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Auteur | Message |
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:09 pm | |
| - Andromède a écrit:
- Spoiler:
- Attila a écrit:
- C'est vrai que vénérer une doctrine au dessus de toutes considerations humaines au point de vouer ses contrevenants à la mort eternelle, c'est mieux.
Voici un concentré des origines du culte de Marie , christianisé pour concurrencer les cultes des vierges -mères. Culte de Marie et ses originesLes 4 Evangiles ne lui accordent que peu de place. Une douzaine de versets la cite Le culte d'une déesse vierge remonte à l'Antiquité grecque et les survivances de ces cultes anciens ont trouvé refuge derrière celui de la Vierge. N.B. : Les références situent l’oeuvre ,permettant la comparaison entre les deux viergesArtémis- Déesse lunaire, est une vierge ; troublant, puisque selon la tradition, la mort de la Vierge, ou son Assomption, se place à Ephèse, l'un des plus importants lieux de culte d'Artémis. D'ailleurs, l'iconographie de la Vierge reprend des traits de la déesse grecque : par exemple quand on la voit debout sur un croissant de lune. Chez l'Artémis d'Ephèse la même ambiguité : elle est éternellement vierge Ref.: Artemis associée à la Lune (faisant pendant à Apollon associé au Soleil) (bas-relief sur calcaire, détail, début du IIIe s. , Dueir près de Tyr au Liban, musée du Louvre, Paris) Elle syncrétise l'Artemis grecque et les déesses mères orientales, en particulier Cybèle. Ref.(marbre blanc, Ier s., musée d'Ephèse, Turquie) Cybèle- la "Magna Mater", ou Grande Mère, Ref.: Cybèle assis sur son trône fut un des modèles pour la Vierge en majesté, elle aussi assise sur un trône. Ref.(terre cuite grecque, fin VIe s. av. notre ère, musée du Louvre, Paris) Isis- Isis en tant que mère d'Harpocrate (version grecque d'Horus) a le plus marqué l'image naissante de la Vierge, à tel point que pour les périodes les plus anciennes on a parfois du mal à savoir si une représentation est celle d'Isis ou de la Vierge. Ces cultes étaient en concurrence avec le christianisme naissant. Dès lors, le christianisme a assimilé des éléments non chrétiens pour convaincre les fidèles, ou que les fidèles aient continué à honorer leurs anciennes divinités à travers des images chrétiennes. Isis allaitant Harpocrate .Elle sera indiscutablement le prototype de l'iconographie de la Vierge à l'Enfant ; Ref.(faïence, époque ptolémaïque, Metropolitan Museum, New York) Cimabue Vierge à l'Enfant en majesté : elle reprend l'iconographie des déesses antiques Cybèle et Isis. Ref.(détail, huile sur bois, 1280, musée du Louvre, Paris) Dans l'Europe pré-romaine et en Orient, depuis le Néolithique, existaient des cultes très vivaces aux déesses mères, à la fois symboles de fécondité et protectrices. Là encore, le culte de la Vierge est venu se superposer aux cultes plus anciens. Le lien entre la Vierge et certaines grottes ou certains cours d'eau ou sources renvoie à ces origines. Il faut y ajouter le culte des Vierges noires qui sont souvent des Tanis reconvertis( Rocamadour par exemple) Déesse-mère néolithique : elle trône déjà, comme plus tard Cybèle. Réf.(terre cuite, Catal Hüyük, VIe millénaire av. notre ère) Au fil des siècles, le culte de la Vierge va se diversifier et devenir de plus en plus complexe. Les croyances populaires vont y trouver un refuge pour des pratiques ancestrales. On va honorer la Vierge sous différents aspects, qui en font peu à peu une interlocutrice privilégiée en dépit du silence des Ecritures à son sujet. La figure de la Vierge Marie est une survivance du culte très ancien de la déesse mère, du culte féminin des origines. Les différents qualificatifs “Reine des Cieux”(1854)D’origine Babylonienne,ce titre est pris des cultes des divinités comme Vénus, Aphrodite, Isis, Astarté… Les enfants ramassent du bois, Les pères allument le feu, Et les femmes pétrissent la pâte, Pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, Et pour faire des libations à d’autres dieux, Afin de m’irriter. (Jérémie 7:18 LSG) – “Médiatrice” Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, JESUS-Christ homme, (1 Timothée 2:5 LSG) – “Corédemptrice ”Associant la mère à son fils, Il n’y a de salut en aucun autre; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12 LSG) – “Mère de DIEU” plaçant la créature au-dessus de son Créateur Les évangélistes ne lui donnent aucun titre et parlent d’elle comme étant la mère de JESUS. - - - -Mère de l’Eglise “Dernières paroles de JESUS : il la confie à son disciple jean qui sera le plus à même de maintenir un lien de parenté avec le disparu ;JESUS s’adresse à elle en l’appelant “femme”
Sauf que c'est faux,
Tu es complètement ignorant de la Spiritualité Catholique, que néanmoins tu critiques et dénigres sans retenue...
