Rappel du premier message :

LE LIVRE D'ÉNOCH ( L'HISTOIRE DES ANGES DÉCHUS )

Le livre d’Énoch est un livre extrêmement important à lire pour tous les chercheurs et pratiquants spirituels si on veut comprendre pourquoi le mal existe sur Terre et pourquoi chacun doit chercher à se libérer de cette emprise du mal
 
Car comme il est dit dans Ephésiens 6:12 « Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes »
 
Arbre généalogique d'Enoch

Adam – Seth – Enos – Cainan – Mahaleleel – Jared – Enoch – Mathusalem – Lamech – Noé
 
D'après les textes bibliques, Enoch est le septième patriarche d'avant l'inondation, père de Mathusalem, grand-père de Lamech et arrière grand-père de Noé, celui de l'arche.
 
 
Ce livre raconte le processus par lequel les anges déchus étaient expulsés du Paradis et ont chuté sur Terre en prenant des corps humains. Aujourd’hui ces anges déchus continuent à apparaître dans des corps humains et sont à l’origine du mal et des choses atroces et terribles qu’on ne peut comprendre par le rationnel et l’intellect.
 
Selon l'un des deux meilleurs experts mondiaux, l'américain James Vanderkam, professeur en Ecritures Hébraïques de la prestigieuse University of Notre Dame ( auteur de best-sellers et invité permanent de toutes les télévisions mondiales dès qu'il s'agit du monde antique ) le livre d'Enoch donne trois explications pour la chute des Anges chez les hommes :
 
-1: Les Anges ( avec Shemyaza comme chef ) sont descendus du ciel, se sont divertis avec les femmes des hommes et ont conçu des géants appelés les Néphilims ; ceux-ci sont  devenus une source de malheurs et de violence pour les hommes.
 
- 2: Les Anges ont péché en enseignant à l'humanité des secrets interdits, et c'est ce qui a entraîné les hommes à pécher
 
* 3: L'Ange Asael a corrompu l'humanité par ses enseignements».

 
On peut comprendre pourquoi le livre d’Énoch a été enlevé de la Bible orthodoxe comme si on voulait que personne ne sache ce qu’il y a en dessous. En 2002, le Saint-Siège a officiellement condamné le Livre d'Enoch une seconde fois.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je la connais mieux que toi. Tu cites un verset et tu es incapable de dire pourquoi !

Pourquoi nous serons semblable à des anges en me demandant comment un corps humain pourrai vivre ailleurs que sur terre, ignorant que tu es que le chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité ?
Pour le reste de tes réponses, je te laisse batailler, disputer, ect, ect, avec toi même !

Tu disais que ton corps allait ressusciter alors qu'il n'en est rien.

HOSANNA a écrit:

Pour le reste de tes réponses, je te laisse batailler, disputer, ect, ect, avec toi même !

Tu n'en as pas marre de sortir des monceaux d'énormités ?

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

L'outrance ultime c'est de parodier le Dieu d'amour du Christ pour le transformer par la régression et l'erreur en un dieu colérique et revanchard à la mesure de l'A.T.

Tu es à des années lumières de comprendre la Bible. Et l'AT que tu exècres Justifie la venue du Messie.

Attila a écrit:

Mais très peu d'entre les hommes peuvent faire place au Dieu christique

Dieu n'est pas christique, il est Dieu, point barre.

Attila a écrit:

Proverbes 26
11Comme le chien retourne à son vomissement, le sot répète sa folie.
12 As-tu vu un homme sage à ses propres yeux? Il y a plus d'espoir pour un sot que pour lui.

Tu vois que l'AT est important et qu'il te concerne.

Chante toujours

L'usure à l'entendre en boucle affirmer que lui seul à raison..oui, ca devient bien lassant , c'est le but en même temps ..

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourquoi nous serons semblable à des anges en me demandant comment un corps humain pourrai vivre ailleurs que sur terre, ignorant que tu es que le chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité ?
Pour le reste de tes réponses, je te laisse batailler, disputer, ect, ect, avec toi même !

Tu disais que ton corps allait ressusciter alors qu'il n'en est rien.

HOSANNA a écrit:

Pour le reste de tes réponses, je te laisse batailler, disputer, ect, ect, avec toi même !

