plus intéressants : 1 Corinthiens 15:45 C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. 1 Corinthiens 15:47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. Enseignements précieux car la loi principale de cet univers est la précarité. Elle concerne tout. Nous sommes ici mais nous ne sommes pas d'ici. Le péché originel consiste à penser qu'il y a dans l'univers une forme d'éternité. Il n'y en a pas et c'est le sel de la vie. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 4:18 am | |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 4:33 am | |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 5:12 am | |
| - Christopheg a écrit:
- e péché originel consiste à penser qu'il y a dans l'univers une forme d'éternité. Il n'y en a pas et c'est le sel de la vie.
Ca me fait bizarre de t'entendre dire cela... le principe christique ne nous introduit-il pas dans l'idée d'une vie éternelle transcendant les formes et les manifestations...? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 5:35 am | |
| - Attila a écrit:
- Christopheg a écrit:
- e péché originel consiste à penser qu'il y a dans l'univers une forme d'éternité. Il n'y en a pas et c'est le sel de la vie.
Ca me fait bizarre de t'entendre dire cela... le principe christique ne nous introduit-il pas dans l'idée d'une vie éternelle transcendant les formes et les manifestations...? Tout à fait. Mais cet univers n'offre pas toutes les possibilités. Pas grave ... il y en a d'autres. Notre éternité ne se suffit pas de cet univers. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 5:42 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu oublies qu'au départ l'homme a été créé pour vivre éternellement sur terre. C'est le péché originel qui a changé la donne, et la vision chrétienne de l'homme c'est le rachat de l'humanité, pas de transformer l'homme en autre chose. C'est le genre de philosophie qui contrevient gravement à la pensée chrétienne contenue dans le NT. Tu dis des sottises, là. Je ne participe pas à une joute philosophique. C'est toi qui philosophes, pas moi. - Attila a écrit:
- Selon Paul aux Colossiens ( que tu ne sembles pas priser particulièrement...)
Mais si, et tout particulièrement 1:15 auquel vous ne cessez de vouloir donner un sens qu'il n'a pas, tant il est dérangeant pour vos doctrines. - Attila a écrit:
- Tu sembles croire que le destin de l'homme serait de réintégrer le Paradis originel tel que le décrie la Genèse...?!
Selon Paul aux Colossiens Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. 48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. notre destiné est au ciel pour y vivre différemment.
Il y donc bien transformation, par élévation, d'une forme humanité vers une autre. Il n'y a pas d'autre forme d'humanité, il y a l'humanité ou pas. Si la destinée de certains est, à titre exceptionnel au ciel, celle de l'humanité est terrestre. Et je crains bien que le sens des versets t'échappent. |
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Pegasus ...
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 5:45 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Tu oublies qu'au départ l'homme a été créé pour vivre éternellement sur terre.
Impossible. La terre à une durée de vie limitée. Oui, oui, on sait, et Dieu n'est Tout Puissant que dans la mesure où sa Toute Puissance ne va pas à l'encontre de tes certitudes personnelles. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 5:49 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Impossible. La terre à une durée de vie limitée. Oui, oui, on sait, et Dieu n'est Tout Puissant que dans la mesure où sa Toute Puissance ne va pas à l'encontre de tes certitudes personnelles. Blabla. La science observe bien les lois divines. C'est son job. Surtout celle-là qui est la plus basique. Mais si tu observes mieux qu'elle, n'hésite pas à la contredire. |
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Pegasus ...
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 5:53 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Selon toi.
Et le crédo dit n'importe quoi. Non, pas selon moi mais selon en particulier Jean 1/1 qui dit explicitement "au commencement était la Parole" et non pas "au commencement la Parole fût créé";
Si la Parole était là avant la création c'est qu'elle existait déjà. Etant donné qu'elle était AVEC Dieu, elle n'était pas Dieu. Donc, soit le commencement de Jean 1:1 débute avec la création même de la Parole, soit le commencement désigne le début de ce que Dieu a créé par l'intermédiaire de sa toute première créature. Il n'y a que ces deux options. Si tu en inventes une troisième, tu es hors de la Bible. |
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Pegasus ...
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:00 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Oui, oui, on sait, et Dieu n'est Tout Puissant que dans la mesure où sa Toute Puissance ne va pas à l'encontre de tes certitudes personnelles. Blabla. La science observe bien les lois divines. C'est son job. Surtout celle-là qui est la plus basique. Mais si tu observes mieux qu'elle, n'hésite pas à la contredire. Arrête ton baratin. La science ne rend pas compte de la Toute Puissance divine, cette dernière permettant (entre autres) à Dieu d'agir A SA GUISE sur les lois naturelles. Tu n'a jamais entendu parler des miracles ? Si bien sûr mais tu n'y crois pas plus qu'à la Toute Puissance de Dieu. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:06 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Blabla. La science observe bien les lois divines. C'est son job. Surtout celle-là qui est la plus basique. Mais si tu observes mieux qu'elle, n'hésite pas à la contredire. Arrête ton baratin. La science ne rend pas compte de la Toute Puissance divine, cette dernière permettant (entre autres) à Dieu d'agir A SA GUISE sur les lois naturelles. Tu n'a jamais entendu parler des miracles ? Si bien sûr mais tu n'y crois pas plus qu'à la Toute Puissance de Dieu. Je retiens que tu es meilleur observateur des lois divines que la science. Fallait oser. Y a des pointures. Tout est miracle dans l'accomplissement divin. La preuve ! Tu as même la possibilité de raconter n'importe quoi. Même des trolls d'arrière-garde sans contenu, c'est dire ! Tout comme le TJ du dimanche matin ! Tu as oublié l'influence de satan sur tes interlocuteurs. Tu faiblis là ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:09 am | |
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Attila Membre Actif II
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:21 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
C'est le genre de philosophie qui contrevient gravement à la pensée chrétienne contenue dans le NT. Tu dis des sottises, là. Je ne participe pas à une joute philosophique. C'est toi qui philosophes, pas moi.