Encore une fois c'est une Diffamation à l'encontre des Catholiques !
Votre haine à l'encontre de l'Eglise est franchement pathologique...
Tu ferais mieux de te préoccuper de ta très petite Eglise Unitarienne diviseuse de Chrétiens,
Et de regarder dans quel état elle se trouve actuellement face à DIEU !
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| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4292
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:29 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- La vie est dans le corps parce qu'elle est dans le sang qui lui aussi est dans le corps, c'est bon ?
- Citation :
- Donc, la vie est dans le corps, et le corps en vie est une âme vivante, selon la Bible.
Un corps sans vie, c'est un cadavre Oui, c'est à dire une âme morte. - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Auto suggestionne toi .
- Citation :
- Hé ben, en plus tu confonds l'auto suggestion et les faits. Pas étonnant que tu sois tant dans le déni.
- HOSANNA a écrit:
- Et à part projeter ton cas ..?
- Citation :
- Ne détourne pas la discussion, je n'ai parlé que de ton cas !
En projetant le tient, on a comprit . Ce qu'on a compris c'est que tu patauges dans un grand vide argumentaire.
Dernière édition par Moricio le Sam 20 Mar 2021, 10:41 pm, édité 1 fois |
| | | Andromède .
Date d'inscription : 28/09/2014 Messages : 1988
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:39 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
Sauf que c'est faux,
Tu es complètement ignorant de la Spiritualité Catholique, que néanmoins tu critiques et dénigres sans retenue...
Encore une fois c'est une Diffamation à l'encontre des Catholiques !
Votre haine à l'encontre de l'Eglise est franchement pathologique...
Tu ferais mieux de te préoccuper de ta très petite Eglise Unitarienne diviseuse de Chrétiens,
Et de regarder dans quel état elle se trouve actuellement face à DIEU !
Je suis parfaitement au courant de la spiritualité catholique pour l'avoir été des décénies, et étudiant en théologie....Et toi? Peux-tu, avant de parler de diffamation, démentir point par point la liaison entre ces cultes et affirmer que le culte marial est enseigné dans les évangiles? As-tu regardé les images des statues mises en références ? Vas -tu attaquer les historiens en diffamation qui, par dizaines, ont édité des ouvrages le prouvant? J'ai déjà mis la liste ici. Si c'est de la diffamation, il faut avancer les arguments ;car il est facile d'accuser son chien de la rage pour le tuer.. Qu'il soit intolérable de voir en face l'histoire , je puis le comprendre . Il n'y a aucune haine envers l'Eglise catholique, qu'une simple rétrospective historique qui va à l'encontre de sa théologie officièle, qu'il est bon de mettre en parallèle pour lune édification complète du croyant. Pourquoi cacher cette évolution qui sont dans tous les livres d'histoire? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:40 pm | |
| [quote="Moricio"] - HOSANNA a écrit:
Un corps sans vie, c'est un cadavre - Citation :
- Oui, c'est à dire une âme morte.
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. - HOSANNA a écrit:
En projetant le tient, on a comprit . - Citation :
- Non, ça c'est ton fantasme.