Tu n'en as pas marre de sortir des monceaux d'énormités ?

Ai je répondu à ta question pour ce qui est de comment vivre aux cieux ?
Sinon, tu ne crois plus que les corps ressusciteront ?

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Tu es à des années lumières de comprendre la Bible. Et l'AT que tu exècres Justifie la venue du Messie.


Dieu n'est pas christique, il est Dieu, point barre.


Tu vois que l'AT est important et qu'il te concerne.

Chante toujours

C'est ça, ouais. Nempêche que la Bible c'est pas ton truc, comme d'autres qui pensent que l'AT ne concerne pas les chrétiens.

HOSANNA a écrit:

L'usure à l'entendre en boucle affirmer que lui seul à raison.

Jamais je n'ai prétendu une telle chose. Par contre vous autres avez tort. C'est un fait.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tu disais que ton corps allait ressusciter alors qu'il n'en est rien.


Tu n'en as pas marre de sortir des monceaux d'énormités ?

Ai je répondu à ta question pour ce qui est de comment vivre aux cieux ?

Tu ne peux pas répondre correctement à quelque chose que tu ignores.

HOSANNA a écrit:

Sinon, tu ne crois plus que les corps ressusciteront ?

Ce sont les personnes qui ressusciteront corps spirituels, c'est à dire esprits. Et toi, jusqu'à ce que ça arrive, tu seras dans la tombe, pas du tout au ciel avec J.Christ en train d'attandre la résurrection, ce qui reviendrait à rendre la résurrection inutile.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Chante toujours

C'est ça, ouais. Nempêche que la Bible c'est pas ton truc, comme d'autres qui pensent que l'AT ne concerne pas les chrétiens.

Tu peux le dire ( ou nous le chantez...) personne ne t'en empêche

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ai je répondu à ta question pour ce qui est de comment vivre aux cieux ?

Tu ne peux pas répondre correctement à quelque chose que tu ignores.

HOSANNA a écrit:

Sinon, tu ne crois plus que les corps ressusciteront ?

Ce sont les personnes qui ressusciteront corps spirituels, c'est à dire esprits. Et toi, jusqu'à ce que ça arrive, tu seras dans la tombe, pas du tout au ciel avec J.Christ en train d'attandre la résurrection, ce qui reviendrait à rendre la résurrection inutile.

Sinon un esprit, dans le jargon de tes croyances, ça a quelle forme pour se reconnaître entre eux ...?

La resurrection n'a et n'aura aucune réalité car c'est juste une croyance générée par ce monde.

Pis veille à ton correcteur sinon si tu avais affaire à toi-même tu te traiterais d'analphabète

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est ça, ouais. Nempêche que la Bible c'est pas ton truc, comme d'autres qui pensent que l'AT ne concerne pas les chrétiens.

Tu peux le dire ( ou nous le chantez...) personne ne t'en empêche

C'est vous qui ne cessez de le prétendre, ne serait-ce qu'en remettant en question les doctrines bibliques dès lors qu'elles sont énoncées dans l'AT et ne correspondent pas à l'idée que vous vous en faites.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Tu ne peux pas répondre correctement à quelque chose que tu ignores.


Ce sont les personnes qui ressusciteront corps spirituels, c'est à dire esprits. Et toi, jusqu'à ce que ça arrive, tu seras dans la tombe, pas du tout au ciel avec J.Christ en train d'attandre la résurrection, ce qui reviendrait à rendre la résurrection inutile.

Sinon un esprit, dans le jargon de tes croyances, ça a quelle forme pour se reconnaître entre eux ...?

Il n'y a pas de jargon de mes croyances, qui sont conformes à ce qu'enseigne la Bible. Pour ta gouverne, Dieu est esprit ainsi que toutes les créatures non matérielles (anges et démons). Cela vaudra aussi pour ceux qui seront ressuscités pour la vie éternelle dans les cieux, lors de la présence du Christ.

Attila a écrit:

La resurrection n'a et n'aura aucune réalité car c'est juste une croyance générée par ce monde.

Ben tiens. Quand je dis que la Bible c'est pas ton truc. Merci de le confirmer.

Attila a écrit:

Pis veille à ton correcteur sinon si tu avais affaire à toi-même tu te traiterais d'analphabète

Je n'ai aucun besoin de correcteur, je laisse ça à ceux qui, comme toi, en ont grand besoin pour envoyer des messages dans un français à peu près compréhensible.

