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astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2066 Pays : apatride R E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
| Sujet: LE LIVRE d'ENOCH Mar 28 Sep - 8:43 | |
| LE LIVRE D'ÉNOCH ( L'HISTOIRE DES ANGES DÉCHUS )
Le livre d’Énoch est un livre extrêmement important à lire pour tous les chercheurs et pratiquants spirituels si on veut comprendre pourquoi le mal existe sur Terre et pourquoi chacun doit chercher à se libérer de cette emprise du mal Car comme il est dit dans Ephésiens 6:12 « Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes » Arbre généalogique d'Enoch
Adam – Seth – Enos – Cainan – Mahaleleel – Jared – Enoch – Mathusalem – Lamech – Noé D'après les textes bibliques, Enoch est le septième patriarche d'avant l'inondation, père de Mathusalem, grand-père de Lamech et arrière grand-père de Noé, celui de l'arche. Ce livre raconte le processus par lequel les anges déchus étaient expulsés du Paradis et ont chuté sur Terre en prenant des corps humains. Aujourd’hui ces anges déchus continuent à apparaître dans des corps humains et sont à l’origine du mal et des choses atroces et terribles qu’on ne peut comprendre par le rationnel et l’intellect. Selon l'un des deux meilleurs experts mondiaux, l'américain James Vanderkam, professeur en Ecritures Hébraïques de la prestigieuse University of Notre Dame ( auteur de best-sellers et invité permanent de toutes les télévisions mondiales dès qu'il s'agit du monde antique ) le livre d'Enoch donne trois explications pour la chute des Anges chez les hommes : -1: Les Anges ( avec Shemyaza comme chef ) sont descendus du ciel, se sont divertis avec les femmes des hommes et ont conçu des géants appelés les Néphilims ; ceux-ci sont devenus une source de malheurs et de violence pour les hommes. - 2: Les Anges ont péché en enseignant à l'humanité des secrets interdits, et c'est ce qui a entraîné les hommes à pécher * 3: L'Ange Asael a corrompu l'humanité par ses enseignements».
On peut comprendre pourquoi le livre d’Énoch a été enlevé de la Bible orthodoxe comme si on voulait que personne ne sache ce qu’il y a en dessous. En 2002, le Saint-Siège a officiellement condamné le Livre d'Enoch une seconde fois.
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Sam 15 Jan - 8:39 | |
| - astvadz a écrit:
- On peut comprendre pourquoi le livre d’Énoch a été enlevé de la Bible orthodoxe comme si on voulait que personne ne sache ce qu’il y a en dessous. En 2002, le Saint-Siège a officiellement condamné le Livre d'Enoch une seconde fois.
Ce livre est un pseudépigraphe qui date du IIè siècle avant notre ère et n'a jamais fait partie de la Bible hébraïque ni de la LXX. Il va de soi qu'il n'a pas bénéficié de l'inspiration divine. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Sam 25 Nov - 16:14 | |
| - Moricio a écrit:
- astvadz a écrit:
- On peut comprendre pourquoi le livre d’Énoch a été enlevé de la Bible orthodoxe comme si on voulait que personne ne sache ce qu’il y a en dessous. En 2002, le Saint-Siège a officiellement condamné le Livre d'Enoch une seconde fois.