- Attila a écrit:
- Selon Paul aux Colossiens ( que tu ne sembles pas priser particulièrement...)
Mais si, et tout particulièrement 1:15 auquel vous ne cessez de vouloir donner un sens qu'il n'a pas, tant il est dérangeant pour vos doctrines.
- Attila a écrit:
- Tu sembles croire que le destin de l'homme serait de réintégrer le Paradis originel tel que le décrie la Genèse...?!
Selon Paul aux Colossiens Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel. 48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes. 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. notre destiné est au ciel pour y vivre différemment.
Il y donc bien transformation, par élévation, d'une forme humanité vers une autre. Il n'y a pas d'autre forme d'humanité, il y a l'humanité ou pas. Si la destinée de certains est, à titre exceptionnel au ciel, celle de l'humanité est terrestre. Et je crains bien que le sens des versets t'échappent. Désolé mais j'ai donné moulte réfs biblique qui implique que "Dieu" n'est pas ce Dieu extérieur et inconnu que tu prétends nous imposer. De plus ton allusion directe à la thèse TJ des 144 000 élus prouve encore s'il n'était besoin ton appartenance à ce mouvement. Tu trolles malhonnêtement pour ce mouvement en te disant que tu as le droit de mentir au nom de la fumeuse stratégie téjiste dites de la "guerre théocratique" mais encore une fois tu abuses de l'évangile (matth 10/16 Luc 20/8), tu pratiques le mensonge pur et simple, ce que n'a jamais fait le Christ face à ses contradicteurs Tu connais surement le sort de ceux qui mentent dans le cadre religieux...(Apo 21/8) |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:26 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Non, pas selon moi mais selon en particulier Jean 1/1 qui dit explicitement "au commencement était la Parole" et non pas "au commencement la Parole fût créé";
Si la Parole était là avant la création c'est qu'elle existait déjà. Etant donné qu'elle était AVEC Dieu, elle n'était pas Dieu. Donc, soit le commencement de Jean 1:1 débute avec la création même de la Parole, soit le commencement désigne le début de ce que Dieu a créé par l'intermédiaire de sa toute première créature. Il n'y a que ces deux options. Si tu en inventes une troisième, tu es hors de la Bible. Mais oui, c'est ça ... Tiens prend des lunettes 1 Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:54 am | |
| - Attila a écrit:
- Désolé mais j'ai donné moulte réfs biblique qui implique que "Dieu" n'est pas ce Dieu extérieur et inconnu que tu prétends nous imposer.
Je n'essaie pas de t'imposer quoi que ce soit. Je rejette seulement ta vision non biblique de JESUS Dieu. - Attila a écrit:
- De plus ton allusion directe à la thèse TJ des 144 000 élus prouve encore s'il n'était besoin ton appartenance à ce mouvement.
Je n'ai aucune appertenance à ce mouvement, comme tu dis. Mais la Bible dit que 144000 seront rachetés de la terre, la Bible. Alors si les TJ le disent aussi, je n'y peux rien. Peut-être que sur ce point c'est eux qui ont raison et pas toi. - Attila a écrit:
- Tu trolles malhonnêtement pour ce mouvement en te disant que tu as le droit de mentir au nom de la fumeuse stratégie téjiste dites de la "guerre théocratique" mais encore une fois tu abuses de l'évangile (matth 10/16 Luc 20/8), tu pratiques le mensonge pur et simple, ce que n'a jamais fait le Christ face à ses contradicteurs
Je ne trolle pas plus que n'importe qui sur ce forum, et même beaucoup moins. Alors laisse tomber les TJ et la philo, et peut-être qu'ainsi tu y verras un peu plus clair dans la Bible. De plus, cesse de me traiter de menteur. Il semble qu'il y ait pas mal de menteurs, ici et ailleurs, mais je n'en fais certainement pas partie. - Attila a écrit:
- Tu connais surement le sort de ceux qui mentent dans le cadre religieux...(Apo 21/8)
Oui, contrairement aux christiano-philosophes en tous genres. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 6:58 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Etant donné qu'elle était AVEC Dieu, elle n'était pas Dieu. Donc, soit le commencement de Jean 1:1 débute avec la création même de la Parole, soit le commencement désigne le début de ce que Dieu a créé par l'intermédiaire de sa toute première créature. Il n'y a que ces deux options. Si tu en inventes une troisième, tu es hors de la Bible. Mais oui, c'est ça ...