Moricio a écrit:

BenJoseph a écrit:

Arrête tes clowneries et cesse de faire passer des faits bibliques pour des hérésies.

Ce sont certaines de tes déclarations qui sont des hérésies, dont la plus criante est de dire que:

JESUS n'est pas Dieu;
Qu'il a été créé de toutes pièces;
Qu'il n'est pas Dieu Puissant, Père éternel (qui selon toi, seraient des titres honorifiques)
Qu'il n'est pas le JE SUIS
Qu'il n'est pas omniscient, omnipuissant, omniprésent !

Que le Saint-Esprit n'est pas une Personne mais seulement un "fluide", une "force", etc....etc.


Nier la divinité de JESUS-Christ après tant de preuves dans les Écritures, c’est vouloir rester dans les ténèbres !

La Bible démontre magistralement que Christ est TOTALEMENT Dieu. Si nous ne voulons pas l’admettre, nous mourrons dans nos péchés.

Il est important de connaître la véritable identité de JESUS-Christ.

Est-il une créature ou n’a-t-il pas de commencement ?

Est-il simplement un dieu puissant ou Dieu TOUT-PUISSANT, le Dieu SOUVERAIN ?

Dans sa déclaration solennelle, le Seigneur JESUS nous met en garde contre une sous-estimation de sa personne : C`est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. Jn.8 :24

BenJoseph a écrit:

Moricio a écrit:

Arrête tes clowneries et cesse de faire passer des faits bibliques pour des hérésies.

Ce sont certaines de tes déclarations qui sont des hérésies, dont la plus criante est de dire que:

JESUS n'est pas Dieu;
Qu'il a été créé de toutes pièces;
Qu'il n'est pas Dieu Puissant, Père éternel (qui selon toi, seraient des titres honorifiques)
Qu'il n'est pas le JE SUIS
Qu'il n'est pas omniscient, omnipuissant, omniprésent !

Il ne s'agit pas du tout d'hérésie, puisque c'est largement confirmé par les Ecritures, ce que vous ne voulez surtout pas voir, tant vous êtes bien plus attachés à vos croyance qu'à la Bible dont vous détournez le sens au profit de vos croyances de diverses origines.

BenJoseph a écrit:

Que le Saint-Esprit n'est pas une Personne mais seulement un "fluide", une "force", etc....etc.

"fluide" c'est une invention à toi ! Ceci-dit, il est vrai que le saint esprit est soit Dieu lui-même soit son moyen d'action. La trinité prétendument chrtienne est une invention tardive à laquelle les chrétiens du premier siècle ne croyaient pas.

BenJoseph a écrit:

Nier la divinité de JESUS-Christ après tant de preuves dans les Écritures, c’est vouloir rester dans les ténèbres !

Sauf que les preuves en question ne sont que des conjectures. Le Christ lui-même dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, et qu'il est le Dieu de J.Christ et de ses disciples, et aussi qu'il es le médiateur entre Dieu et les hommes, c'est à dire le Messie des Ecritures hébraïques.

BenJoseph a écrit:

La Bible démontre magistralement que Christ est TOTALEMENT Dieu.

Baratin blasphématoire.

BenJoseph a écrit:

Dans sa déclaration solennelle, le Seigneur JESUS nous met en garde contre une sous-estimation de  sa personne : C`est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. Jn.8 :24

Et qu'est-il, le Messie de Dieu, celui à qui Dieu a donné tout pouvoir, certes, mais pas Dieu lui-même. D'ailleurs, aucun verset ne prétend que le Christ est Dieu.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ai je répondu à ta question pour ce qui est de comment vivre aux cieux ?

Tu ne peux pas répondre correctement à quelque chose que tu ignores.

HOSANNA a écrit:

Sinon, tu ne crois plus que les corps ressusciteront ?

Ce sont les personnes qui ressusciteront corps spirituels, c'est à dire esprits. Et toi, jusqu'à ce que ça arrive, tu seras dans la tombe, pas du tout au ciel avec JESUS.Christ en train d'attandre la résurrection, ce qui reviendrait à rendre la résurrection inutile.

