Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 07 Fév 2023, 10:12 pm
Rappel du premier message :
Pas besoin d'avoir fait le grand séminaire pour comprendre ce qu'impliquent ces paroles de l'évangile et à qui elles sont destinées
Alors JESUS parla aux foules et à ses disciples, disant: 2 Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse. 3 Toutes les choses donc qu'il vous diront, faites-les et observez-les; mais ne faites pas selon leurs oeuvres, car ils disent et ne font pas[/b]; 4 mais ils lient des fardeaux pesants et difficiles à porter, et les mettent sur les épaules des hommes, mais eux, ils ne veulent pas les remuer de leur doigt. 5 Et ils font toutes leurs oeuvres pour être vus des hommes; car ils élargissent leurs phylactères et donnent plus de largeur aux franges de leurs vêtements, 6 et ils aiment la première place dans les repas et les premiers sièges dans les synagogues, 7 les salutations dans les places publiques, et à être appelés par les hommes: Rabbi, Rabbi! 8 Mais vous, ne soyez pas appelés: Rabbi; car un seul est votre conducteur, le Christ; et vous, vous êtes tous frères. 9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux. 10 Ne soyez pas non plus appelés conducteurs; car un seul est votre conducteur, le Christ. 11 Mais le plus grand de vous sera votre serviteur. 12 Et quiconque s'élèvera sera abaissé; et quiconque s'abaissera sera élevé.
J'en profite pour rappeler le sujet,
A savoir l'explication de ce qu'est la Sainte Trinité selon la vision de Clarisse Delorient,
INÉDIT! Sainte Trinité, explication complète
Clarisse Delorient 2 7,22 k abonnés
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Message
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 4:30 am
Moricio a écrit,
Citation :
Pas bêtement, car j'ai vécu cette forte diminution de la pratique du catholicisme dans les années 60-70. De plus en plus de catholiques ont cessé très rapidement, non seulement de pratiquer leur religion, mais ont aussi cessé d'inscrire leurs enfants au catéchisme, et le pourcentage de gens s'affirmant encore catholiques en France est passé de 70% en 1981 à 32% en 2018. Quant aux catholiques pratiquants en 2021, ils n'étaient que 6,6%. Autrement dit, la France prétendument fille ainée de l'Eglise n'est même plus un pays catholique.
Et l'on peut facilement en constater les résultats,
Dans la décadence tous azimuts touchant nos sociétés..
Les causes étant principalement l'apostasie générale pour cause de matérialisme sans limites, ainsi que la prétention à la liberté sexuelle elle aussi sans limites,
Mais aussi grâce au travail de sape des nombreux ennemis du Christianisme,
Ainsi qu'au travail des diffamateurs tels que les Judas de ton espèce.
En effet et selon nos grands penseurs,
L'homme avec ses sciences et ses technologies, aurait remplacé DIEU, et peut donc tout se permettre...
Néanmoins, l'Eglise et les Chrétiens résistent mieux que tu ne le crois à tous ces assauts de provenance diverse,
Et il en restera suffisamment pour le rebond final,
Lorsque le monde comprendra qu'il s'est fourvoyé et qu'il est urgent de revenir à DIEU !
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 5:22 am
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit,
Citation :
Pas bêtement, car j'ai vécu cette forte diminution de la pratique du catholicisme dans les années 60-70. De plus en plus de catholiques ont cessé très rapidement, non seulement de pratiquer leur religion, mais ont aussi cessé d'inscrire leurs enfants au catéchisme, et le pourcentage de gens s'affirmant encore catholiques en France est passé de 70% en 1981 à 32% en 2018. Quant aux catholiques pratiquants en 2021, ils n'étaient que 6,6%. Autrement dit, la France prétendument fille ainée de l'Eglise n'est même plus un pays catholique.