Ce livre est un pseudépigraphe qui date du IIè siècle avant notre ère et n'a jamais fait partie de la Bible hébraïque ni de la LXX. Il va de soi qu'il n'a pas bénéficié de l'inspiration divine. Par peur d'un culte des anges . |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Jeu 25 Jan - 18:36 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Ce livre est un pseudépigraphe qui date du IIè siècle avant notre ère et n'a jamais fait partie de la Bible hébraïque ni de la LXX. Il va de soi qu'il n'a pas bénéficié de l'inspiration divine. Par peur d'un culte des anges . Non, parce que Dieu ne l'a pas inspiré, tout simplement. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Jeu 25 Jan - 20:28 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Par peur d'un culte des anges . Non, parce que Dieu ne l'a pas inspiré, tout simplement. Oui, je vais te répondre sur l'autre sujet, mais tu n'es pas tout seul , patience .. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Ven 26 Jan - 18:27 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Par peur d'un culte des anges . Non, parce que Dieu ne l'a pas inspiré, tout simplement. Selon mes sources catholiques, si, si, ils craignaient que le peuple se mettent à adorer les anges à la place de JESUS . |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 28 Jan - 19:38 | |
| Super livre quand ont cherche à personnifier des "déités", les anges déchus qui enseignent aux hommes à fabriquer des armes, des bijoux, et puis les anges dirigeant l'horlogerie de l'univers, de la création .. Ce livre explique que la guerre et les parures du monde sont mauvaises et que des anges n'auraient jamais du quitter leur place en prenant la terre pour un lupanar, eux qui voyaient le Créateur ont voulus connaitre les plaisirs de la chair, c'est intéressant . |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 28 Jan - 19:55 | |
| Toujours le problème avec les anges, j'ai plusieurs sujets là dessus, mais il y a toujours la crainte qu'ils prennent le devant de la scène voir sa totalité .. Les considérer comme diverses "puissances" émanant toutes de la même source, sachant que tout provient de cette source, à la base .. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 28 Jan - 20:20 | |
| Le tout étant d'arriver à expliquer comment on appel un ange à l'aide sans être "idolâtre" L'union de prière pour invoquer Christ ..les anges plus accessible ? Si j'invoque le Bras de Dieu ..Christ, Michael ? Dans le doute j'invoque Christ et je remercie au cas ou des anges soient intervenus ..comme ca c'est bien . |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Jeu 1 Fév - 13:24 | |
| La connaissance est de l'ordre du mal, l'écriture est aussi enseignée par les anges déchus . Qui accroit sa connaissance accroit sa souffrance (l'Ecclésiaste) Sans écriture, pas de fission de l'atome ..ca se tient .. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 12:16 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Non, parce que Dieu ne l'a pas inspiré, tout simplement. Selon mes sources catholiques, si, si, ils craignaient que le peuple se mettent à adorer les anges à la place de JESUS . Si Dieu l'avait inspiré, il serait dans la Bible. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 12:19 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Super livre quand ont cherche à personnifier des "déités", les anges déchus qui enseignent aux hommes à fabriquer des armes, des bijoux, et puis les anges dirigeant l'horlogerie de l'univers, de la création ..
Ce livre explique que la guerre et les parures du monde sont mauvaises et que des anges n'auraient jamais du quitter leur place en prenant la terre pour un lupanar, eux qui voyaient le Créateur ont voulus connaitre les plaisirs de la chair, c'est intéressant . Ce livre est très récent par rapport à Hénoch, alors rien que le fait qu'il soit appelé de son nom comme s'il était de lui, est un pur mensonge. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 12:23 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Le tout étant d'arriver à expliquer comment on appel un ange à l'aide sans être "idolâtre"
L'union de prière pour invoquer Christ ..les anges plus accessible ? Il n'y a aucune raisoin d'appeler les anges à l'aide. - HOSANNA a écrit:
- Si j'invoque le Bras de Dieu ..Christ, Michael ?
Christ ou Michael ? - HOSANNA a écrit:
- Dans le doute j'invoque Christ et je remercie au cas ou des anges soient intervenus ..comme ca c'est bien .
Tu es un grand garçon, tu fais ce que tu veux. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 12:25 | |
| - HOSANNA a écrit:
- La connaissance est de l'ordre du mal, l'écriture est aussi enseignée par les anges déchus .
Qui accroit sa connaissance accroit sa souffrance (l'Ecclésiaste) Sans écriture, pas de fission de l'atome ..ca se tient .. C'est ça, continue de philosopher ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 21:39 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Selon mes sources catholiques, si, si, ils craignaient que le peuple se mettent à adorer les anges à la place de JESUS . Si Dieu l'avait inspiré, il serait dans la Bible. Oui, tu n'aime pas la Bible catholique, on a compris ! Tu préfères la Traduction du Monde Nouveau, c'est inspiré ca, c'est sur ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 21:42 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Super livre quand ont cherche à personnifier des "déités", les anges déchus qui enseignent aux hommes à fabriquer des armes, des bijoux, et puis les anges dirigeant l'horlogerie de l'univers, de la création ..
