Rappel du premier message :

Attila a écrit:

Moi bibliquement j'opte pour une forme d'élitisme mais c'est sur c'est très injuste.

Oui parce que cela supposerait une caste d'élus. Il n'en est rien.

Ce n'est pas cela du tout mais simplement la constatation du processus évolutif de l'amnésie dégressive.

Un élève de 6ième année n'est pas meilleur qu'un élève de première année. Simplement, ils sont dans deux classes différentes.

Attila a écrit,

Citation :

On peut aussi choisir l'option "état de fin du monde avancé" pour aider à la récolte Very Happy

Bonjour,

A ce qu'il me semble,

Nous sommes un certain nombre ici, à avoir apparemment choisi cette option...

Mais selon toutes les évidences, "ça va pas être du gâteau"...

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit,

Citation :

On peut aussi choisir l'option "état de fin du monde avancé" pour aider à la récolte Very Happy

Bonjour,

A ce qu'il me semble,

Nous sommes un certain nombre ici, à avoir apparemment choisi cette option...

Mais selon toutes les évidences, "ça va pas être du gâteau"...

l'Esprit-Saint est multiforme pour la sanctification du "sanctifiable"...

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sinon ?
Rien d'autre à ajouter ?
Bla, bla, bla !

Arrête d'inverser les rôles !

A ton service !

Attila a écrit:

Résurrection également assurée pour tous, à l'exception des apostats à "la firme" qui eux reviendront à la vie pour subir l'annonce de leur condamnation au trépas éternel ( hé oui "Dieu" est bon il ne fait pas souffrir), tous les autres ressuscités seront immédiatement inscrit à 'l(Ecole Théocratique" de la Firme pour y être formaté selon ses idées.

Ensuite ils seront libre d'aller s'installer ou ils veulent pour bâtir leur petite maison, lutiner à gogo et cultiver leurs patates.

Là dessus rendez vous leur sera fixer dans 1000 ans pour la boucherie finale mais en attendant amusez-vous bien petits coquins

Bin dis donc ... si c'est ça que permet de développer la bonne compréhension de la Bible, faut d'urgence interdire le bouquin !

Dieu ! Sauve-moi de tes adeptes !

Attila a écrit:

On peut aussi choisir l'option "état de fin du monde avancé" pour aider à la récolte

Puisque tu me permets d'abuser de ta patience, je vais un peu plus loin.

Oui, la case "fin du monde" est une option très prisée par beaucoup d'êtres (expliquant ainsi notre démographie galopante) pour plusieurs raisons :

- Une expérience de fin du monde où la vie peut s'arrêter est une expérience tout à fait unique ... pour les êtres éternels que nous sommes;

- Les mondes évolués sont par définition très stables alors qu'un monde primitif donne des occasions d'évolution spirituelle sans commune mesure en très peu d'incarnations. Une seule sur terre à ce moment très critique.

- Un monde en situation critique est très accompagné et il offre de nombreuses possibilités de rencontrer des êtres très évolués qui n'ont rien à faire ici sauf donner un coup de main.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Arrête d'inverser les rôles !

A ton service !

En plus, t'as bouffé un clown ? Trop drôle.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je pense plutôt qu'il est resté bloqué à la faute d'Adam et à sa mort, c'est son trip ça .

Adam est un mythe très intéressant.

Donc, selon toi, Dieu est un mythe, la rédemption un mythe, la résurrection un mythe etc... Ce qui signifie qu'on devrait tous être athées et que la seule réalité c'est .....

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Adam est un mythe très intéressant.

Donc, selon toi, Dieu est un mythe, la rédemption un mythe, la résurrection un mythe etc... Ce qui signifie qu'on devrait tous être athées et que la seule réalité c'est .....

J'ai dit tout ça,moi.  Ah bon ...

Adam est un mythe parce une espèce qui compte 2 membres s'appelle une espèce ... éteinte.  Dans le monde animal, c'est comme cela que ça fonctionne.  Jamais entendu parler des animaux disparus ?  Biologie -> Génétique.

Le dieu rôtisseur ou "annihilateur" est en effet un mauvais mythe venu en droite ligne du polythéisme le plus cruel.  C'est pas un scoop ...

La rédemption ?  L'Homme juge, condamne ou pardonne.  Dieu aime.  On ne joue pas dans la même cours.