Et l'on peut facilement en constater les résultats, Dans la décadence tous azimuts touchant nos sociétés.. Les causes étant principalement l'apostasie générale pour cause de matérialisme sans limites, ainsi que la prétention à la liberté sexuelle elle aussi sans limites
Non, les causes sont tout autres, ce que tu définis comme étant les cause sont en fait les conséquences. Les causes sont à chercher à l'intérieur de l'ECR elle-même. L'autoritarisme, l'intolérance, le maintien des ouailles dans l'ignorance, le rejet des Ecritures au profit de croyances de doiverses origines etc.
RAMOSI a écrit:
Mais aussi grâce au travail de sape des nombreux ennemis du Christianisme,
Qui ne sont absolument pas ceux que tu prétends, bien au contraire.
RAMOSI a écrit:
Ainsi qu'au travail des diffamateurs tels que les Judas de ton espèce.
Que tu me reproches de diffamer le catholicisme, c'est logique, mais certainement pas le christianisme que je défends de toutes mes forces.
RAMOSI a écrit:
En effet et selon nos grands penseurs, L'homme avec ses sciences et ses technologies, aurait remplacé DIEU, et peut donc tout se permettre...
Ils n'ont pas cherché loin tes grands penseurs, ils se sont inspirés de Genèse 3:22.
RAMOSI a écrit:
Néanmoins, l'Eglise et les Chrétiens résistent mieux que tu ne le crois à tous ces assauts de provenance diverse
T'as le droit d'y croire, mais étant donné ce que ton Eglise a fait des enseignements de la Bible, à ta place je ne me ferais pas trop d'illusions.
RAMOSI a écrit:
Et il en restera suffisamment pour le rebond final
Ne rêve pas, il n'y aura pas de rebond final.
RAMOSI a écrit:
Lorsque le monde comprendra qu'il s'est fourvoyé et qu'il est urgent de revenir à DIEU !
Il sera trop tard.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 6:27 am
Et toi Moricio, tu te situes où en termes de pratique religieuse ? Parce que bon, l'objet de cette discussion, encore et toujours, est de savoir qui peut être considéré comme un "vrai chrétien". En tout cas, c'est l'impression que j'ai à partir de tes répliques : tu veux essayer de te poser comme le seul vrai chrétien face à une masse de mécréants... Je me trompe ?
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 9:15 am
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Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 9:24 am
Michel Blanc a écrit:
Et toi Moricio, tu te situes où en termes de pratique religieuse ?
Exactement là où il faut, c'est à dire en conformité avec le NT.
Michel Blanc a écrit:
En tout cas, c'est l'impression que j'ai à partir de tes répliques : tu veux essayer de te poser comme le seul vrai chrétien face à une masse de mécréants... Je me trompe ?
Tu te trompes. Ce n'est pas parce que toi tu es loin de remplir les critères qui incombent à tout vrai chrétien, que moi je serais le seul vrai chrétien, ça n'a rien à voir.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 6:55 pm
Moricio a écrit,
Citation :
Non, les causes sont tout autres, ce que tu définis comme étant les cause sont en fait les conséquences. Les causes sont à chercher à l'intérieur de l'ECR elle-même.
Laisse moi te dire qu'il est difficile de discuter avec toi,
Car tu pratiques une complète inversion des valeurs et des réalités,
Car c'est quand même in comble de rendre la religion responsable de notre situation, alors que c'est au contraire l'abandon de la religion, et au passage l'abandon de toute Spiritualité au profit d'un matérialisme effréné, qui en sont la cause profonde..
Tu me rappelles la célébrissime Prisca !
Citation :
Il sera trop tard.
Il n'est en tout cas jamais trop tard pour se tourner vers DIEU avec coeur et sincérité,
C'est ce que je conseille à tous
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 28 Juin 2023, 9:32 pm
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit,
Citation :
Non, les causes sont tout autres, ce que tu définis comme étant les cause sont en fait les conséquences. Les causes sont à chercher à l'intérieur de l'ECR elle-même.
Laisse moi te dire qu'il est difficile de discuter avec toi
Ou avec toi, c'est selon.
