Rappel du premier message :

Je vous propose ici quelques devinettes qui permettrons de mieux connaître la religion chrétienne (et aussi l'islam et le judaïsme, ultérieurement).

Pour commencer, sur la chrétienté : 1ère devinette :

Né en 354 (Anno Domini) à Thagaste, mort de vieillesse en 430, j'ai été évêque d'une ville qui s'appelle actuellement Annaba. Qui suis-je ?

Un indice : il a été sanctifié.

Bonne recherche !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Référe toi au prologue de Jean !

Au commencement de la création le Verbe, en un fils in créé, déjà était présent.

Ce qui prouve BIBLIQUEMENT l'éternité de la divinité trine.

Tout dépend de ce qu'il est entendu par commencement dans ce verset. Car, réfère-toi à ton tour à 1 Corinthiens 8:6. Il y est clairement précisé qui est Dieu, et que c'est de lui que TOUT VIENT, et pas de JESUS, ce qui met à mal ta belle théorie trinitaire païenne.

Attila a écrit:

"Au commencement le Verbe était auprès de Dieu..."

Donc, le Verbe n'est pas Dieu. Parce que Dieu auprès de Dieu, ça donne deux Dieux. Puis, une trinité c'est trois pas deux.

Attila a écrit:

Il n'est pas dis "au commencement dieu créa le Verbe..."!

Donc, la seule explication possible est que dans les mots "Au commencement" la création du Verbe n'est pas incluse, seul ce qui a été créé par l'intermédiaire du Verbe y est inclus.

Tu brûle, en effet si le Verbe n'est pas inclus dans la création c'est qu'il est éternel.

Et, conséquemment, qu'il est fils du dieu-père.

Moricio a écrit,

Citation :

Donc, le Verbe n'est pas Dieu. Parce que Dieu auprès de Dieu, ça donne deux Dieux. Puis, une trinité c'est trois pas deux.

Allez,

Arrêtes de faire l'imbécile,

Tu vaux mieux que ça !

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Tout dépend de ce qu'il est entendu par commencement dans ce verset. Car, réfère-toi à ton tour à 1 Corinthiens 8:6. Il y est clairement précisé qui est Dieu, et que c'est de lui que TOUT VIENT, et pas de JESUS, ce qui met à mal ta belle théorie trinitaire païenne.


Donc, le Verbe n'est pas Dieu. Parce que Dieu auprès de Dieu, ça donne deux Dieux. Puis, une trinité c'est trois pas deux.


Donc, la seule explication possible est que dans les mots "Au commencement" la création du Verbe n'est pas incluse, seul ce qui a été créé par l'intermédiaire du Verbe y est inclus.

Tu brûle

Pas toi, par contre.

Attila a écrit:

en effet si le Verbe n'est pas inclus dans la création c'est qu'il est éternel.

Comment ça serait possible, puisqu'il n'est pas Dieu, du moins selon les Ecritures ?

Attila a écrit:

Et, conséquemment, qu'il est fils du dieu-père.

Conséquemment, il est le fils de Dieu, mais pas Dieu.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Donc, le Verbe n'est pas Dieu. Parce que Dieu auprès de Dieu, ça donne deux Dieux. Puis, une trinité c'est trois pas deux.

Allez,
Arrêtes de faire l'imbécile

Je ne fais pas l'imbécile et une trinité, c'est trois, pas deux. Ce n'est pas ma faute si vous ne vous rendez même pas compte que dans votre trinité, ils ne sont que deux.

RAMOSI a écrit:

Tu vaux mieux que ça !

Tu perds ton temps, je suis complètement hermétique aux flatteries.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,


Allez,
Arrêtes de faire l'imbécile

Je ne fais pas l'imbécile et une trinité, c'est trois, pas deux. Ce n'est pas ma faute si vous ne vous rendez même pas compte que dans votre trinité, ils ne sont que deux.

RAMOSI a écrit:

Tu vaux mieux que ça !

Tu perds ton temps, je suis complètement hermétique aux flatteries.

Il n'empêche que dans la Bible, que tu devrais relire,

Il est écrit,

Citation :

Jean 1
1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2Elle était au commencement avec Dieu.…

Citation :

Proverbes 8:23
J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre.

Citation :

Jean 8:58
JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Mais bien évidemment, cela nécessite une compréhension de niveau Spirituel...

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Je ne fais pas l'imbécile et une trinité, c'est trois, pas deux. Ce n'est pas ma faute si vous ne vous rendez même pas compte que dans votre trinité, ils ne sont que deux.

Tu perds ton temps, je suis complètement hermétique aux flatteries.