Ce livre explique que la guerre et les parures du monde sont mauvaises et que des anges n'auraient jamais du quitter leur place en prenant la terre pour un lupanar, eux qui voyaient le Créateur ont voulus connaitre les plaisirs de la chair, c'est intéressant . Ce livre est très récent par rapport à Hénoch, alors rien que le fait qu'il soit appelé de son nom comme s'il était de lui, est un pur mensonge. Le simple fait qu'il soit cité dans les lettres des Apôtres mérite que l'on si intéresse, que tu sois d'accords ou pas ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 21:44 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Le tout étant d'arriver à expliquer comment on appel un ange à l'aide sans être "idolâtre"
L'union de prière pour invoquer Christ ..les anges plus accessible ? - Citation :
- Il n'y a aucune raisoin d'appeler les anges à l'aide.
C'est le débat qui peux être ouvert à ce sujet et ce dont je parle, TON opinion, on a compris, quelqu'un qui prend son corps pour son âme, je préfères échanger sur Dieu avec un scientifique qui saura de quoi il parle, lui ! - HOSANNA a écrit:
- Si j'invoque le Bras de Dieu ..Christ, Michael ?
- Citation :
- Christ ou Michael ?
Oui, c'est un débat ou tes affirmations gratuites et ton bourrage de crane n'ont pas lieu d'être ! - HOSANNA a écrit:
- Dans le doute j'invoque Christ et je remercie au cas ou des anges soient intervenus ..comme ca c'est bien .
- Citation :
- Tu es un grand garçon, tu fais ce que tu veux.
Oui, rabbi, merci rabbi ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Dim 4 Fév - 21:46 | |
| [quote="Moricio"] - HOSANNA a écrit:
- La connaissance est de l'ordre du mal, l'écriture est aussi enseignée par les anges déchus .
Qui accroit sa connaissance accroit sa souffrance (l'Ecclésiaste) Sans écriture, pas de fission de l'atome ..ca se tient .. - Citation :
- C'est ça, continue de philosopher !
Tu es limité à ce point du côté de l'intellect ? Incapable de réflexion ? Tu es dans une secte ? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Lun 5 Fév - 0:19 | |
| Petite précision : - Moricio a écrit:
- Ce livre est très récent par rapport à Hénoch, alors rien que le fait qu'il soit appelé de son nom comme s'il était de lui, est un pur mensonge.
- HOSANNA a écrit:
- Le simple fait qu'il soit cité dans les lettres des Apôtres mérite que l'on si intéresse, que tu sois d'accords ou pas !
Enoch, pas le livre ! |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 11:30 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Si Dieu l'avait inspiré, il serait dans la Bible. Oui, tu n'aime pas la Bible catholique, on a compris ! Mais non t'as pas compris. Ce livre apocryphe n'est pas plus dans les Bibles catholiques que dans les autres. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 11:32 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Petite précision :
- Moricio a écrit:
- Ce livre est très récent par rapport à Hénoch, alors rien que le fait qu'il soit appelé de son nom comme s'il était de lui, est un pur mensonge.
- HOSANNA a écrit:
- Le simple fait qu'il soit cité dans les lettres des Apôtres mérite que l'on si intéresse, que tu sois d'accords ou pas !
Enoch, pas le livre ! Evidemment, pas le livre, qui n'a rien à voir avec le personnage. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 11:34 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Tu es dans une secte ?
Moi, non. Toi, inutile de me répondre, je sais. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 11:41 | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Le tout étant d'arriver à expliquer comment on appel un ange à l'aide sans être "idolâtre"
L'union de prière pour invoquer Christ ..les anges plus accessible ? - Citation :
- Il n'y a aucune raisoin d'appeler les anges à l'aide.
C'est le débat qui peux être ouvert à ce sujet et ce dont je parle, TON opinion, on a compris, quelqu'un qui prend son corps pour son âme C'est mieux que quelqu'un qui croit que son âme ne peut pas mourir noyée. - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Si j'invoque le Bras de Dieu ..Christ, Michael ?
- Citation :
- Christ ou Michael ?
Oui, c'est un débat ou tes affirmations gratuites et ton bourrage de crane n'ont pas lieu d'être ! C'est réservé pour les tiens. J'ai bien compris. - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Dans le doute j'invoque Christ et je remercie au cas ou des anges soient intervenus ..comme ca c'est bien .