RAMOSI a écrit:
Car tu pratiques une complète inversion des valeurs et des réalités
Non, c'est toi qui refuses de voir que l'ECR n'est pas du tout le modèle de christianisme et de vertu que tu prônes.
RAMOSI a écrit:
Car c'est quand même in comble de rendre la religion responsable de notre situation, alors que c'est au contraire l'abandon de la religion, et au passage l'abandon de toute Spiritualité au profit d'un matérialisme effréné, qui en sont la cause profonde..
L'abandon de la religion n'est pas la cause, c'est l'effet, vu que la religion (et particulièrement l'ECR en France) a agi avec violence envers ses ouailles pendant des siècles, les a maintenues dans l'ignorance (avec l'aide de la noblesse qui lui était toute acquise) et n'a pas été capable de leur enseigner correctement les Ecritures.
RAMOSI a écrit:
au profit d'un matérialisme effréné
Ce qui prouve bien que la foi de la plupart des catholiques n'était qu'un vernis qui s'est vite fissuré lorsque l'instruction et la connaissance ont été permises à tout un chacun.
RAMOSI a écrit:
Citation :
Il sera trop tard.
Il n'est en tout cas jamais trop tard pour se tourner vers DIEU avec coeur et sincérité, C'est ce que je conseille à tous
Pour le moment il n'est pas trop tard, mais ça ne durera pas.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 29 Juin 2023, 12:31 am
Moricio a écrit,
Citation :
Non, c'est toi qui refuses de voir que l'ECR n'est pas du tout le modèle de christianisme et de vertu que tu prônes.
Mais en l'état, c'est ce qui se fait de mieux,
C'est ce qui est le plus proche de la vérité..
Mais peut être préférerais tu un monde où DIEU n'existe pas ?
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 29 Juin 2023, 12:34 am
Moricio a écrit,
Citation :
Pour le moment il n'est pas trop tard, mais ça ne durera pas.
C'est exactement comme tu le dis, mon frère..
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 29 Juin 2023, 12:43 am
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit,
Citation :
Non, c'est toi qui refuses de voir que l'ECR n'est pas du tout le modèle de christianisme et de vertu que tu prônes.
Mais en l'état, c'est ce qui se fait de mieux, C'est ce qui est le plus proche de la vérité..
A ça non alors !
RAMOSI a écrit:
Mais peut être préférerais tu un monde où DIEU n'existe pas ?
Non, un monde où les religions qui prétendent représenter Dieu et faire sa volonté le fassent vraiment au lieu d'enseigner des doctrines contraires à sa Parole.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 29 Juin 2023, 3:35 am
Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit,
Mais en l'état, c'est ce qui se fait de mieux, C'est ce qui est le plus proche de la vérité..
A ça non alors !
RAMOSI a écrit:
Mais peut être préférerais tu un monde où DIEU n'existe pas ?
Non, un monde où les religions qui prétendent représenter Dieu et faire sa volonté le fassent vraiment au lieu d'enseigner des doctrines contraires à sa Parole.
Et toi que fais tu,
Mis à part contredire tous azimuts...
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 29 Juin 2023, 5:30 am
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit:
A ça non alors !
Non, un monde où les religions qui prétendent représenter Dieu et faire sa volonté le fassent vraiment au lieu d'enseigner des doctrines contraires à sa Parole.
Et toi que fais tu
Ce qu'il faut faire pour être chrétien.
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 15 Aoû 2023, 6:49 am
RAMOSI a écrit:
Et toi que fais tu, Mis à part contredire tous azimuts...
C'est seulement une impression que tu as, car je ne contredis que ce qui mérite de l'être.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 15 Aoû 2023, 7:06 am
Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:
Et toi que fais tu, Mis à part contredire tous azimuts...
C'est seulement une impression que tu as, car je ne contredis que ce qui mérite de l'être.
Il est vrai que depuis que j'ai croisé Kayak,
Je te trouve des qualités..