Il n'empêche que dans la Bible, que tu devrais relire,

Il est écrit,

Citation :

Jean 1
1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2Elle était au commencement avec Dieu.…

Citation :

Proverbes 8:23
J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre.

Citation :

Jean 8:58
JESUS leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Mais bien évidemment, cela nécessite une compréhension de niveau Spirituel...

Cela nécessite surtout une traduction correcte, ce qui n'est pas toujours le cas de la part de ceux qui font tout, même falsifier, pour "prouver" leurs fausse doctrines.
Quand au proverbe, c'est toi qui ne sais pas lire, car il parle d'un commencement pour celle (celui) dont il est question.

Moricio a écrit,

Citation :

Je ne fais pas l'imbécile et une trinité, c'est trois, pas deux. Ce n'est pas ma faute si vous ne vous rendez même pas compte que dans votre trinité, ils ne sont que deux.

Le Père est Esprit,

Le Fils est Esprit,

L'Esprit est Esprit,


Et le tout est le DIEU unique qui est Esprit  !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu brûle

Pas toi, par contre.

Attila a écrit:

en effet si le Verbe n'est pas inclus dans la création c'est qu'il est éternel.

Comment ça serait possible, puisqu'il n'est pas Dieu, du moins selon les Ecritures ?

Attila a écrit:

Et, conséquemment, qu'il est fils du dieu-père.

Conséquemment, il est le fils de Dieu, mais pas Dieu.

Le mot "dieu" n'est pas un nom mais un attribut.

Quand cela t'arrange tu prête tantôt à dieu un nom tantôt non....

Amusant

Le dieu-suprême-incrée est au dessus de ce genre de fadaises.

Reste qu'il est le père éternel d'un fils-unique-éternel et bien qu'un père soit logiquement le tuteur du fils, ils partagent tout deux la même nature divine.

Tout comme tu partages la nature humaine de ton père sans que celà nuise au degré parental.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Je ne fais pas l'imbécile et une trinité, c'est trois, pas deux. Ce n'est pas ma faute si vous ne vous rendez même pas compte que dans votre trinité, ils ne sont que deux.

Le Père est Esprit,
Le Fils est Esprit,
L'Esprit est Esprit,
Et le tout est le DIEU unique qui est Esprit  !

Je sais, tu voudrais bien qu'il en soit ainsi. Mais rappelle toi, selon les Ecritures l'esprit saint n'est pas du tout une personne, et toujours selon les Ecritures seul le Père est Dieu, donc, en fait l'Esprit Saint, lorsqu'il ne désigne pas la force par laquelle Dieu agit, c'est le Père c'est à dire YHWH Dieu.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Pas toi, par contre.


Comment ça serait possible, puisqu'il n'est pas Dieu, du moins selon les Ecritures ?


Conséquemment, il est le fils de Dieu, mais pas Dieu.

Le mot "dieu" n'est pas un nom mais un attribut.

C'est un nom commun qui désigne soit les fausses divinités, soit, le vrai Dieu, et lorsque ce nom commun désigne le vrai Dieu, on lui met par convention un D majuscule.

Attila a écrit:

Quand cela t'arrange tu prête tantôt à dieu un nom tantôt non....

Pas du tout. C'est une affirmation aussi gratuite que malsaine de plus de ta part uniquement destinée à me nuire.

Attila a écrit:

Le dieu-suprême-incrée est au dessus de ce genre de fadaises.

Et les fadaises tu les accumules.

Attila a écrit:

Reste qu'il est le père éternel d'un fils-unique-éternel et  bien qu'un père soit logiquement le tuteur du fils, ils partagent tout deux la même nature divine.

C'est complètement faux. Ce sont tes idées platoniciennes qui refont surface. Chassez le naturel et il revient au galop !

Attila a écrit:

Tout comme tu partages la nature humaine de ton père sans que celà nuise au degré parental.

Ce qui est le cas pour les humains, ne l'est pas pour Dieu et ses créatures. Dieu est le Père, c'est à dire YHWH. Toutes ses créatures célestes ne sont pas Dieu pour autant puisque, contrairement à Lui, elles ont toutes eu un commencement, bien que les Ecritures les qualifient parfois de Dieux (Elohim), c'est à dire ceux qui sont comme Dieu.

__________________

________________________

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Je sais, tu voudrais bien qu'il en soit ainsi. Mais rappelle toi, selon les Ecritures l'esprit saint n'est pas du tout une personne, et toujours selon les Ecritures seul le Père est Dieu, donc, en fait l'Esprit Saint, lorsqu'il ne désigne pas la force par laquelle Dieu agit, c'est le Père c'est à dire YHWH Dieu.