Dans ta tête visiblement; ont continues ? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:43 pm | |
| - Andromède a écrit:
- Il n'y a aucune haine envers l'Eglise catholique, qu'une simple rétrospective historique qui va à l'encontre de sa théologie officièle, qu'il est bon de mettre en parallèle pour lune édification complète du croyant.
Il serait bon de commencer par admettre que nous sommes dans un corps et pas seulement ce corps pour commencer une édification visant à élever notre âme dans les pas de Christ . |
| | | Andromède .
Date d'inscription : 28/09/2014 Messages : 1988 Pays : France R E L I G I O N : Unitarien
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:45 pm | |
| - Attila a écrit:
C'est moins le nombre de versets que la place qui est faite à Marie dans l'évangile qui compte pour en faire un éminent personnage.
Marie dit : Mon âme exalte le Seigneur, 47 Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, 48 Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Car voici, Désormais toutes les générations me diront bienheureuse, 49 Parce que le Tout-Puissant a fait pour moi de grandes choses. Son nom est saint, (Luc 1) Comme quoi, à partir de si peu, on peut faire évoluer la vie d'un personnage éminent, vers des lieux stratosphériques, inouïs. Nous restons d'accord sur le fait que Marie eut ce rôle éminent décrit en Luc. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:49 pm | |
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| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4292 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:50 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Un corps sans vie, c'est un cadavre - Citation :
- Oui, c'est à dire une âme morte.
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. C'est ça, continues dans le détournement de versets. C'est sûr, avec de telles méthodes il t'est facile de fabiquer la croyance qui t'arrange en la prétendant biblique. Mais ça ne prend pas avec ceux qui respectent les Ecritures. - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- En projetant le tient, on a comprit .
- Citation :
- Non, ça c'est ton fantasme.
Dans ta tête visiblement; ont continues ? Non dans la tienne manifestement, faute d'arguments. |
| | | Andromède .
Date d'inscription : 28/09/2014 Messages : 1988 Pays : France R E L I G I O N : Unitarien
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:54 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. Un bel exemple de détournement du sens d'un enseignement. Paul ici, parle des femmes veuves qui, au lieu de se remarier, préfèrent rester dans cet état de veuvage à fin de se consacrer au Seigneur, en opposition à celles qui se tournent vers les plaisirs, ce qui fait qu'au yeux de Dieu elle son considérées mortes, étant ENCORE VIVANTE. Comment peut-on en arriver là Hosanna? Il te faut trouver un autre verset... |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9663 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:56 pm | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
En projetant le tient, on a comprit . Ce qu'on a compris c'est que tu patauges dans un grand vide argumentaire. Non, ce que TU as compris des arguments d, Hosanna. Nuance ! Mais toi et les nuances.... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 10:56 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Un corps sans vie, c'est un cadavre - Citation :
- Oui, c'est à dire une âme morte.
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. - Citation :
- C'est ça, continues dans le détournement de versets. C'est sûr, avec de telles méthodes il t'est facile de fabiquer la croyance qui t'arrange en la prétendant biblique. Mais ça ne prend pas avec ceux qui respectent les Ecritures.
Tu peux donc m'expliquer comment étant dans un corps tu es seulement ce corps autrement qu'avec ton Verset de Genèse de la création de l'homme ? - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- En projetant le tient, on a comprit .
- Citation :
- Non, ça c'est ton fantasme.
Dans ta tête visiblement; ont continues ? - Citation :
- Non dans la tienne manifestement, faute d'arguments.