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 15 Aoû 2023, 8:41 am
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit:
C'est seulement une impression que tu as, car je ne contredis que ce qui mérite de l'être.
Il est vrai que depuis que j'ai croisé Kayak, Je te trouve des qualités..
Heureux de te l'ententre dire.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 15 Aoû 2023, 10:27 am
Moricio a écrit:
RAMOSI a écrit:
Et toi que fais tu
Ce qu'il faut faire pour être chrétien.
Et qu'est-ce que "être chrétien" selon toi ?
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 15 Aoû 2023, 10:46 am
"La théologie, c'est simple comme Dieu et Dieu font trois"...
Jacques Prévert
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 16 Aoû 2023, 9:26 pm
BenJoseph a écrit:
Moricio a écrit:
Ce qu'il faut faire pour être chrétien.
Et qu'est-ce que "être chrétien" selon toi ?
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois ici. Être chrétien c'est accepter JESUS comme le rédempteur et se conformer le mieux possible aux enseignements du NT.
Dernière édition par Moricio le Mer 16 Aoû 2023, 9:30 pm, édité 1 fois
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 16 Aoû 2023, 9:30 pm
Michel Blanc a écrit:
"La théologie, c'est simple comme Dieu et Dieu font trois"...
Jacques Prévert
Et il avait raison. C'est pourquoi il ne faut pas se conformer à l'une ou l'autre des diverses théologies se voulant chrétiennes, mais aux Ecritures.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 17 Aoû 2023, 12:03 am
Moricio a écrit:
Michel Blanc a écrit:
"La théologie, c'est simple comme Dieu et Dieu font trois"...
Jacques Prévert
Et il avait raison. C'est pourquoi il ne faut pas se conformer à l'une ou l'autre des diverses théologies se voulant chrétiennes, mais aux Ecritures.
Heu, je ne suis pas sûr que c'est à ça que pensait Prévert ! Enfin, bon, dans le domaine du surréalisme toute interprétation a de la valeur...
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 17 Aoû 2023, 12:06 am
Michel Blanc a écrit:
Moricio a écrit:
Et il avait raison. C'est pourquoi il ne faut pas se conformer à l'une ou l'autre des diverses théologies se voulant chrétiennes, mais aux Ecritures.
Heu, je ne suis pas sûr que c'est à ça que pensait Prévert ! Enfin, bon, dans le domaine du surréalisme toute interprétation a de la valeur...
Il est bien évident qu'il voulait dire que la théologie c'est n'importe quoi.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 17 Aoû 2023, 12:10 am
Moricio a écrit:
Michel Blanc a écrit:
Heu, je ne suis pas sûr que c'est à ça que pensait Prévert ! Enfin, bon, dans le domaine du surréalisme toute interprétation a de la valeur...
Il est bien évident qu'il voulait dire que la théologie c'est n'importe quoi.
C'est UNE interprétation possible parmi beaucoup d'autres, Moricio.
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 17 Aoû 2023, 2:58 am
Michel Blanc a écrit:
Moricio a écrit:
Il est bien évident qu'il voulait dire que la théologie c'est n'importe quoi.
C'est UNE interprétation possible parmi beaucoup d'autres, Moricio.
Beaucoup d'autres ?
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 17 Aoû 2023, 3:37 am
Michel Blanc a écrit:
"La théologie, c'est simple comme Dieu et Dieu font trois"...
Jacques Prévert
Approcher de la compréhension de ce que DIEU est, est le fruit de 2000 ans de Spiritualité Christique..
Mais bien sûr nous n'en n'avons pas fais le tour,
Et si DIEU le veut,
La vérité nous réservera encore bien des surprises.
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 12:20 am
RAMOSI a écrit:
Michel Blanc a écrit:
"La théologie, c'est simple comme Dieu et Dieu font trois"...
Jacques Prévert
Approcher de la compréhension de ce que DIEU est, est le fruit de 2000 ans de Spiritualité Christique.