- Citation :
- Tu es un grand garçon, tu fais ce que tu veux.
Oui, rabbi, merci rabbi ! De rien, mon grand ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:11 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Oui, tu n'aime pas la Bible catholique, on a compris ! Mais non t'as pas compris. Ce livre apocryphe n'est pas plus dans les Bibles catholiques que dans les autres. Mais je sais bien qu'il n'est ni dans la Jérusalem que je possède ni dans les autres, après si tu penses que les livres que les protestants ont retirés sont inspirés, hein, c'est toi qui voit mais j'en suis fort étonné ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:13 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Petite précision :
Enoch, pas le livre ! Evidemment, pas le livre, qui n'a rien à voir avec le personnage. Oui, on a bien compris que tu bloque là dessus, alors calme toi, je ne crois as non plus que ce soit Enoch qui l'ai écrit; ca va mieux ? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:15 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Tu es limité à ce point du côté de l'intellect ?
Incapable de réflexion ? Tu es dans une secte ? Moi, non. Toi, inutile de me répondre, je sais. Oui, je suis très sectaire avec des personnes telles que toi qui prétendent détenir la Vérité à base de bourrage de crane, c'est un réflexe ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:18 | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Le tout étant d'arriver à expliquer comment on appel un ange à l'aide sans être "idolâtre"
L'union de prière pour invoquer Christ ..les anges plus accessible ? - Citation :
- Il n'y a aucune raisoin d'appeler les anges à l'aide.
C'est le débat qui peux être ouvert à ce sujet et ce dont je parle, TON opinion, on a compris, quelqu'un qui prend son corps pour son âme - Citation :
- C'est mieux que quelqu'un qui croit que son âme ne peut pas mourir noyée.
Tu crois que l'homme peux tuer l'âme ? - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Si j'invoque le Bras de Dieu ..Christ, Michael ?
- Citation :
- Christ ou Michael ?
Oui, c'est un débat ou tes affirmations gratuites et ton bourrage de crane n'ont pas lieu d'être ! - Citation :
- C'est réservé pour les tiens. J'ai bien compris.
J'ouvre un débat , tu as autre chose à dire sur l'intervention des anges en lien avec le livre d'hénoch ? - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Dans le doute j'invoque Christ et je remercie au cas ou des anges soient intervenus ..comme ca c'est bien .
- Citation :
- Tu es un grand garçon, tu fais ce que tu veux.
Oui, rabbi, merci rabbi ! - Citation :
- De rien, mon grand !
D'autres sectaires ont essayés de m'imposer leur désirs, essaye encore ! |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:21 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Mais non t'as pas compris. Ce livre apocryphe n'est pas plus dans les Bibles catholiques que dans les autres. Mais je sais bien qu'il n'est ni dans la Jérusalem que je possède ni dans les autres, après si tu penses que les livres que les protestants ont retirés sont inspirés, hein, c'est toi qui voit mais j'en suis fort étonné ! Les protestants n'ont rien retiré du tout. Ces livres étaient déjà apocryphes bien avant que le protestantisme n'existe. |
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4270 Pays : France métropolitaine R E L I G I O N : vrai chrétien
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:26 | |
| - HOSANNA a écrit:
- Moricio a écrit:
Moi, non. Toi, inutile de me répondre, je sais. Oui, je suis très sectaire avec des personnes telles que toi qui prétendent détenir la Vérité à base de bourrage de crane, c'est un réflexe ! C'est donc que pour toi la Bible est du bourrage de crâne ? Je vois ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH Mar 6 Fév - 16:40 | |
| - Moricio a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Mais je sais bien qu'il n'est ni dans la Jérusalem que je possède ni dans les autres, après si tu penses que les livres que les protestants ont retirés sont inspirés, hein, c'est toi qui voit mais j'en suis fort étonné ! Les protestants n'ont rien retiré du tout. Ces livres étaient déjà apocryphes bien avant que le protestantisme n'existe. Apocryphes pour toi, oui, pas pour les catholiques sauf à prétendre les représenter ! |
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| Sujet: Re: LE LIVRE d'ENOCH | |
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