Je n'ignore pas qu'à la résurrection nous serons semblable aux anges, c'est JESUS qui le dit, ce qui nous permettra de vivre ailleurs que sur terre ce dont tu doutais !

Après si tu penses que le corps est l'âme , forcément ..
Mais tu risques d'être déçus, la chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité, encore une fois !

BenJoseph a écrit:

La Bible démontre magistralement que Christ est TOTALEMENT Dieu.

Moricio a écrit:

Baratin blasphématoire.

Un coup à finir sur une croix ça ..

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tu ne peux pas répondre correctement à quelque chose que tu ignores.


Ce sont les personnes qui ressusciteront corps spirituels, c'est à dire esprits. Et toi, jusqu'à ce que ça arrive, tu seras dans la tombe, pas du tout au ciel avec JESUS.Christ en train d'attandre la résurrection, ce qui reviendrait à rendre la résurrection inutile.

Je n'ignore pas qu'à la résurrection nous serons semblable aux anges, c'est JESUS qui le dit, ce qui nous permettra de vivre ailleurs que sur terre

Ce n'est pas exactement ce que dit J.Christ, et c'est sans rapport avec le fait ou non de vivre ailleurs que sur terre.

HOSANNA a écrit:

ce dont tu doutais !

Ce dont je doute, c'est la compréhension que tu en as.

HOSANNA a écrit:

Après si tu penses que le corps est l'âme , forcément ..

Je pense que la personne est l'âme, conformément à la Bible, alors forcément.

HOSANNA a écrit:

BenJoseph a écrit:

La Bible démontre magistralement que Christ est TOTALEMENT Dieu.

Moricio a écrit:

Baratin blasphématoire.

Un coup à finir sur une croix ça ..

Tu me prends pour le grand inquisiteur des catholiques.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je n'ignore pas qu'à la résurrection nous serons semblable aux anges, c'est JESUS qui le dit, ce qui nous permettra de vivre ailleurs que sur terre

Ce n'est pas exactement ce que dit J.Christ, et c'est sans rapport avec le fait ou non de vivre ailleurs que sur terre.

HOSANNA a écrit:

ce dont tu doutais !

Ce dont je doute, c'est la compréhension que tu en as.

HOSANNA a écrit:

Après si tu penses que le corps est l'âme , forcément ..
Mais tu risques d'être déçus, la chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité, encore une fois !

Je pense que la personne est l'âme, conformémenté à la Bible, alors forcément.

Matthieu
22.29
JESUS leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
22.30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
On sera asexué, c'est ca ? Zut alors ..

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Un coup à finir sur une croix ça ..

Tu me prends pour le grand inquisiteur des catholiques.

Dieu vous a envoyé son Fils, vous l'avez crucifié, ceux qui témoignent de Lui, vous tentez de les crucifier par votre langue sur les forum, il n'y a de Dieu que Dieu et Mohammed est son prophète, hein Moricio ?

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Les protestants n'ont rien retiré du tout. Ces livres étaient déjà apocryphes bien avant que le protestantisme n'existe.

Apocryphes pour toi, oui, pas pour les catholiques sauf à prétendre les représenter !

Apocryphes pour moi et pour le catholicisme du IVè siècle.

HOSANNA a écrit:

On sera asexué, c'est ca ? Zut alors ..

Tu n'avais pas compris ? Dommage pour toi.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Matthieu
22.29
JESUS leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
22.30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
On sera asexué, c'est ca ? Zut alors ..

Tu n'avais pas compris ? Dommage pour toi.

Que tu ne comprennes pas que la chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité, oui, c'est béta pour toi !

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tu me prends pour le grand inquisiteur des catholiques.

Dieu vous a envoyé son Fils, vous l'avez crucifié, ceux qui témoignent de Lui, vous tentez de les crucifier par votre langue sur les forum, il n'y a de Dieu que Dieu et Mohammed est son prophète, hein Moricio ?

Il n'y a de Dieu que le Père, c'est à dire YHWH, et J.Christ est son Messie !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu vous a envoyé son Fils, vous l'avez crucifié, ceux qui témoignent de Lui, vous tentez de les crucifier par votre langue sur les forum, il n'y a de Dieu que Dieu et Mohammed est son prophète, hein Moricio ?

Il n'y a de Dieu que le Père, c'est à dire YHWH, et J.Christ est son Messie !