Ce qui m'étonnera toujours c'est que tu puisses appeler spiritualité christique cet amalgame de christianisme et d'un fatras de croyances tous azimuts auquel il faut ajouter quantité de fêtes plus païennes les unes que les autres sur lequel se sont construites les Eglises d'aujourd'hui.
RAMOSI a écrit:
Mais bien sûr nous n'en n'avons pas fais le tour
Ben si, à peu de choses près.
RAMOSI a écrit:
La vérité nous réservera encore bien des surprises.
Si tu penses à des nouvelles croyances ou autres inventions contraires aux Ecritures, il est certain qu'on n'est pas à l'abri. Par exemple, la première mention de l'assomption en occident remonte au Vè siècle sous la plume de Grégoire de Tours, qui s'inspirait des écrits de certains pères de l'Eglise, d'écrits apocryphes et de légendes tardives (comme celle [IXè siècle] qui prétend que l'assomption aurait eu lieu à Ephèse) , aucun texte du NT n'évoquant la fin de Marie. Heureusement, les conséquences de telles initiatives sont aujourd'hui limitées. Bien longtemps avant de devenir un dogme, l'assomption remplaça peu à peu une fête païenne romaine(tiens tiens, encore une. Comme c'est bizarre.), la Feriae Augusti.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 1:11 am
Le but de l'Eglise était de remplacer les fêtes païennes par des fêtes chrétiennes, en plaçant celles-ci le même jour que celles-là, comme pour les "occulter". Tu n'as pas compris ça, Moricio ?
Les fêtes chrétiennes ont deux buts : pédagogique d'abord, permettant de mieux connaître les textes sacrés; et aussi pour entretenir la foi par la célébration en commun, la communion au sens large : "union avec".
Tout ça me paraît l'ABC de la religion chrétienne... (comme de toute religion, d'ailleurs)
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 6:08 am
Michel Blanc a écrit:
Le but de l'Eglise était de remplacer les fêtes païennes par des fêtes chrétiennes, en plaçant celles-ci le même jour que celles-là, comme pour les "occulter". Tu n'as pas compris ça, Moricio ?
Sauf que le christianisme ne demande jamais de christianiser les fêtes païennes et que le meilleur moyen de paganiser le christianisme était de vouloir christianiser le paganisme. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Toutes les fêtes se voulant chrétiennes n'ont servi qu'à masquer tant bien que mal des fêtes païennes auxquelles les peuples étaient trop attachés. Par exemple, il était impossible de christianiser la fête païenne de la fécondité universellement connue, à quelques minimes variantes près. Elle a été transformée en fête de Paques, mais trimballe toujours ses restes de fête païenne de la fécondité. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Michel Blanc a écrit:
Les fêtes chrétiennes ont deux buts : pédagogique d'abord, permettant de mieux connaître les textes sacrés; et aussi pour entretenir la foi par la célébration en commun, la communion au sens large : "union avec".
Tout ça me paraît l'ABC de la religion chrétienne... (comme de toute religion, d'ailleurs)
Mais, la plupart des gens se disant chrétiens ne connaissent même pas les textes sacrés. Et pour la fête de Paques, ce qu'ils ont retenu ce sont les oeufs et les lapins en chocolat que leurs parents les emmenaient chercher dans le jardin le dimanche matin de Paques.
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2067 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար:catho
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 7:08 am
Moricio a écrit:
Michel Blanc a écrit:
Le but de l'Eglise était de remplacer les fêtes païennes par des fêtes chrétiennes, en plaçant celles-ci le même jour que celles-là, comme pour les "occulter". Tu n'as pas compris ça, Moricio ?