La résurrection ?  Pas un mythe ça.  Une réalité permanente.  Se souvenir de qui nous sommes vraiment.

Evidemment quand on veut expliquer le monde avec un récit (Genèse en l'occurrence) de -900 en 2017, c'est un vrai carnage d'inepties ...  

Surtout quand on sait que ce récit est resucé à la sauce juive de récits antérieurs tout aussi symboliques mais nettement plus inspirés venant de l'Egypte ancienne, de Babylone ou de Sumer.

Tu fais sortir les gens du néant et tu les laisses y pourrir pour l'éternité (ou massacrés par un dieu/christ vengeurs) après leur vie matérielle et c'est moi l'athée ??

T'as pas l'impression d'un peu inverser les rôles ?

"Le mythe du Jardin d’Adam et Eve ainsi que celui du Déluge et le mythe de Noé (dans Genèse 6-8) sont des copies évidentes de la légende sumérienne de « Enki et Ninhursag » (- 3000 ans avant J.-C.), du « Poème du supersage » (- 1300 avant J.-C.), et de l’ « épopée de Gilgamesh » (chant XI) (- 650 avant J.-C.).

L’origine de ce travail provient de l’occupation de Juda par les babyloniens suite à laquelle la classe dirigeante a été entièrement amenée à Babylone en 587 av. J.-C., Jérusalem et son temple été détruits, et une partie de la population est aussi emmenée en exil à Babylone.

La plus ancienne version du mythe du Déluge a été écrite en langue sumérienne en 1600 avant J.-C., puis ce mythe a eu une version babylonienne en 1200 avant J.-C., puis il y a eu l’Epopée de Gilgamesh qui date du XVIIIe siècle avant J.-C., puis une copie assyrienne du Xe siècle avant J.-C., puis une copie grecque du IIIe siècle avant J.-C."

Sources : Mircea Eliade (extraits).

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Donc, selon toi, Dieu est un mythe, la rédemption un mythe, la résurrection un mythe etc... Ce qui signifie qu'on devrait tous être athées et que la seule réalité c'est .....

J'ai dit tout ça,moi.  Ah bon ...

Hé oui, t'as dit tout ça. Pas de Adam, pas de péché originel, pas de "Jean 8:44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur, et le père du mensonge." Pas de "Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort; de même la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché." etc etc etc
Donc, on oublie la Bible qui n'est pas fiable , et donc on oublie Dieu qui n'est qu'un mythe, JESUS également. Là, pour le coup, comme la possibilité de ressusciter n'est qu'un doux rêve, la fin du voyage c'est le trou, point barre.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

On peut aussi choisir l'option "état de fin du monde avancé" pour aider à la récolte

Puisque tu me permets d'abuser de ta patience, je vais un peu plus loin.

Oui, la case "fin du monde" est une option très prisée par beaucoup d'êtres (expliquant ainsi notre démographie galopante) pour plusieurs raisons :

- Une expérience de fin du monde où la vie peut s'arrêter est une expérience tout à fait unique ... pour les êtres éternels que nous sommes;

- Les mondes évolués sont par définition très stables alors qu'un monde primitif donne des occasions d'évolution spirituelle sans commune mesure en très peu d'incarnations.  Une seule sur terre à ce moment très critique.

- Un monde en situation critique est très accompagné et il offre de nombreuses possibilités de rencontrer des êtres très évolués qui n'ont rien à faire ici sauf donner un coup de main.

Beaucoup chercherons en pure perte ce qui ne les concernent pas (Matth 22/14), quand, extrait de ce monde, la prégnance des raisons de leur quête les rendrons sensible et apte à supporter la direction de l'Agneau et de ses compagnons*.

Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

CHRISTOPHEG a écrit:

"Le mythe du Jardin d’Adam et Eve ainsi que celui du Déluge et le mythe de Noé (dans Genèse 6-8) sont des copies évidentes de la légende sumérienne de « Enki et Ninhursag » (- 3000 ans avant J.-C.), du « Poème du supersage » (- 1300 avant J.-C.), et de l’ « épopée de Gilgamesh » (chant XI) (- 650 avant J.-C.).

L’origine de ce travail provient de l’occupation de Juda par les babyloniens suite à laquelle la classe dirigeante a été entièrement amenée à Babylone en 587 av. J.-C., Jérusalem et son temple été détruits, et une partie de la population est aussi emmenée en exil à Babylone.