Tiens prend des lunettes
1 Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu Ben tiens. Tu sais fort bien que cette façon de traduire Jean 1:1 est trop controversée pour constituer une preuve de ce que tu avances. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:23 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Arrête ton baratin. La science ne rend pas compte de la Toute Puissance divine, cette dernière permettant (entre autres) à Dieu d'agir A SA GUISE sur les lois naturelles. Tu n'a jamais entendu parler des miracles ? Si bien sûr mais tu n'y crois pas plus qu'à la Toute Puissance de Dieu. Je retiens que tu es meilleur observateur des lois divines que la science. Au moins je sais ce que signifie la Toute Puissance de Dieu, et je n'essaie pas d'en faire quelque choses de plus ou moins vrai en fonction de mes connaissances scientifiques et de mes humeurs du moment. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Tout est miracle dans l'accomplissement divin.
Oui, c'est pas comme dans les philosophies humaines. - CHRISTOPHEG a écrit:
- La preuve ! Tu as même la possibilité de raconter n'importe quoi.
Oui, comme tout le monde, mais je m'en tiens là, laissant à d'autres le passage à l'acte. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Même des trolls d'arrière-garde sans contenu, c'est dire !
Tu pourrais pas changer de disc et trouver de vrais arguments. Ici, tout le monde trolle, et plus encore ceux qui ne cessent de le reprocher aux autres. Sans doute que, ce faisant, ils croient que leurs propres trolls passeront inaperçus, ce qui est un grand manque de lucidité de leur part. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Tout comme le TJ du dimanche matin !
Ou le médiocre philosophe de tous les jours, dimanche compris ! - CHRISTOPHEG a écrit:
- Tu as oublié l'influence de satan sur tes interlocuteurs. Tu faiblis là ...
Comment l'oublier, puisque tu es là pour nous rappeler qu'il s'agit bien d'une triste réalité. |
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Attila Membre Actif II
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:39 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
- De plus ton allusion directe à la thèse TJ des 144 000 élus prouve encore s'il n'était besoin ton appartenance à ce mouvement.
Je n'ai aucune appertenance à ce mouvement, comme tu dis. Mais la Bible dit que 144000 seront rachetés de la terre, la Bible. Alors si les TJ le disent aussi, je n'y peux rien. Peut-être que sur ce point c'est eux qui ont raison et pas toi.
Je les connais assez pour savoir qu'il se servent de la Bible pour piéger ces "élus" et dévoyer leur vocation. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:41 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Mais oui, c'est ça ...
Tiens prend des lunettes
1 Au commencement était la Parole; et la Parole était auprès de Dieu; et la Parole était Dieu Ben tiens. Tu sais fort bien que cette façon de traduire Jean 1:1 est trop controversée pour constituer une preuve de ce que tu avances. Jean 1/1 est corrélé par d'autres textes bibliques et tu le sais trés bien. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:42 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Je n'ai aucune appertenance à ce mouvement, comme tu dis. Mais la Bible dit que 144000 seront rachetés de la terre, la Bible. Alors si les TJ le disent aussi, je n'y peux rien. Peut-être que sur ce point c'est eux qui ont raison et pas toi.
Je les connais assez pour savoir qu'il se servent de la Bible pour piéger ces "élus" et dévoyer leur vocation. Peut être, mais toujours est-il que "les 144000" c'est dans la Bible que je l'a lu, pas chez les tj. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:47 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Je les connais assez pour savoir qu'il se servent de la Bible pour piéger ces "élus" et dévoyer leur vocation. Peut être, mais toujours est-il que "les 144000" c'est dans la Bible que je l'a lu, pas chez les tj. Bel exploit, et alors...?! Tu crois que "les élus" comprennent la Bible comme toi peut-être. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:51 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Ben tiens. Tu sais fort bien que cette façon de traduire Jean 1:1 est trop controversée pour constituer une preuve de ce que tu avances. Jean 1/1 est corrélé par d'autres textes bibliques et tu le sais trés bien. Tout dépend dans quelle traduction. Si c'est "d'essence divine" ou "de condition divine" ou encore "un être divin", oui, c'est corrélé. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 7:55 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Peut être, mais toujours est-il que "les 144000" c'est dans la Bible que je l'a lu, pas chez les tj. Bel exploit, et alors...?! Alors, contrairement à ce que tu prétends, les 14400 rachetés de la terre c'est pas une croyance spécialement tj que de plus j'aurais été chercher chez eux. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 05 Nov 2017, 8:52 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Bel exploit, et alors...?! Alors, contrairement à ce que tu prétends, les 14400 rachetés de la terre c'est pas une croyance spécialement tj que de plus j'aurais été chercher chez eux. Non, déjà vu le nombres de secte que les TJ ont semer tout au long de leur carrière, la plus célèbre les "Russellistes" T'es peut-être Russelliste...? Mais de toute manière on est toujours dans la mouvance TJ. |
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? | |
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| Dieu est-il Un ou trois ? | |
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