Sauf que le christianisme ne demande jamais de christianiser les fêtes païennes et que le meilleur moyen de paganiser le christianisme était de vouloir christianiser le paganisme. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Toutes les fêtes se voulant chrétiennes n'ont servi qu'à masquer tant bien que mal des fêtes païennes auxquelles les peuples étaient trop attachés. Par exemple, il était impossible de christianiser la fête païenne de la fécondité universellement connue, à quelques minimes variantes près. Elle a été transformée en fête de Paques, mais trimballe toujours ses restes de fête païenne de la fécondité. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Michel Blanc a écrit:
Les fêtes chrétiennes ont deux buts : pédagogique d'abord, permettant de mieux connaître les textes sacrés; et aussi pour entretenir la foi par la célébration en commun, la communion au sens large : "union avec".
Tout ça me paraît l'ABC de la religion chrétienne... (comme de toute religion, d'ailleurs)
Mais, la plupart des gens se disant chrétiens ne connaissent même pas les textes sacrés. Et pour la fête de Paques, ce qu'ils ont retenu ce sont les oeufs et les lapins en chocolat que leurs parents les emmenaient chercher dans le jardin le dimanche matin de Paques.
Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités , Michel blanc a entièrement raison ! L’Église a été obligée de lutter contre toutes sortes d'influences et par de nombreux moyens , ce que ta secte fanatique n'a jamais été amenée à faire, se cantonnant derrière des critiques et cherchant tous le prétextes imaginables pour saper les bases du catholicisme s’alignant aux dogmes et croyances des religions qui refusent le Christ et la Trinité pour imposer un enfer sur Terre . Tu es vraiment un inconscient non Chrétien car sectaire (et c'est peu dire ! )et surtout ne respectant les préceptes de base de l'enseignement du Christ ! Qui connait les textes sacrés avec toutes ses facettes de compréhension ? toi ,peut être, avec ta prétention ? personne, et c'est le Christ lui même qui l'a dit et là tu fais la sourde oreille car ton , tes gourous l'ont mis sous le tapis !
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19280 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 7:15 am
Moricio a écrit,
Citation :
Mais, la plupart des gens se disant chrétiens ne connaissent même pas les textes sacrés. Et pour la fête de Paques, ce qu'ils ont retenu ce sont les oeufs et les lapins en chocolat que leurs parents les emmenaient chercher dans le jardin le dimanche matin de Paques.
Pour toi, peut être...
Mais pour les vrais Chrétiens,
Pâques a une toute autre signification,
Celle de fêter la mort et la Résurrection de notre Seigneur JESUS le CHRIST,
Béni soit son Nom !
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 7:22 am
@Moricio : Oui, je suis bien d'accord. Mais pour la majorité des gens, il faut à la fois les Ecritures, la vraie foi en Dieu, la prière; ET les petits oeufs en chocolat et les lapins en sucre !...
On a toutes et tous gardé un esprit d'enfant. Et donc, être chrétien c'est aussi la magie des fêtes où l'on reçoit des cadeaux, tout en se rappelant (vaguement...) qu'on célèbre la mort et la résurrection du Christ. Vouloir séparer les deux, c'est une mission impossible.
Du reste c'est ce qu'on reproche souvent à la religion catholique : il faudrait "plutôt lever les yeux au Ciel que s'envoyer en l'air"... (R. Enthoven, "L'Endroit du décor", 2009).
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 10:02 pm
astvadz a écrit:
Moricio a écrit:
Sauf que le christianisme ne demande jamais de christianiser les fêtes païennes et que le meilleur moyen de paganiser le christianisme était de vouloir christianiser le paganisme. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Toutes les fêtes se voulant chrétiennes n'ont servi qu'à masquer tant bien que mal des fêtes païennes auxquelles les peuples étaient trop attachés. Par exemple, il était impossible de christianiser la fête païenne de la fécondité universellement connue, à quelques minimes variantes près. Elle a été transformée en fête de Paques, mais trimballe toujours ses restes de fête païenne de la fécondité. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
Mais, la plupart des gens se disant chrétiens ne connaissent même pas les textes sacrés. Et pour la fête de Paques, ce qu'ils ont retenu ce sont les oeufs et les lapins en chocolat que leurs parents les emmenaient chercher dans le jardin le dimanche matin de Paques.