La plus ancienne version du mythe du Déluge a été écrite en langue sumérienne en 1600 avant J.-C., puis ce mythe a eu une version babylonienne en 1200 avant J.-C., puis il y a eu l’Epopée de Gilgamesh qui date du XVIIIe siècle avant J.-C., puis une copie assyrienne du Xe siècle avant J.-C., puis une copie grecque du IIIe siècle avant J.-C."

Sources : Mircea Eliade (extraits).

Oui, oui, je sais, tout est un mythe, Dieu, la Bible, la résurrection, la vie éternelle etc....

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

J'ai dit tout ça,moi.  Ah bon ...

Hé oui, t'as dit tout ça. Pas de Adam, pas de péché originel, pas de "Jean 8:44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur, et le père du mensonge." Pas de "Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort; de même la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché." etc etc etc
Donc, on oublie la Bible qui n'est pas fiable , et donc on oublie Dieu qui n'est qu'un mythe, JESUS également. Là, pour le coup, comme la possibilité de ressusciter n'est qu'un doux rêve, la fin du voyage c'est le trou, point barre.

La véracité de la Bible se situe radicalement moins dans l'historicité réelle ou supposés de ses personnages que dans leurs expériences, leurs dires et la signification spirituelle qu'elle emportent.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Puisque tu me permets d'abuser de ta patience, je vais un peu plus loin.

Oui, la case "fin du monde" est une option très prisée par beaucoup d'êtres (expliquant ainsi notre démographie galopante) pour plusieurs raisons :

- Une expérience de fin du monde où la vie peut s'arrêter est une expérience tout à fait unique ... pour les êtres éternels que nous sommes;

- Les mondes évolués sont par définition très stables alors qu'un monde primitif donne des occasions d'évolution spirituelle sans commune mesure en très peu d'incarnations.  Une seule sur terre à ce moment très critique.

- Un monde en situation critique est très accompagné et il offre de nombreuses possibilités de rencontrer des êtres très évolués qui n'ont rien à faire ici sauf donner un coup de main.

Beaucoup chercherons en pure perte ce qui ne les concernent pas (Matth 22/14), quand, extrait de ce monde,  la prégnance des raisons de leur quête les rendrons sensible et apte à supporter la direction de l'Agneau et de ses compagnons*.

Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;

Apocalypse 17:14
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Tu peux toujours citer des versets, si la base est fausse, tout est faux.

Pégasus a écrit:

Tu peux toujours citer des versets, si la base est fausse, tout est faux.

Compte là-dessus...

Attila a écrit:

La véracité de la Bible se situe radicalement moins dans l'historicité réelle ou supposés de ses personnages que dans leurs expériences, leurs dires et la signification spirituelle qu'elle emportent.

Mais je sais que tu t'es fabriqué ta religion autour de tes envies. Pendant que tu y es, fais nous une liste des versets auxquels on peut croire. Mais si on est destinés à vivre éternellement dans les cieux, qu'est-ce qu'on vient foutre sur terre ?

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Tu peux toujours citer des versets, si la base est fausse, tout est faux.

Compte là-dessus...

Y a pas de "compte là-dessus". C'est un fait tout est vrai ou tout est faux.

Pégasus a écrit:

Donc, on oublie la Bible qui n'est pas fiable , et donc on oublie Dieu qui n'est qu'un mythe, JESUS également. Là, pour le coup, comme la possibilité de ressusciter n'est qu'un doux rêve, la fin du voyage c'est le trou, point barre.

Pégasus a écrit:

Oui, oui, je sais, tout est un mythe, Dieu, la Bible, la résurrection, la vie éternelle etc....

Généralisation abusive de mes propos et procès d'intention.

Je n'ai parlé que de Genèse et de son contexte historique et j'ai répondu sur le reste.

Ce qui est excessif est insignifiant.

L'idée n'est pas de croire en la Bible et/ou en sa fiabilité mais de mettre en pratique les enseignements qu'elle donne. On verra sa fiabilité si cela fonctionne. Simple.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Hé oui, t'as dit tout ça. Pas de Adam, pas de péché originel, pas de "Jean 8:44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. Quand il profère le mensonge, il parle de son propre fonds ; car il est menteur, et le père du mensonge." Pas de "Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort; de même la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché." etc etc etc
Donc, on oublie la Bible qui n'est pas fiable , et donc on oublie Dieu qui n'est qu'un mythe, JESUS également. Là, pour le coup, comme la possibilité de ressusciter n'est qu'un doux rêve, la fin du voyage c'est le trou, point barre.