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 11:02 pm | |
| - Andromède a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. Un bel exemple de détournement du sens d'un enseignement. Paul ici, parle des femmes veuves qui, au lieu de se remarier, préfèrent rester dans cet état de veuvage à fin de se consacrer au Seigneur, en opposition à celles qui se tournent vers les plaisirs, ce qui fait qu'au yeux de Dieu elle son considérées mortes, étant ENCORE VIVANTE. Comment peut-on en arriver là Hosanna? Il te faut trouver un autre verset... En arriver là ? En croyant à la Bonne Nouvelle que celui qui vit et crois en Christ ne mourra jamais contrairement à la veuve qui de morte dans dans le péché n'aura pas part à l'Enlèvement de l'Eglise lors de la Première résurrection, quand les morts sortiront des tombeaux pour revêtir leur corps de gloire incorruptible . |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9663 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 11:03 pm | |
| - Andromède a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. Un bel exemple de détournement du sens d'un enseignement. Paul ici, parle des femmes veuves qui, au lieu de se remarier, préfèrent rester dans cet état de veuvage à fin de se consacrer au Seigneur, en opposition à celles qui se tournent vers les plaisirs, ce qui fait qu'au yeux de Dieu elle son considérées mortes, étant ENCORE VIVANTE. Comment peut-on en arriver là Hosanna? Il te faut trouver un autre verset... Ca prouve seulement que la mort est un état spirituel. État relatif pour les êtres de chair et sans spiritualité mais état réel pour les gens de foi. Et si la mort est spirituelle tout vos bavardages sur l'âme /corps entretenue par le sang est puéril. La vie est ailleurs cad que la vie résulte de nos rapports avec Dieu. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 11:08 pm | |
| On est rendu à expliquer que celui qui est en communion avec Dieu est vivant et que celui qui est en communion avec le monde est mort, enfin .. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 11:12 pm | |
| Et en niant qu'étant DANS un corps nous ne sommes pas seulement ce corps, ont est pas rendus à leurs expliquer ! Alors après, que le Verbe dépouillé n'est pas la chair dans laquelle IL s'est dépouillé pour notre Salut afin de pouvoir mourir sur la Croix, pas évident de crucifier Dieu qui est Esprit, je crois que là, ça relève du fantasme ou de la grâce Divine ! |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9663 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Sam 20 Mar 2021, 11:24 pm | |
| - Andromède a écrit:
- Attila a écrit:
C'est moins le nombre de versets que la place qui est faite à Marie dans l'évangile qui compte pour en faire un éminent personnage.
Marie dit : Mon âme exalte le Seigneur, 47 Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur, 48 Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Car voici, Désormais toutes les générations me diront bienheureuse, 49 Parce que le Tout-Puissant a fait pour moi de grandes choses. Son nom est saint, (Luc 1) Comme quoi, à partir de si peu, on peut faire évoluer la vie d'un personnage éminent, vers des lieux stratosphériques, inouïs. Nous restons d'accord sur le fait que Marie eut ce rôle éminent décrit en Luc. Hum je n'ai jamais vu ou entendu les adversaires du culte mariale louer ou admirer ou simplement reconnaître le rôle éminent de Marie dans le plan de Salut... Entre les excès des uns et le manquement des autres on hésite à désigner sinon des coupables du moins des ingrats... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:18 am | |
| - Moricio a écrit:
- Ce qu'on a compris c'est que tu patauges dans un grand vide argumentaire.
Pour argumenter qu'étant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur ? Tu reveux les Versets ? Tu préfères Pierre parlant du corps comme du tente sachant qu'il la quittera bientôt ? Ils vous restent la tradition catholique pour vous faire les dents .. Le bonjour au Collège Central ! |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4292 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:27 am | |
| - Attila a écrit:
- Moricio a écrit:
Ce qu'on a compris c'est que tu patauges dans un grand vide argumentaire. Non, ce que TU as compris des arguments d, Hosanna. Parce que les petites piques malsaines de Hosanna, tu appelles ça des arguments ? Moi, j'appelle ça des agressions gratuites destinées à compenser un manque d'arguments. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:29 am | |
| - Moricio a écrit:
- Attila a écrit:
Non, ce que TU as compris des arguments d, Hosanna. Parce que les petites piques malsaines de Hosanna, tu appelles ça des arguments ? Moi, j'appelle ça des agressions gratuites destinées à compenser un manque d'arguments. La Parole te parait malsaine et te piques les yeux, c'est normal, croit en la Vie Eternelle, croit que celui qui vit et crois en Christ ne mourra JAMAIS, croit en l'Ecriture, tu verra, ça ira mieux . |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:40 am | |
| @AndromèdeNous Catholiques, nous croyons à la Communion des Saints,
Les saints véritables qui d'ors et déjà sont auprès de DIEU,
La Vierge Marie étant la première d'entre eux...