Prophète, messie, que ne feriez vous pas pour ne pas comprendre ce que signifie Fils UNIQUE , avanti l'apostasie ..
Tu nies son Nom jusque dans tes réponses ..

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Tu n'avais pas compris ? Dommage pour toi.

Que tu ne comprennes pas que la chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité, oui, c'est béta pour toi !

Sauf que, ça fait des lustres que je t'explique que ceux qui vivront au ciel avec le Christ ne seront pas des âmes (respirants) mais des esprits, comme Christ : C'est en ce sens qu'il est écrit: " Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante "; le dernier Adam a été fait esprit vivifiant. (1 Corinthiens 15:45).

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu peux le dire ( ou nous le chantez...) personne ne t'en empêche

C'est vous qui ne cessez de le prétendre, ne serait-ce qu'en remettant en question les doctrines bibliques dès lors qu'elles sont énoncées dans l'AT et ne correspondent pas à l'idée que vous vous en faites.

Réfs please..?!

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Il n'y a de Dieu que le Père, c'est à dire YHWH, et J.Christ est son Messie !

Prophète, messie, que ne feriez vous pas pour ne pas comprendre ce que signifie Fils UNIQUE , avanti l'apostasie ..
Tu nies son Nom jusque dans tes réponses ..

Je ne nie rien du tout de ce que tu prétends. L'apostat n'est pas celui que tu crois.

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que tu ne comprennes pas que la chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité, oui, c'est béta pour toi !

Sauf que, ça fait des lustres que je t'explique que ceux qui vivront au ciel avec le Christ ne seront pas des âmes (respirants) mais des esprits, comme Christ : C'est en ce sens qu'il est écrit: " Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante "; le dernier Adam a été fait esprit vivifiant. (1 Corinthiens 15:45).

Et de même que nous avons portés l'image du terrestre nous porterons l'image du Céleste, commence par ne pas nier son Nom en te prenant pour un juif et en citant le Tétragramme pour te la raconter en piétinant par la même le fait de ne pas prendre son Nom en vain en étant sous l'Ancienne Alliance comme tu y tiens tant et on en reparle !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Prophète, messie, que ne feriez vous pas pour ne pas comprendre ce que signifie Fils UNIQUE , avanti l'apostasie ..
Tu nies son Nom jusque dans tes réponses ..

Je ne nie rien du tout de ce que tu prétends. L'apostat n'est pas celui que tu crois.

C'est celui qui nie le Fils ce que tu ne cesses de démontrer !
Bonjour chez toi !

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est vous qui ne cessez de le prétendre, ne serait-ce qu'en remettant en question les doctrines bibliques dès lors qu'elles sont énoncées dans l'AT et ne correspondent pas à l'idée que vous vous en faites.

Réfs please..?!

Arrête de te fouttre de ma G..... !

Moricio a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que tu ne comprennes pas que la chair et le sang ne peuvent hériter de l'immortalité, oui, c'est béta pour toi !

Sauf que, ça fait des lustres que je t'explique que ceux qui vivront au ciel avec le Christ ne seront pas des âmes (respirants) mais des esprits, comme Christ : C'est en ce sens qu'il est écrit: " Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante "; le dernier Adam a été fait esprit vivifiant. (1 Corinthiens 15:45).

Non!
Ce texte tente de te faire comprendre désespérément que JESUS est Dieu sous la forme égale et authentique de YHWH en un enseignement spirituel d'une Personne éthique et "pétrie" d'un amour absolu.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Réfs please..?!

Arrête de te fouttre de ma G..... !

Au lieu de ressasser sempiternellement ta croyance à la mode musulmane affiche plutôt de la même manière tes arguments bibliques

Ce sera plus productif pour la compréhension de tous.

HOSANNA a écrit:

Moricio a écrit:

Je ne nie rien du tout de ce que tu prétends. L'apostat n'est pas celui que tu crois.

C'est  celui qui nie le Fils ce que tu  ne cesses de démontrer !

Je ne nie pas le fils, moi. Je nie ta croyance hérétique selon laquelle il serait Dieu, tu sais cette traduction erronée de Jean 1:1 sensée prouver la trinité et ne prouvant que la prétendue existence de deux Dieux côte à côte !
Asta la vista, compadré.