La véracité de la Bible se situe radicalement moins dans l'historicité réelle ou supposés de ses personnages que dans leurs expériences, leurs dires et la signification spirituelle qu'elle emportent.

Evidemment ...

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

A ton service !

En plus, t'as bouffé un clown ? Trop drôle.

On dit "mangé" et non "bouffé", ton incapacité à argumenter ne doit pas te rendre grossier, merci !

Pégasus a écrit:

Pendant que tu y es, fais nous une liste des versets auxquels on peut croire.

Rien à croire.  Tout à expérimenter.

Pégasus a écrit:

Mais si on est destinés à vivre éternellement dans les cieux, qu'est-ce qu'on vient foutre sur terre ?

Destinés à faire ce que l'on veut en fonction de qui on est et on veut être.  Dans les "cieux" et dans tant d'ailleurs, peu importe la forme que nous prenons.

Sur terre ?  S'amuser et aimer.

CHRISTOPHEG a écrit,

Citation :

Oui, la case "fin du monde" est une option très prisée par beaucoup d'êtres (expliquant ainsi notre démographie galopante) pour plusieurs raisons :

La démographie galopante se situe surtout chez des populations ayant une conscience spirituelle pauvre,
Cela n'étant pas une critique, mais une constatation, malheureusement...

D'ailleurs, si ils avaient une conscience spirituelle élevée,

Ils auraient maitrisé leur démographie...

Donc, je pense qu'il va falloir encore creuser les tenants et aboutissants...

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit,

Citation :

Oui, la case "fin du monde" est une option très prisée par beaucoup d'êtres (expliquant ainsi notre démographie galopante) pour plusieurs raisons :

La démographie galopante se situe surtout chez des populations ayant une conscience spirituelle pauvre,
Cela n'étant pas une critique, mais une constatation, malheureusement...

D'ailleurs, si ils avaient une conscience spirituelle élevée,

Ils auraient maitrisé leur démographie...

Donc, je pense qu'il va falloir encore creuser les tenants et aboutissants...

C'est précisément parmi ces populations collectivement peu évoluées que l'on trouve les êtres les plus évolués individuellement. Là où l'aide est la plus nécessaire. Notamment concernant la démographie et tant d'autres choses.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

En plus, t'as bouffé un clown ? Trop drôle.

On dit "mangé" et non "bouffé", ton incapacité à argumenter ne doit pas te rendre grossier, merci !

L'argot n'est pas grossier, c'est une langue.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Donc, on oublie la Bible qui n'est pas fiable , et donc on oublie Dieu qui n'est qu'un mythe, JESUS également. Là, pour le coup, comme la possibilité de ressusciter n'est qu'un doux rêve, la fin du voyage c'est le trou, point barre.

Pégasus a écrit:

Oui, oui, je sais, tout est un mythe, Dieu, la Bible, la résurrection, la vie éternelle etc....

Généralisation abusive de mes propos et procès d'intention.

Comment pourrais-tu justifier les uns sans les autres ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'ai parlé que de Genèse et de son contexte historique et j'ai répondu sur le reste.

Tu as répondu sur le reste ? Non mais tu rigoles. Tu ne peux rien justifier si tu nies la Genèse, à commencer par l'utilité du sacrifice de JESUS.

CHRISTOPHEG a écrit:

L'idée n'est pas de croire en la Bible et/ou en sa fiabilité mais de mettre en pratique les enseignements qu'elle donne. On verra sa fiabilité si cela fonctionne. Simple.

Si la Genèse est ce que tu prétends, c'est tout vu !

Pégasus a écrit:

Tu as répondu sur le reste ? Non mais tu rigoles. Tu ne peux rien justifier si tu nies la Genèse, à commencer par l'utilité du sacrifice de JESUS.

Aucune utilité en fait. Sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme d'un judaïsme extraordinairement égaré. D'où la présence de JESUS d'ailleurs.

Et le plus tragique, c'est que 2.000 ans plus tard, ça marche encore ! Tu relaies toujours les juifs égarés tout comme l'islam le fait.

Le seul "péché", plutôt "erreur" est de nier qui nous sommes par rapport à Dieu. Tu ne te prives pas de répéter notre totale inutilité dont Dieu n'a vraiment rien à faire au point de nous envoyer dans la poussière pour qu'on Lui foute la paix.