Etant plus proches de DIEU que nous,
Nous considérons qu'ils peuvent intercéder en faveur des Humains !
Depuis que je suis Catholique, je n'ai jamais vu de Culte voué à Marie,
Les Eucharistie sont exclusivement en rapport avec le Sacrifice Salvateur et la Résurrection de JESUS en notre faveur...
Le 15 Aout est une Fête qui honore Marie pour ce qu'elle est, c'est à dire "la Mère de DIEU", puisque JESUS est DIEU,
Mais peut être ne l'est il pas selon toi ??
Alors évidemment, là on comprend tout !
La DIFFAMATION que je te reproche découle du fait que tu nous dis que nous rendons un culte à Marie,
Ce qui n'est pas le cas,
Et aussi qu'elle serait semblable aux Déesse Mères de l'Antiquité,
Ce qui n'est pas le cas non plus...
Je te demande donc de cesser tes Diffamations,
Motivées essentiellement par le fait que tu veux avoir toujours le dernier mot, quel que soit le sujet,
Et de revenir au sujet du Topic ! |
| | | Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4292 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:47 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Nous avons donc des cas de morts vivants dans le NT . 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante. - Citation :
- C'est ça, continues dans le détournement de versets. C'est sûr, avec de telles méthodes il t'est facile de fabiquer la croyance qui t'arrange en la prétendant biblique. Mais ça ne prend pas avec ceux qui respectent les Ecritures.
Tu peux donc m'expliquer comment étant dans un corps tu es seulement ce corps autrement qu'avec ton Verset de Genèse de la création de l'homme ? Genèse 3:19 ; Josué 11:11 et 20:9 ; Jérémie 2:34 ; Actes 2:27 etc etc.... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:51 am | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Tu peux donc m'expliquer comment étant dans un corps tu es seulement ce corps autrement qu'avec ton Verset de Genèse de la création de l'homme ? Genèse 3:19 ; Josué 11:11 et 20:9 ; Jérémie 2:34 ; Actes 2:27 etc etc.... Ce qui explique comme étant DANS un corps, nous sommes seulement ce corps, comment de l'eau dans un verre EST le verre..? Je reprendrai bien l'insulte d'Andromède, mais bon .. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 12:59 am | |
| Quand vous cesserez de vouloir penser à la place des gens en allant contre la plus élémentaire des logiques en voulant formater leur cerveau sur votre doctrine, là aussi, ça ira mieux, vas y, tu peux te plaindre à Nicodème pour insultes, ext ! |
| | | Andromède .
Date d'inscription : 28/09/2014 Messages : 1988 Pays : France R E L I G I O N : Unitarien
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:17 am | |
| - Attila a écrit:
- Andromède a écrit:
Un bel exemple de détournement du sens d'un enseignement. Paul ici, parle des femmes veuves qui, au lieu de se remarier, préfèrent rester dans cet état de veuvage à fin de se consacrer au Seigneur, en opposition à celles qui se tournent vers les plaisirs, ce qui fait qu'au yeux de Dieu elle son considérées mortes, étant ENCORE VIVANTE. Comment peut-on en arriver là Hosanna? Il te faut trouver un autre verset... Ca prouve seulement que la mort est un état spirituel. État relatif pour les êtres de chair et sans spiritualité mais état réel pour les gens de foi.
Et si la mort est spirituelle tout vos bavardages sur l'âme /corps entretenue par le sang est puéril.
La vie est ailleurs cad que la vie résulte de nos rapports avec Dieu.
Je suis d'accord avec cela: qu'on puisse comparer un état spirituel défaillant, à un état de mort. La conversation première entre Moricio et Hosanna , ne se situait pas à ce niveau , mais au fait de croire qu'une âme se détache du corps. Comment quoi, de raisonnement en raisonnement, on peut par glissement, donner une autre explication à ce qui initialement était débattu pour garder la main ...LOL Maintenant, dans ce verset c'est bien une description d'une mort spirituelle, c'est ce que j'ai voulu repréciser, et non s'en servir pour étayer une vie d'une âme après la mort. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:18 am | |
| Et vos tentatives d'infantilisation, de dénigrement, de mépris à base d'insultes pour tenter de soumettre celui qui vous contredit,clairement vous êtes pas rendus pour y arriver ici, à titre d'info ! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:19 am | |
| - Andromède a écrit:
- La conversation première entre Moricio et Hosanna , ne se situait pas à ce niveau , mais au fait de croire qu'une âme se détache du corps.