Les trois Hypostases constituent le DIEU unique,
Et cela est la compréhension Spirituelle de l'immense majorité des Chrétiens,
C'est ce qui fait le Christianisme !

Certainement pas. Ce qui fait le christianisme c'est les Ecritures, et particulièrement le NT. Si l'immense majorité se trompe, ça n'est pas ma faute. Il faut dire que l'immense majorité ne se pose aucune question. Et le peu qui s'en posent, font comme toi, ils rejettent les Ecritures au profit de leur religion qui n'est chrétienne que de nom.

RAMOSI a écrit:

Mais apporte nous la preuve de l'exactitude de ta pensée très minoritaire,
Ce qui pour le moment n'est pas le cas...

Bien sûr que si, mais comme tous ceux qui ont tort et refusent de le reconnaître, ils rejettent toutes preuves, ils rejettent les Ecritures. Tu ne déroges pas à la règle.

Moricio a écrit:

Quand au proverbe, c'est toi qui ne sais pas lire, car il parle d'un commencement pour celle (celui) dont il est question.

Il s'agit de la Sagesse personnifiée, qui n'est pas une personne mais un attribut. C'est Salomon, fils de David, qui la fait parler. Et le commencement en question est bien le Commencement de toute chose. Proverbe fait ici référence à Genèse.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Le mot "dieu" n'est pas un nom mais un attribut.

C'est un nom commun qui désigne soit les fausses divinités, soit, le vrai Dieu, et lorsque ce nom commun désigne le vrai Dieu, on lui met par convention un D majuscule.

Attila a écrit:

Quand cela t'arrange tu prête tantôt à dieu un nom tantôt non....

Pas du tout. C'est une affirmation aussi gratuite que malsaine de plus de ta part uniquement destinée à me nuire.

Attila a écrit:

Le dieu-suprême-incrée est au dessus de ce genre de fadaises.

Et les fadaises tu les accumules.

Attila a écrit:

Reste qu'il est le père éternel d'un fils-unique-éternel et  bien qu'un père soit logiquement le tuteur du fils, ils partagent tout deux la même nature divine.

C'est complètement faux. Ce sont tes idées platoniciennes qui refont surface. Chassez le naturel et il revient au galop !

Attila a écrit:

Tout comme tu partages la nature humaine de ton père sans que celà nuise au degré parental.

Ce qui est le cas pour les humains, ne l'est pas pour Dieu et ses créatures. Dieu est le Père, c'est à dire YHWH. Toutes ses créatures célestes ne sont pas Dieu pour autant puisque, contrairement à Lui, elles ont toutes eu un commencement, bien que les Ecritures les qualifient parfois de Dieux (Elohim), c'est à dire ceux qui sont comme Dieu.

La tradition met un D à dieu pour marquer la prédominance d'un dieu suprême sur tous les puissants, cad les dieux.

Le mot dieu est un attribut de puissance et rien d'autre.

De plus la paternité humaine découle naturellement de l'exemple d'un dieu-, père qui s'engendre en un fils de manière à créer toutes choses sur le modèle divin.

Sur le plan du principe de paternité aucune différence si ce n'est au niveau de la gloire cad de la représentation.

Bon, revenons à nos devinettes svp !!!

Qu'est ce que la Réformation pour les Protestants ? Quand est-elle fêtée (quelle date) ?

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est un nom commun qui désigne soit les fausses divinités, soit, le vrai Dieu, et lorsque ce nom commun désigne le vrai Dieu, on lui met par convention un D majuscule.


Pas du tout. C'est une affirmation aussi gratuite que malsaine de plus de ta part uniquement destinée à me nuire.


Et les fadaises tu les accumules.


C'est complètement faux. Ce sont tes idées platoniciennes qui refont surface. Chassez le naturel et il revient au galop !


Ce qui est le cas pour les humains, ne l'est pas pour Dieu et ses créatures. Dieu est le Père, c'est à dire YHWH. Toutes ses créatures célestes ne sont pas Dieu pour autant puisque, contrairement à Lui, elles ont toutes eu un commencement, bien que les Ecritures les qualifient parfois de Dieux (Elohim), c'est à dire ceux qui sont comme Dieu.

La tradition met un D à dieu pour marquer la prédominance d'un dieu suprême sur tous les puissants, cad les dieux.
Le mot dieu est un attribut de puissance et rien d'autre.

Attila a écrit:

De plus la paternité humaine découle naturellement de l'exemple d'un dieu-, père qui s'engendre en un fils de manière à créer toutes choses sur le modèle divin.
Sur le plan du principe de paternité aucune différence si ce n'est au niveau de la gloire cad de la représentation.