Pégasus a écrit:

Si la Genèse est ce que tu prétends, c'est tout vu !

Elle l'est. Tes blablas ne pèsent pas grand chose face à l'Histoire et/ou l'Archéologie. Tu t'y soumets facilement ou tu nies l'Education Nationale, bio et histoire. Comme l'islam.

Pégasus a écrit:

Comment pourrais-tu justifier les uns sans les autres ?

Sans doute parce que tes arguments se limitent à dire que je nie la Bible. Le simplisme te rassure ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Pendant que tu y es, fais nous une liste des versets auxquels on peut croire.

Rien à croire.  Tout à expérimenter.

Façon originale de fuir les question dérangeantes.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Mais si on est destinés à vivre éternellement dans les cieux, qu'est-ce qu'on vient foutre sur terre ?

Destinés à faire ce que l'on veut en fonction de qui on est et on veut être.  Dans les "cieux" et dans tant d'ailleurs, peu importe la forme que nous prenons.

Et, c'est de toi ou tu tiens ça de quelqu'un d'autre ? De Dieu peut-être ? Non, j'oubliais, pour toi, Dieu c'est toi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Sur terre ?  S'amuser et aimer.

Toi, tu passes peut-être ton temps à t'amuser et à aimer (qui ou quoi, on ne sait pas), mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, une forte proportion de la population mondiale passe la plus grande partie de son temps à souffrir en particulier à cause de ceux qui passent leur temps à s'amuser et à aimer. Mais bon, il faut bien qu'il y en ait qui s'amusent. Bon amusement.

Pégasus a écrit:

Façon originale de fuir les question dérangeantes.

Ah ...  !  Si tu pouvais poser une question qui me dérange, ce serait un vrai bonheur !  Cela voudrait dire que tu as laissé tomber ton judaïsme d'il y a 3.000 ans.  C'est dire si je rêve.

Pégasus a écrit:

Et, c'est de toi ou tu tiens ça de quelqu'un d'autre ? De Dieu peut-être ? Non, j'oubliais, pour toi, Dieu c'est toi.

Bien !  On avance ! Oui, je suis Dieu, toi aussi ainsi qu'une infinité d'autres êtres.  Dieu est Un dans la multiplicité.

Pégasus a écrit:

Toi, tu passes peut-être ton temps à t'amuser et à aimer (qui ou quoi, on ne sait pas), mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, une forte proportion de la population mondiale passe la plus grande partie de son temps à souffrir en particulier à cause de ceux qui passent leur temps à s'amuser et à aimer. Mais bon, il faut bien qu'il y en ait qui s'amusent. Bon amusement.

Merci de me rappeler ce que je sais aussi bien voire beaucoup mieux que toi.  Réfléchis plutôt à cela.  L'être primitif aime aux dépens de l'autre.  L'être évolué aime avec l'autre.  Dans les deux cas, de l'amour.

Si tu veux reprendre les croyances juives, n'oublie pas le Talmud.  Ils ont évolué les gars ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Tu as répondu sur le reste ? Non mais tu rigoles. Tu ne peux rien justifier si tu nies la Genèse, à commencer par l'utilité du sacrifice de JESUS.

Aucune utilité en fait.  Sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme d'un judaïsme extraordinairement égaré.  D'où la présence de JESUS d'ailleurs.

Et le plus tragique, c'est que 2.000 ans plus tard, ça marche encore !  Tu relaies toujours les juifs égarés tout comme l'islam le fait.

Le seul "péché", plutôt "erreur" est de nier qui nous sommes par rapport à Dieu.  Tu ne te prives pas de répéter notre totale inutilité dont Dieu n'a vraiment rien à faire au point de nous envoyer dans la poussière pour qu'on Lui foute la paix.

Pégasus a écrit:

Si la Genèse est ce que tu prétends, c'est tout vu !

Elle l'est.  Tes blablas ne pèsent pas grand chose face à l'Histoire et/ou l'Archéologie.  Tu t'y soumets facilement ou tu nies l'Education Nationale, bio et histoire.  Comme l'islam.

Puisque c'est toi qui as raison et que rien n'est vrai, que JESUS et Paul ont odieusement menti, il n'y a plus rien à dire. Pardonne nous ô Christopheg notre Dieu d'avoir douté de toi.