Rappel du premier message :


Mahomet, un être guidé par la haine ? 

Dernières paroles de Mahomet dans son lit : Sunna, Hadith Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427 Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes." 


Voici l'un des actes de Mahomet :

" Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris ".






C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]


Dernières paroles de JESUS sur la croix : Évangile de Luc 23:34 - Et JESUS disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. " 

Abdemem a écrit:

C'est vrai que les états musulmans souffre d'une faiblesse apparente, cela est principalement dû au fait qu'ils se sont éloigné des préceptes de leur foi, maintenant, ils sont entrain de revenir à Dieu, ils savent qu'ils n'ont pas d'autre choix surtout que:

Tu as un sacré sens de l'humour, c'est déjà ça. Evite juste de modérer mes propos STP, ce n'est pas ta mission.

L'âge d'or des pays arabes a eu lieu au début de l'islam. Pas du tout par l'islam mais simplement par les territoires ouverts.

Je sais ... Tu ne peux pas lire un livre d'Histoire sous peine d'enfer éternel.

Cela fait longtemps que Dieu a laissé tomber l'islam; tu le vois chaque jour. Par contre, Dieu n'a jamais laissé tomber les musulmans; c'est évident.

Ramosi a écrit:

ou encore des Soufis...

Euh ... les soufis aimeraient ne pas être égorgés par les sunnites. Ils ont donc sagement gardé leurs pratiques secrètes. Le soufi de base reconnait l'islam. Le maître soufi, j'en doute.

Ramosi a écrit:

Mais si cet alignement est recherché dans le but de rechercher des Pouvoirs, ou de devenir un "Maître",

Le maître ne cherche rien sans quoi il ne serait pas un maître mais un disciple. Sans jugement de valeur.

Le maître utilise les pouvoirs mis à sa disposition sans aucune demande. Tous les pouvoirs remis au Fils disait JESUS.

Ramosi a écrit:

Dans l'humilité,

Pas nécessairement pour devenir un maître,

Mais parce qu'ils aiment DIEU,

Et aspirent à gagner son Royaume !

Le monde chrétien postule que Dieu a créé des être vils, lamentables, indignes, traîtres, condamnés par naissance à l'enfer éternel.

Seule l'allégeance à JESUS peut nous sauver de cette condition.

Encore bien que le Fils récupère les erreurs du Père, trahi par ce qu'Il n'avait pas prévu.

Réfléchis STP.

Ramosi a écrit:

Il faut faire preuve d'humilité !

Aurait-il demandé quelque chose que lui-même n'a pas pratiqué ?

L'humilité dans sa version humaine ne mène qu'à la culpabilité et pire encore l'indignité. Peu divin tout cela.

Si l'humilité menait à un constat réaliste des capacités actuelles de l'être humain, ce serait un bon point de départ.

Malheureusement, le concept humain de l'humilité conduit autant dans un bourbier que l'orgueil. L'humilité acte 2.000 ans d'échecs tout autant que l’orgueil.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Aurait-il demandé quelque chose que lui-même n'a pas pratiqué ?

L'humilité dans sa version humaine ne mène qu'à la culpabilité et pire encore l'indignité.  Peu divin tout cela.

Si l'humilité menait à un constat réaliste des capacités actuelles de l'être humain, ce serait un bon point de départ.

Malheureusement, le concept humain de l'humilité conduit autant dans un bourbier que l'orgueil.  L'humilité acte 2.000 ans d'échecs tout autant que l’orgueil.

Non,


L'Humilité mène au Royaume de DIEU,

Spirituel et Divin,

C'est JESUS lui même qui nous l'a dit,

C'est même le seul moyen d'y accéder,

Il vaut mieux être comme un petit enfant a dit JESUS... !


Bien sûr, l'humilité sur la terre, dans le monde matériel,

Ca ne mène à rien ou à pas grand chose,

Je te l'accorde !

Je ne peux te répondre ici sans (encore) polluer ce sujet sans respect pour son auteur.

Je me réjouis d'avance d'en parler ailleurs.  Nous avons le temps.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ramosi a écrit:

Dans l'humilité,

Pas nécessairement pour devenir un maître,

Mais parce qu'ils aiment DIEU,

Et aspirent à gagner son Royaume !

Le monde chrétien postule que Dieu a créé des être vils, lamentables, indignes, traîtres, condamnés par naissance à l'enfer éternel.

Seule l'allégeance à JESUS peut nous sauver de cette condition.

Encore bien que le Fils récupère les erreurs du Père, trahi par ce qu'Il n'avait pas prévu.

Réfléchis STP.

Tu réfléchis beaucoup mais dans le mauvais sens .... c'est-ce qui te perdra si tu persévères dans ce cheminement: "Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.

Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".

BJ a écrit:

Tu réfléchis beaucoup mais dans le mauvais sens .... c'est-ce qui te perdra si tu persévères dans ce cheminement: "Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.

Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".

Tous les pouvoirs remis au Fils. Tu crois vraiment qu'il n'y a qu'un Fils ? Dieu aime les familles nombreuses.

CHRISTOPHEG a écrit:

BJ a écrit:

Tu réfléchis beaucoup mais dans le mauvais sens .... c'est-ce qui te perdra si tu persévères dans ce cheminement: "Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.

Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent".

Tous les pouvoirs remis au Fils.  Tu crois vraiment qu'il n'y a qu'un Fils ?  Dieu aime les familles nombreuses.

Ne fais pas le pitre.
Tu sais très bien qu'il y a beaucoup d'appelés mais peu d'élus dans le monde et dans chaque génération depuis le premier siècle !

On ne naît pas chrétien mais on le devient en passant par le chemin étroit et la porte étroite. JESUS est le Chemin mais aussi la Porte étroite ... qui mène au Père.

BenJoseph a écrit:

JESUS est le Chemin mais aussi la Porte étroite ... qui mène à Dieu.

Si tu suis bien ses commandements, mais si tu y crois en Lui en tant que prophète, si tu crois en tous les prophètes, si tu ne diffames pas....

BenJoseph a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tous les pouvoirs remis au Fils.  Tu crois vraiment qu'il n'y a qu'un Fils ?  Dieu aime les familles nombreuses.

Ne fais pas le pitre.
Tu sais très bien qu'il y a beaucoup d'appelés mais peu d'élus dans le monde et dans chaque génération depuis le premier siècle !

On ne naît pas chrétien mais on le devient en passant par le chemin étroit et la porte étroite. JESUS est le Chemin mais aussi la Porte étroite ... qui mène au Père.

Si le chemin et la porte sont si étroits, on peut se demander pourquoi JESUS pardonne sans autre forme de procès n'importe quel coeur sincère rencontré et qu'il invite d'aucuns à en faire encore plus en pardonnant 7X77 fois.

J'ajoute donc une pitrerie; j'espère qu'elle est bonne.

Le Père serait-Il moins "pardonneur" que le Fils ou que l'Humain lambda ? Ce serait étonnant.

Christopheg a écrit:

Si le chemin et la porte sont si étroits, on peut se demander pourquoi JESUS pardonne sans autre forme de procès n'importe quel coeur sincère rencontré et qu'il invite d'aucuns à en faire encore plus en pardonnant 7X77 fois.

Ici bas la course pour le royaume ( en tant qu'état de conscience à atteindre) n'a rien à voir avec la loi divine céleste et cosmique de la miséricorde et du pardon sinon qu'elle en irrigue indispensablement aussi les compétiteurs .

Attila a écrit:

Christopheg a écrit:

Si le chemin et la porte sont si étroits, on peut se demander pourquoi JESUS pardonne sans autre forme de procès n'importe quel coeur sincère rencontré et qu'il invite d'aucuns à en faire encore plus en pardonnant 7X77 fois.

Ici bas la course pour le royaume ( en tant qu'état de conscience à atteindre) n'a rien à voir avec la loi divine céleste et cosmique de la miséricorde et du pardon sinon qu'elle en irrigue indispensablement aussi les compétiteurs .

Je crois me souvenir d'une histoire de premiers et de derniers, d'un gars appelé Zachée et de tant d'autres exemples.

Vaudrait mieux lire le règlement avant de participer à la compétition.

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

JESUS est le Chemin mais aussi la Porte étroite ... qui mène à Dieu.

Si tu suis bien ses commandements, mais si tu y crois en Lui en tant que prophète, si tu crois en tous les prophètes, si tu ne diffames pas....

Abdemen, tu ferais bien de suivre et écouter les commandements de JESUS, le vrai, et non celui de Mahomet !

Bonjour à tous,

Pas besoin de refaire les présentations...c'est une reintegration

Je me permets d'intervenir pour éclaircir un point sur ce sujet:

En fait, le prophete sws a dit sur son lit de mort: " Allah a maudit les juifs et les chrétiens, ils ont pris des tombes de leurs prophètes des "lieux de prières".

L'explication est trés simple, il s'agit d'une prévention pour éviter l'association au niveau des musulmans après sa mort sws.

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

Si tu suis bien ses commandements, mais si tu y crois en Lui en tant que prophète, si tu crois en tous les prophètes, si tu ne diffames pas....

Abdemen, tu ferais bien de suivre et écouter les commandements de JESUS, le vrai, et non celui de Mahomet !

JESUS est mieux décrit dans le coran, tu ne trouveras point meilleur que la parole divine à son sujet, les musulmans adorent JESUS pour ce qu'il est, pour sa naissance miraculeuse, ils adorent sa mère qui a donné naissance à un grand prophète Paix sur Lui et tous les autres Prophète, ils sont tous fabuleux, Paix & Bénédictions sur notre Prophète qui nous transmis les messages divins:

S19

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.

18. Elle dit: «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m’approche point].»

19. Il dit: «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur».

20. Elle dit: «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas prostituée?»

21. Il dit: «Ainsi sera-t-il! Cela M’est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est une affaire déjà décidée».

22. Elle devint donc enceinte [de l’enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

23. Puis les douleurs de l’enfantement l’amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: «Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!»

24. Alors, il l’appela d’au-dessous d’elle(5), [lui disant:] «Ne t’afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

26. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui:] «Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain».

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!

28. «Sœur de Hārūn(6), ton père n’était pas un homme de mal et ta mère n’était pas une prostituée».

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau?»

30. Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.

31. Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakāt(7);

32. et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux.

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.»

34. Tel est Issa (JESUS), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.

35. Il ne convient pas à Allah de S’attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d’une chose, Il dit seulement: «Sois!» et elle est.

36. Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Abdemen, tu ferais bien de suivre et écouter les commandements de JESUS, le vrai, et non celui de Mahomet !

JESUS est mieux décrit dans le coran, tu ne trouveras point meilleur que la parole divine à son sujet, les musulmans adorent JESUS pour ce qu'il est, pour sa naissance miraculeuse, ils adorent sa mère qui a donné naissance à un grand prophète Paix sur Lui et tous les autres Prophète, ils sont tous fabuleux, Paix & Bénédictions sur notre Prophète qui nous transmis les messages divins:

S19

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.

18. Elle dit: «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m’approche point].»

19. Il dit: «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur».

20. Elle dit: «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas prostituée?»

21. Il dit: «Ainsi sera-t-il! Cela M’est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est une affaire déjà décidée».

22. Elle devint donc enceinte [de l’enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

23. Puis les douleurs de l’enfantement l’amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: «Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!»

24. Alors, il l’appela d’au-dessous d’elle(5), [lui disant:] «Ne t’afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

26. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui:] «Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain».

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!

28. «Sœur de Hārūn(6), ton père n’était pas un homme de mal et ta mère n’était pas une prostituée».

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau?»

30. Mais (le bébé) dit: «Je suis vraiment le serviteur d’Allah. Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète.

31. Où que je sois, Il m’a rendu béni; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakāt(7);

32. et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux.

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.»

34. Tel est Issa (JESUS), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.

35. Il ne convient pas à Allah de S’attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d’une chose, Il dit seulement: «Sois!» et elle est.

36. Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».

Tu te fiches de nous Abdemen ?

Il n'est cité que 30 fois et la plupart des textes sont mensongers ou travestis (dont beaucoup sont tirés de livres apocryphes), comme par exemple JESUS fabricant des oiseaux; JESUS parlant depuis son berceaux, etc. ....

BenJoseph a écrit:

Tu te fiches de nous Abdemen ?

Il n'est cité que 30 fois

Savez-vous combien de fois JESUS / Issa (que paix soit sur lui) est-il mentionné dans le Coran?

BenJoseph a écrit:

et la plupart des textes sont mensongers ou travestis (dont beaucoup sont tirés de livres apocryphes), comme par exemple JESUS fabricant des oiseaux; JESUS parlant depuis son berceaux, etc. ....  

Et quel est ta preuve que les textes sont erronés?

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Tu te fiches de nous Abdemen ?

Il n'est cité que 30 fois

Savez-vous combien de fois JESUS / Issa (que paix soit sur lui) est-il mentionné dans le Coran?

BenJoseph a écrit:

et la plupart des textes sont mensongers ou travestis (dont beaucoup sont tirés de livres apocryphes), comme par exemple JESUS fabricant des oiseaux; JESUS parlant depuis son berceaux, etc. ....  

Et quel est ta preuve que les textes sont erronés?  

Je te l'ai déjà écrit: 30 fois

ET voici un texte (il y en a plusieurs autres) erroné du Coran concernant Noé: Noé aurait été âgé de 950 ans quand vint le Déluge alors que dans le Livre de la Genèse il y est écrit, que Noé était âgé de 600 ans quand DÉBUTA le Déluge.  


Al-Ankabut 29.14. Nous avons envoyé Noé auprès de son peuple. Il demeura parmi eux neuf cent cinquante ans. Puis le déluge vint les surprendre en pleine iniquité.

Genèse 7:7-12   " Noé avait six cents ans, lorsque le déluge d'eaux fut sur la terre.
Et Noé entra dans l'arche avec ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, pour échapper aux eaux du déluge.
...  L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent.
La pluie tomba sur la terre quarante jours et quarante nuits"  

DONC: Noé était bien âgé de 600 ans quand survint le déluge et non de 950 ans selon le Coran.

Qui nous raconte des bobards ?

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

Savez-vous combien de fois JESUS / Issa (que paix soit sur lui) est-il mentionné dans le Coran?




Et quel est ta preuve que les textes sont erronés?  

Je te l'ai déjà écrit: 30 fois

ET voici un texte (il y en a plusieurs autres) erroné du Coran concernant Noé: Noé aurait été âgé de 950 ans quand vint le Déluge alors que dans le Livre de la Genèse il y est écrit, que Noé était âgé de 600 ans quand DÉBUTA le Déluge.  


Al-Ankabut 29.14. Nous avons envoyé Noé auprès de son peuple. Il demeura parmi eux neuf cent cinquante ans. Puis le déluge vint les surprendre en pleine iniquité.

Genèse 7:7-12   " Noé avait six cents ans, lorsque le déluge d'eaux fut sur la terre.
Et Noé entra dans l'arche avec ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, pour échapper aux eaux du déluge.
...  L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent.
La pluie tomba sur la terre quarante jours et quarante nuits"  

DONC: Noé était bien âgé de 600 ans quand survint le déluge et non de 950 ans selon le Coran.

Qui nous raconte des bobards ?

Noé a vécu 950 ans, c'est son age, quant au déluge quand est ce qu'il se produisa? à quel âge de Noé, personne n'en sait, quant aux Généses, ce n'est pas la bonne référence pour tout musulman, cela contient des contradictions surtout que la main de l'homme y a joué un tour, et que le texte original est perdu à jamais! Le coran n'a jamais été altéré!

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Je te l'ai déjà écrit: 30 fois

ET voici un texte (il y en a plusieurs autres) erroné du Coran concernant Noé: Noé aurait été âgé de 950 ans quand vint le Déluge alors que dans le Livre de la Genèse il y est écrit, que Noé était âgé de 600 ans quand DÉBUTA le Déluge.  


Al-Ankabut 29.14. Nous avons envoyé Noé auprès de son peuple. Il demeura parmi eux neuf cent cinquante ans. Puis le déluge vint les surprendre en pleine iniquité.

Genèse 7:7-12   " Noé avait six cents ans, lorsque le déluge d'eaux fut sur la terre.
Et Noé entra dans l'arche avec ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, pour échapper aux eaux du déluge.
...  L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent.
La pluie tomba sur la terre quarante jours et quarante nuits"  

DONC: Noé était bien âgé de 600 ans quand survint le déluge et non de 950 ans selon le Coran.

Qui nous raconte des bobards ?

Noé a vécu 950 ans, c'est son age, quant au déluge quand est ce qu'il se produisa? à quel âge de Noé, personne n'en sait, quant aux Généses, ce n'est pas la bonne référence pour tout musulman, cela contient des contradictions surtout que la main de l'homme y a joué un tour, et que le texte original est perdu à jamais! Le coran n'a jamais été altéré!

Apparemment tu ne sais pas lire. Tu as la réponse et tu oses (vous osez)dire que personne ne sait quand le déluge débuta ni l'âge de Noé ?

L'ignorance vient de toi et de ton prophète. Personnellement, je crois que c'est plutôt la main de ton prophète ou plutôt celui ou ceux qui ont compilé le Coran ont été malhonnêtes et qui ont joué un mauvais tour !
Vous êtes vraiment de mauvaise foi .... et ça veut nous donner des leçons de compréhension des Écritures !

On vous donne des preuves scripturaires et vous les rejetez.

On aura compris, que c'est bien le Coran altère la Bible.

Le Coran dit qu'il faut croire aux Livres précédents le Coran ... ?
Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent

Si l'on comprend bien ce verset, on voit que ceux qui ont des doutes sur le Coran doivent se référer aux Écritures précédentes. Cela pourrait-il être possible, si les Écritures précédentes avaient été falsifiées ?

Donc, ce sont bien vous les musulmans qui en font font une falsification volontaire de la Bible à travers le Coran.

BenJoseph a écrit:

Apparemment tu ne sais pas lire. Tu as la réponse et tu oses (vous osez)dire que personne ne sait quand le déluge débuta ni l'âge de Noé ?

En tout cas cela n'avance pas à grand chose de savoir à quand ( par rapport à l'age de Noé) le déluge s'est produit?

BenJoseph a écrit:

L'ignorance vient de toi et de ton prophète. Personnellement, je crois que c'est plutôt la main de ton prophète ou plutôt celui ou ceux qui ont compilé le Coran ont été malhonnêtes et  qui ont joué un mauvais tour !
Vous êtes vraiment de mauvaise foi .... et ça veut nous donner des leçons de compréhension des Écritures !

On vous donne des preuves scripturaires et vous les rejetez.

Nous nous respectons tous les prophètes sans distinction, nous croyons à leur message divin, nous aimons entre autres JESUS l'un des Plus grand Prophète de tous les temps, Mohamed Paix & Bénédictions sur lui et tous les prophètes, alors que vous ne croyez qu'à JESUS, mais en déformant son message et en le divinisant le rendant fils de Dieu.... Cela fait de vous des associateurs et des gens qui mentent à propos de leur prophète!

BenJoseph a écrit:

On aura compris, que c'est bien le Coran altère la Bible.

Le coran corrige toutes les déformations de foi, et donne à l'humanité une bonne fois pour toute la vérité, et à chacun de savoir le chemin à prendre:

S2
2. C’est le Livre au sujet duquel il n’y a aucun doute, c’est un guide pour les pieux(2),

3. qui croient à l’invisible et accomplissent comme il faut la Ṣalāt et dépensent [dans l’obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué(3),

4. Ceux qui croient à ce qui t’a été descendu(4) (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

BenJoseph a écrit:

Le Coran dit qu'il faut croire aux Livres précédents le Coran ... ?
Coran 10:94: Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent

Si l'on comprend bien ce verset, on voit que ceux qui ont des doutes sur le Coran doivent se référer aux Écritures précédentes. Cela pourrait-il être possible, si les Écritures précédentes avaient été falsifiées ?

Donc, ce sont bien vous les musulmans qui en font font une  falsification volontaire de la Bible à travers le Coran.

Tu dois lire la suite des versets, peut être tu comprendras, qui disent:

94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent

95. Et ne sois point de ceux qui traitent de mensonge les versets d’Allah. Tu serais alors du nombre des perdants.

96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,

97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu’à ce qu’ils voient le châtiment douloureux.


Bien sûr qu'il faut croire en les messages divins précédant :

S5

73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux.

74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

75. Le Messie, fils de Marie, n’était qu’un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent(26).

76. Dis: «Adorez-vous, au lieu d’Allah, ce qui n’a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien?» Or c’est Allah qui est l’Audient et l’Omniscient.

77. Dis: «Ô gens du Livre, n’exagérez pas en votre religion, s’opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.

78. Ceux des Enfants d’Israël qui n’avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de JESUS fils de Marie, parce qu’ils désobéissaient et transgressaient.

79. Ils ne s’interdisaient pas les uns aux autres ce qu’ils faisaient de blâmable. Comme est mauvais, certes, ce qu’ils faisaient!

80. Tu vois beaucoup d’entre eux s’allier aux mécréants. Comme est mauvais, certes, ce que leurs âmes ont préparé, pour eux-mêmes, de sorte qu’ils ont encouru le courroux d’Allah, et c’est dans le supplice qu’ils éterniseront.

81. S’ils croyaient en Allah, au Prophète et à ce qui lui a été descendu, ils ne prendraient pas ces mécréants pour alliés. Mais beaucoup d’entre eux sont pervers.

Nicodème a écrit:

Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

Parce que le pardon est Divin et Mahomet, juste un homme guidé par ses passions .

HOSANNA a écrit:

Nicodème a écrit:

Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

Parce que le pardon est Divin et Mahomet, juste un homme guidé par ses passions .

S2

113. Et les Juifs disent: «Les Chrétiens ne tiennent sur rien» et les Chrétiens disent: «Les Juifs ne tiennent sur rien», alors qu’ils lisent le Livre!(45) De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la Résurrection.

abdemem a écrit:

HOSANNA a écrit:

Parce que le pardon est Divin et Mahomet, juste un homme guidé par ses passions .

S2

113. Et les Juifs disent: «Les Chrétiens ne tiennent sur rien» et les Chrétiens disent: «Les Juifs ne tiennent sur rien», alors qu’ils lisent le Livre!(45) De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la Résurrection.

Allah juge les musulmans qui croient en lui.  Les autres ne sont pas concernés.  Juste un conseil ... Obéis à tes chefs et Allah te donnera le paradis !

Allah se soumet aux chefs bédouins et avant cela aux chefs ottomans.  Ils ne sont pas jugés ! C'est dans la sunna. 6ième ou 7ième calife, je ne sais plus.

abdemem a écrit:

HOSANNA a écrit:

Parce que le pardon est Divin et Mahomet, juste un homme guidé par ses passions .

S2

113. Et les Juifs disent: «Les Chrétiens ne tiennent sur rien» et les Chrétiens disent: «Les Juifs ne tiennent sur rien», alors qu’ils lisent le Livre!(45) De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la Résurrection.

Et ..?
Alors que vous lisez le Livre que vous osez prétendre reconnaitre pour mieux le piétiner et le refaire à la sauce coranique 700 plus tard ou parce qu'Allah ne remplace pas mais abroge des Versets (faudra m'expliquer la différence) ou les 2 à la fois  ?

HOSANNA a écrit:

abdemem a écrit:

S2

113. Et les Juifs disent: «Les Chrétiens ne tiennent sur rien» et les Chrétiens disent: «Les Juifs ne tiennent sur rien», alors qu’ils lisent le Livre!(45) De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s’opposent, au Jour de la Résurrection.

Et ..?

S2


114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d’Allah, on mentionne Son Nom, et qui s’efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu’apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas; et dans l’au-delà un énorme châtiment.

C'est le verset qui suivant

abdemem a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et ..?

S2


114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d’Allah, on mentionne Son Nom, et qui s’efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu’apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas; et dans l’au-delà un énorme châtiment.

C'est le verset qui suivant

1 Jean
4.18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

@ Abdemen

je crois qu'on ne parle pas du même Dieu

la Bible nous dit de ne pas prendre le nom de Dieu en vain, 

le juifs s'abstiennent de prononcer ce nom " Yawhé" inutilement et de façon abusive

tandis que les musulmans prononcent le nom de leur Dieu continuellement 

HOSANNA a écrit:

abdemem a écrit:

S2


114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d’Allah, on mentionne Son Nom, et qui s’efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu’apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas; et dans l’au-delà un énorme châtiment.

C'est le verset qui suivant

1 Jean
4.18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Abdemem a écrit:

S2

114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d’Allah, on mentionne Son Nom, et qui s’efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu’apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas; et dans l’au-delà un énorme châtiment.

Ah bin oui ... Les califes menacent ceux qui ne se soumettent pas à leur pouvoir. Ils parlent pour Allah. Tu n'as pas rejoins l'appel du nouveau calife qui a été désigné selon la règle la plus sacrée de l'islam : la force.

Tu sais ce qui t'attend. Les menaces d'Allah ne concernent que toi.