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Quand au proverbe, c'est toi qui ne sais pas lire, car il parle d'un commencement pour celle (celui) dont il est question.

Il s'agit de la Sagesse personnifiée, qui n'est pas une personne mais un attribut. C'est Salomon, fils de David, qui la fait parler. Et le commencement en question est bien le Commencement de toute chose. Proverbe fait ici référence à Genèse.

Et ?

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Il s'agit de la Sagesse personnifiée, qui n'est pas une personne mais un attribut. C'est Salomon, fils de David, qui la fait parler. Et le commencement en question est bien le Commencement de toute chose. Proverbe fait ici référence à Genèse.

Et ?

Et donc tu as tort, encore une fois.

As-tu seulement une Bible chez toi ?

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Et ?

Et donc tu as tort, encore une fois.

As-tu seulement une Bible chez toi ?

Comment-ça, "encore une fois" ? J'ai raison à chaque fois, vu que, contrairement à moi, vous associez toujours la Bible aux croyances païennes de la chrétienté, ce qui revient à rejeter la Bible. La sagesse ça peut être beaucoup de choses dans la Bible. Elle est souvent personnifiée, parfois assimilée à JESUS, mais tout dépend de laquelle s'agit-il. As-tu une Bible chez toi ?

J'en ai plusieurs. Et toi ? Quelle traduction, si tu en as une ?

Michel Blanc a écrit:

J'en ai plusieurs.

Alors, tu dois savoir que ce que j'ai dit dans mon précédent post est exact.

Michel Blanc a écrit:

Et toi ? Quelle traduction, si tu en as une ?

J'en ai plus d'une trentaine.

C'est en partie exact ! Mais pour être complet, il faut juste préciser ce qui s'est passé exactement le 31 octobre 1517 ?

(ce n'est pas uniquement pour se démarquer des Cathos que les Protestants ont choisi cette date pour commémorer le début de la Réforme !)

Michel Blanc a écrit:

C'est en partie exact ! Mais pour être complet, il faut juste préciser ce qui s'est passé exactement le 31 octobre 1517 ?

(ce n'est pas uniquement pour se démarquer des Cathos que les Protestants ont choisi cette date pour commémorer le début de la Réforme !)

Tiens, je n'ai jamais lu les 95 thèses de Luther. Il faudrait que je m'y mette.

Michel Blanc a écrit:

J'en ai plusieurs. Et toi ? Quelle traduction, si tu en as une ?

Ma préférée c'est Dhorme pour l'AT, et Farel pour le NT, que je n'ai pas mais que je connais par un ami qui en possède un exemplaire, et qui est difficile à trouver.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

C'est en partie exact ! Mais pour être complet, il faut juste préciser ce qui s'est passé exactement le 31 octobre 1517 ?

(ce n'est pas uniquement pour se démarquer des Cathos que les Protestants ont choisi cette date pour commémorer le début de la Réforme !)

Tiens, je n'ai jamais lu les 95 thèses de Luther. Il faudrait que je m'y mette.

Effectivement, c'est à cette date que Luther a placardé ses 95 thèses. Bonne réponse de Moricio (1 x n'est pas coutume !). Bon, c'est à toi de poser une devinette.

Michel Blanc a écrit:

Moricio a écrit:

Tiens, je n'ai jamais lu les 95 thèses de Luther. Il faudrait que je m'y mette.

Effectivement, c'est à cette date que Luther a placardé ses 95 thèses. Bonne réponse de Moricio (1 x n'est pas coutume !). Bon, c'est à toi de poser une devinette.

Je passe mon tour.

Moricio a écrit:

Michel Blanc a écrit:

Effectivement, c'est à cette date que Luther a placardé ses 95 thèses. Bonne réponse de Moricio (1 x n'est pas coutume !). Bon, c'est à toi de poser une devinette.

Je passe mon tour.

Quelle était la religion d'Eve, la femme de Adam...?

Avait-elle une religion ? Théiste peut-être ?

Sinon j'ai trouvé ceci :

"Adam and Eve did not have a religion -- no set of rules which is what "religion" means -- except one. They had faith that God would take care of them and He did. Adam and Eve worshipped God. The one rule they had was not to eat the fruit of that one tree, but they disobeyed and ate from it -- both of them -- Eve was deceived by Satan."

Ni Adam ni Eve n'avaient de religion, mais ils croyaient en un Dieu protecteur.

Michel Blanc a écrit:

Avait-elle une religion ? Théiste peut-être ?

Musulmane.

Ève était musulmane