Comment quoi, de raisonnement en raisonnement, on peut par glissement, donner une autre explication à ce qui initialement était débattu pour garder la main ...LOL Comme quoi demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur ? LOL |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:31 am | |
| Il n'y a bien que BenJoseph et Attila ici pour combattre la tradition catholique sans nier le NT ! |
| | | prisca* .
Date d'inscription : 05/12/2019 Messages : 2106 Pays : France R E L I G I O N : Religion d'Abraham
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:43 am | |
| 2 Corinthiens 5
6 Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- 7 car nous marchons par la foi et non par la vue, 8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Il faut sortir de ce corps pour être près du Seigneur.
Vraiment c'est un grand mystère lorsque la chenille subit une métamorphose.
Il y a une part de la chenille qui subsiste pour faire le lien entre l'ancien corps et le nouveau corps.
Il y aura une transformation dans notre corps qui fera disparaitre l'ancienne apparence pour que surgisse la nouvelle apparence avec "le lien" qui subsiste.
Ce lien c'est "notre esprit".
Notre esprit est lumière.
Nous marchons par la foi nous qui sommes "vivants" parce que DIEU est Dieu des vivants à qui Dieu parle comme on parle à "des vivants".
"et non pas par la vue" car nous demeurons dans ce corps avant notre résurrection et notre départ pour le Ciel où enfin nous marcherons par la vue car nous serons tout près du Seigneur. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:45 am | |
| Sérieux Prisca, vous êtes combien derrière ton clavier ? Autant tu dit des énormités Biblique plus grosses que toi, autant comme là, nickel .. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9663 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:57 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Sérieux Prisca, vous êtes combien derrière ton clavier ?
Autant tu dit des énormités Biblique plus grosses que toi, autant comme là, nickel .. C'est que notre prisca est sensible à l'esprit.... quand il souffle elle y réagit. Faut dire qu'en celà elle est aidée par sa nature féminine, celle d'une Marie. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 1:59 am | |
| - Attila a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Sérieux Prisca, vous êtes combien derrière ton clavier ?
Autant tu dit des énormités Biblique plus grosses que toi, autant comme là, nickel .. C'est que notre prisca est sensible à l'esprit.... quand il souffle elle y réagit.
Faut dire qu'en celà elle est aidée par sa nature féminine, celle d'une Marie.
Oulaah .. J'vais laisser souffler alors .. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 2:05 am | |
| Si ça pouvait aller jusqu'à accepter que le Verbe dépouillé en Christ est Dieu et que de dépouillé dans la chair IL ne s'est pas livré en sacrifice au satan..tout est grâce . |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Dim 21 Mar 2021, 2:17 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Il n'y a bien que BenJoseph et Attila ici pour combattre la tradition catholique sans nier le NT !
La question étant,
Mais pourquoi donc combattre la tradition Catholique ?
Pourquoi d'ailleurs cette envie de toujours combattre ?
Ne peux t'on pas laisser les Catholiques vivre leur vie et leur Spiritualité...
Ils ont parfaitement le droit de la vivre, comme tout le monde..
Pourquoi certains ont ils apparemment le besoin pour exister, de dénigrer les autres,
Alors qu'ils auraient mieux à faire de nous présenter et de nous développer leurs propres Spiritualités,
Mettre en valeur ce que leur Spiritualité peut apporter aux autres,
Ce qu'ils ne font pas,
Car ce n'est qu'une constante critique des autres avec l'Eglise comme tête de turc...
Je l'ai déjà dit,
Mais au delà des Dogmes de chacun, car chacun en a...
C'est DIEU et seulement DIEU,
Qui à la fin nous départagera sur la véracité de chacun, par un Jugement équitable !
Inclus sur la question concernant la Trinité ! |
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