[b]Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités
Alors, moi qui m'efforce de me conformer aux Ecritures, je prends mes désirs pour des réalités, et pas toi qui te conformes à une religion plutôt qu'aux Ecritures ? C'est plutôt risible.
astvadz a écrit:
L’Église a été obligée de lutter contre toutes sortes d'influences et par de nombreux moyens
Sauf qu'au lieu de lutter, elle a intégré les idées et autres croyances auxquelles elle a été confrontée. Exemple, Dieu a créé l'âme humaine une et indivisible, alors que ton Eglise en a fait une âme immortelle distincte du corps.
astvadz a écrit:
ce que ta secte fanatique n'a jamais été amenée à faire
Pour toi, donc, le christianisme (le vrai, celui des Ecritures) est une secte fanatique. Cela ne fait que confirmer ton rejet des Ecritures. C'est noté.
astvadz a écrit:
Qui connait les textes sacrés avec toutes ses facettes de compréhension ?
Pas toi, c'est sûr !
Moricio Membre Actif
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 10:11 pm
RAMOSI a écrit:
Moricio a écrit,
Citation :
Mais, la plupart des gens se disant chrétiens ne connaissent même pas les textes sacrés. Et pour la fête de Paques, ce qu'ils ont retenu ce sont les oeufs et les lapins en chocolat que leurs parents les emmenaient chercher dans le jardin le dimanche matin de Paques.
Pour toi, peut être...
Non, c'est des catholiques qu'il s'agit, pas de moi.
RAMOSI a écrit:
Mais pour les vrais Chrétiens, Pâques a une toute autre signification
C'est du moins ce que tu crois. Mais il n'est pas du tout question de Paques dans les Ecritures, et pour une bonne raison, les chrétiens du premier siècle ne fêtaient pas la résurrection du Christ, ils avaient pour consigne de commémorer sa mort, car c'est par sa mort sacrificielle qu'il a racheté l'humanité, pas par sa résurrection. La fête de Paques, n'a jamais eu d'autre but que de masquer la fête de la fécondité, sans pour autant la supprimer. On voit ce mélange de culte catholique et animiste ou autre dans les pays d'amérique latine entre autres.
astvadz .
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Dim 20 Aoû 2023, 10:18 pm
Moricio a écrit:
astvadz a écrit:
Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités
Alors, moi qui m'efforce de me conformer aux Ecritures, je prends mes désirs pour des réalités, et pas toi qui te conformes à une religion plutôt qu'aux Ecritures ? C'est plutôt risible.
astvadz a écrit:
L’Église a été obligée de lutter contre toutes sortes d'influences et par de nombreux moyens
Sauf qu'au lieu de lutter, elle a intégré les idées et autres croyances auxquelles elle a été confrontée. Exemple, Dieu a créé l'âme humaine une et indivisible, alors que ton Eglise en a fait une âme immortelle distincte du corps.
astvadz a écrit:
ce que ta secte fanatique n'a jamais été amenée à faire
Pour toi, donc, le christianisme (le vrai, celui des Ecritures) est une secte fanatique. Cela ne fait que confirmer ton rejet des Ecritures. C'est noté.
astvadz a écrit:
Qui connait les textes sacrés avec toutes ses facettes de compréhension ?
Pas toi, c'est sûr !
Tu vas me verser tes incohérences et fantasmes d'un "pseudo parfait" de la Bible encore longtemps ? Non , moi , je n'ai aucune prétention conformément aux écritures , tu dois, toi, vraiment approfondir tes connaissances et redevenir comme un enfant comme le demande JESUS au lieu de "gourouiser" face à des crédules ..... Un vrai chrétien apprend tous les jours et parfois à chaque homélie , [b]il découvre une nouvelle facette ce qui le rend encore plus humble et reconnaissant face aux vérités annoncées par JESUS !
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient
La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient