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Sujet: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mar 07 Fév 2023, 10:12 pm
Rappel du premier message :
Pas besoin d'avoir fait le grand séminaire pour comprendre ce qu'impliquent ces paroles de l'évangile et à qui elles sont destinées
Alors JESUS parla aux foules et à ses disciples, disant: 2 Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse. 3 Toutes les choses donc qu'il vous diront, faites-les et observez-les; mais ne faites pas selon leurs oeuvres, car ils disent et ne font pas[/b]; 4 mais ils lient des fardeaux pesants et difficiles à porter, et les mettent sur les épaules des hommes, mais eux, ils ne veulent pas les remuer de leur doigt. 5 Et ils font toutes leurs oeuvres pour être vus des hommes; car ils élargissent leurs phylactères et donnent plus de largeur aux franges de leurs vêtements, 6 et ils aiment la première place dans les repas et les premiers sièges dans les synagogues, 7 les salutations dans les places publiques, et à être appelés par les hommes: Rabbi, Rabbi! 8 Mais vous, ne soyez pas appelés: Rabbi; car un seul est votre conducteur, le Christ; et vous, vous êtes tous frères. 9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux. 10 Ne soyez pas non plus appelés conducteurs; car un seul est votre conducteur, le Christ. 11 Mais le plus grand de vous sera votre serviteur. 12 Et quiconque s'élèvera sera abaissé; et quiconque s'abaissera sera élevé.
J'en profite pour rappeler le sujet,
A savoir l'explication de ce qu'est la Sainte Trinité selon la vision de Clarisse Delorient,
INÉDIT! Sainte Trinité, explication complète
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Auteur
Message
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 12:56 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Si, mais pas ce que tu comprends.
Explique moi
Je l'ai déjà fait maintes fois, mais avec toi c'est voué à l'échec.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 12:59 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Explique moi
Je l'ai déjà fait maintes fois, mais avec toi c'est voué à l'échec.
L'Ecriture reste !
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:07 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Je l'ai déjà fait maintes fois, mais avec toi c'est voué à l'échec.
L'Ecriture reste !
Oui, toute l'Ecriture, pas seulement les versets que tu isoles et déformes.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:11 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
L'Ecriture reste !
Oui, toute l'Ecriture, pas seulement les versets que tu isoles et déformes.
Pourquoi ?
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:18 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Oui, toute l'Ecriture, pas seulement les versets que tu isoles et déformes.
Pourquoi ?
Oui, pourquoi ? C'est à toi de le dire.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:22 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Pourquoi ?
Oui, pourquoi ? C'est à toi de le dire.
Tu es dans un corps, tu es incarné, il faut te faire une raison
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:29 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Oui, pourquoi ? C'est à toi de le dire.
Tu es dans un corps, tu es incarné, il faut te faire une raison
C'est tes idées païennes qui ressortent, vu que, selon les Ecritures, chacun de nous est une âme, un respirant.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:30 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu es dans un corps, tu es incarné, il faut te faire une raison
C'est tes idées païennes qui ressortent, vu que, selon les Ecritures, chacun de nous est une âme, un respirant.
"pa pa paien" Respire à fond
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:39 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
C'est tes idées païennes qui ressortent, vu que, selon les Ecritures, chacun de nous est une âme, un respirant.
"pa pa paien" Respire à fond
Mais bien sûr. Et toi, prends tes gouttes, comme ça tu comprendras peut-être ce qu'est une âme vivante, un respirant.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 1:43 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
"pa pa paien" Respire à fond
Mais bien sûr. Et toi, prends tes gouttes, comme ça tu comprendras peut-être ce qu'est une âme vivante, un respirant.
Tu peux me prêter ton ordonnance pour les gouttes ?
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 3:50 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Mais bien sûr. Et toi, prends tes gouttes, comme ça tu comprendras peut-être ce qu'est une âme vivante, un respirant.
Tu peux me prêter ton ordonnance pour les gouttes ?
Impossible, je n'ai pas besoin de traitement médical, moi.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 5:46 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu peux me prêter ton ordonnance pour les gouttes ?
Impossible, je n'ai pas besoin de traitement médical, moi.
Pa pa paien !!
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1577 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 8:34 am
Bon, d'une part on s'est éloigné depuis pas mal de temps du thème de la Sainte Trinité; et d'autre part je ne suis pas sûr que vos chamailleries apportent énormément sur le plan théologique... si ce n'est que les êtres humains n'arrêtent pas de se haïr, mais ça malheureusement ce n'est pas nouveau.
Je suggère : soit de revenir au sujet de base, soit de clôturer carrément le topic.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 11:34 am
Oui, retour au sujet mais pas aux trolls
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 9:49 pm
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
"pa pa paien" Respire à fond
Mais bien sûr. Et toi, prends tes gouttes, comme ça tu comprendras peut-être ce qu'est une âme vivante, un respirant.
Une âme morte par le péché mais rendue vivante par la foi en Christ, oui, j'ai bien compris, ce qui n'est pas ton cas visiblement !
astvadz .
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 2066 Pays : apatrideR E L I G I O N : Էջմիածնի_Մայր_Տաճար
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Mer 20 Déc 2023, 9:51 pm
Michel Blanc a écrit:
Bon, d'une part on s'est éloigné depuis pas mal de temps du thème de la Sainte Trinité; et d'autre part je ne suis pas sûr que vos chamailleries apportent énormément sur le plan théologique... si ce n'est que les êtres humains n'arrêtent pas de se haïr, mais ça malheureusement ce n'est pas nouveau.
Je suggère : soit de revenir au sujet de base, soit de clôturer carrément le topic.
bonne conclusion ! Mais que faire lorsque qu'il y a incompatibilité des croyances et la présence de radicalisés WT (ou ,....????) ( ou des "moi je "autoproclamés )
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 12:54 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Mais bien sûr. Et toi, prends tes gouttes, comme ça tu comprendras peut-être ce qu'est une âme vivante, un respirant.
Une âme morte par le péché mais rendue vivante par la foi en Christ
C'est faux. Nulle part il n'est parlé d'âme morte rendue vivante par la foi en Christ pour la bonne raison que seules les âmes vivantes peuvent acquérir la foi. Toutes les âmes mortes sont retournées à la poussière. Et il n'y aura que la résurrection qui pourra les ramener à la vie lors du retour du Christ.
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 12:59 am
astvadz a écrit:
Michel Blanc a écrit:
Bon, d'une part on s'est éloigné depuis pas mal de temps du thème de la Sainte Trinité; et d'autre part je ne suis pas sûr que vos chamailleries apportent énormément sur le plan théologique... si ce n'est que les êtres humains n'arrêtent pas de se haïr, mais ça malheureusement ce n'est pas nouveau.
Je suggère : soit de revenir au sujet de base, soit de clôturer carrément le topic.
bonne conclusion ! Mais que faire lorsque qu'il y a incompatibilité des croyances et la présence de radicalisés WT (ou ,....????) ( ou des "moi je "autoproclamés )
Tu as oublié les adeptes de Platon innombrables dans la chrétienté. A tous ces gens il faut opposer les Ecritures.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 2:56 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Une âme morte par le péché mais rendue vivante par la foi en Christ
C'est faux. Nulle part il n'est parlé d'âme morte rendue vivante par la foi en Christ pour la bonne raison que seules les âmes vivantes peuvent acquérir la foi. Toutes les âmes mortes sont retournées à la poussière. Et il n'y aura que la résurrection qui pourra les ramener à la vie lors du retour du Christ.
Ephésiens 2.1 Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés, 2.2 dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion. 2.3 Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres... 2.4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés, 2.5 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
Romains 6.23 Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en JESUS Christ notre Seigneur.
Jean Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, 3.15 afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle. 3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 2:57 am
Moricio a écrit:
astvadz a écrit:
bonne conclusion ! Mais que faire lorsque qu'il y a incompatibilité des croyances et la présence de radicalisés WT (ou ,....????) ( ou des "moi je "autoproclamés )
Tu as oublié les adeptes de Platon innombrables dans la chrétienté. A tous ces gens il faut opposer les Ecritures.
Tente d'y répondre à l'Ecriture ..
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 3:05 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
C'est faux. Nulle part il n'est parlé d'âme morte rendue vivante par la foi en Christ pour la bonne raison que seules les âmes vivantes peuvent acquérir la foi. Toutes les âmes mortes sont retournées à la poussière. Et il n'y aura que la résurrection qui pourra les ramener à la vie lors du retour du Christ.
Ephésiens [color=#0000ff][i]2.1 Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés, 2.2 dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
Tu sais fort bien que ce verset ne parle pas de mort au sens réel du terme.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 3:06 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ephésiens [color=#0000ff][i]2.1 Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés, 2.2 dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
Tu sais fort bien que ce verset ne parle pas de mort au sens réel du terme.
Oui, tu peux pécher autant que tu veux, tu ne mourra pas réellement, tu en as encore beaucoup des comme ça ?
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 3:19 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Tu sais fort bien que ce verset ne parle pas de mort au sens réel du terme.
Oui, tu peux pécher autant que tu veux, tu ne mourra pas réellement
Si, mais c'est quoi le rapport avec mes propos ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 3:22 am
Moricio a écrit:
HOSANNA a écrit:
Oui, tu peux pécher autant que tu veux, tu ne mourra pas réellement
Si, mais c'est quoi le rapport avec mes propos ?
En fait on comprends tout simplement que tu nies la Croix vu que pour toi, le péché n'est pas une mort réelle et comment cela pourrait donc être autrement pour toi vu que tu penses ne pas avoir d'âme, à quoi bon être sauvé, n'est il pas ?
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 3:44 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Si, mais c'est quoi le rapport avec mes propos ?
En fait on comprends tout simplement que tu nies la Croix vu que pour toi, le péché n'est pas une mort réelle
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
HOSANNA a écrit:
à quoi bon être sauvé, n'est il pas ?
Hé oui, à quoi bon être ressuscité et avoir la vie éternelle ? Tu ne sais pas faire la différence entre un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle de la personne et le langage qui parle réellement de résurrection. Et comme je te l'ai déjà rappelé plusieurs fois, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 3:50 am
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Si, mais c'est quoi le rapport avec mes propos ?
En fait on comprends tout simplement que tu nies la Croix vu que pour toi, le péché n'est pas une mort réelle
Citation :
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
Si le péché n'est pas la mort, tu penses que la désobéissance est sainte ?
HOSANNA a écrit:
à quoi bon être sauvé, n'est il pas ?
Citation :
Hé oui, à quoi bon être ressuscité et avoir la vie éternelle ? Tu ne sais pas faire la différence entre un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle de la personne et le langage qui parle réellement de résurrection. Et comme je te l'ai déjà rappelé plusieurs fois, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
2 Corinthiens 5.4 Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie. 5.5 Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit. 5.6 Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- 5.7 car nous marchons par la foi et non par la vue, 5.8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 5.9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 5.10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Philippiens 1.22 Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer. 1.23 Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur; 1.24 mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair. [/quote]
HOSANNA a écrit:
et comment cela pourrait donc être autrement pour toi vu que tu penses ne pas avoir d'âme
Citation :
Il ne s'agit pas de ce que je pens, mais de ce que dit la Bible, à savoir que chacun de nous EST une âme.
Donc, une âme dans une âme, le contenant dans le contenant, le corps dans le corps, ben si toi tu le crois, c'est le principal
HOSANNA a écrit:
Moricio a écrit:
Si, mais c'est quoi le rapport avec mes propos ?
Citation :
En fait on comprends tout simplement que tu nies la Croix vu que pour toi, le péché n'est pas une mort réelle
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
Voir réponse ci dessus !
Citation :
Il s'agit d'un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle des gens concernés. Et comme je te l'ai rappelé plus haut, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
L'âme dans l'âme, le corps dans le corps étant dans un corps nous même, ca de l'image, il en faut, c'est sur ..
Moricio Membre Actif
Date d'inscription : 20/10/2020 Messages : 4271 Pays : France métropolitaineR E L I G I O N : vrai chrétien
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 4:15 am
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
En fait on comprends tout simplement que tu nies la Croix vu que pour toi, le péché n'est pas une mort réelle
Citation :
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
Si le péché n'est pas la mort, tu penses que la désobéissance est sainte ?
La désobéissance est le péché, et la conséquence du péché est la mort.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
à quoi bon être sauvé, n'est il pas ?
Citation :
Hé oui, à quoi bon être ressuscité et avoir la vie éternelle ? Tu ne sais pas faire la différence entre un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle de la personne et le langage qui parle réellement de résurrection. Et comme je te l'ai déjà rappelé plusieurs fois, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
2 Corinthiens 5.4 Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie. 5.5 Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit. 5.6 Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- 5.7 car nous marchons par la foi et non par la vue, 5.8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 5.9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 5.10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Philippiens 1.22 Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer. 1.23 Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur; 1.24 mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
Cela confirme mes dires, si tu acceptais la définition biblique de l'âme, tu comprendrais les propos de Paul.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
et comment cela pourrait donc être autrement pour toi vu que tu penses ne pas avoir d'âme
Citation :
Il ne s'agit pas de ce que je pens, mais de ce que dit la Bible, à savoir que chacun de nous EST une âme.
Donc, une âme dans une âme, le contenant dans le contenant, le corps dans le corps, ben si toi tu le crois, c'est le principal
Vois ma réponse précédente.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
Voir réponse ci dessus !
Non, merci, il s'agit d'une embrouille qui ne tient aucun compte de la définition biblique de l'âme humaine.
HOSANNA a écrit:
Citation :
Il s'agit d'un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle des gens concernés. Et comme je te l'ai rappelé plus haut, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
L'âme dans l'âme, le corps dans le corps étant dans un corps nous même, ca de l'image, il en faut, c'est sur ..
Je sais, pour toi les Ecritures se limitent à quelques versets de Paul que tu agites comme un étendard faute de comprendre vu que tu refuses les Ecritures.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 5:01 am
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
En fait on comprends tout simplement que tu nies la Croix vu que pour toi, le péché n'est pas une mort réelle
Citation :
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
Si le péché n'est pas la mort, tu penses que la désobéissance est sainte ?
Citation :
La désobéissance est le péché, et la conséquence du péché est la mort.
Une chute de 20 m de haut, c'est la mort et la conséquence de cette chute c'est l'attraction terrestre Tout ca pour nier la Promesse faite à Marthe de celui qui VIT et crois et mourra JAMAIS !
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
à quoi bon être sauvé, n'est il pas ?
Citation :
Hé oui, à quoi bon être ressuscité et avoir la vie éternelle ? Tu ne sais pas faire la différence entre un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle de la personne et le langage qui parle réellement de résurrection. Et comme je te l'ai déjà rappelé plusieurs fois, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
2 Corinthiens 5.4 Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie. 5.5 Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit. 5.6 Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- 5.7 car nous marchons par la foi et non par la vue, 5.8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 5.9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 5.10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Philippiens 1.22 Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer. 1.23 Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur; 1.24 mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
Citation :
Cela confirme mes dires, si tu acceptais la définition biblique de l'âme, tu comprendrais les propos de Paul.
Cesse de troller à chaque fois que tu retrouves confronter à ce qui est Ecrit et tente donc d'expliquer pourquoi et en quoi tu as raison, ca changera !
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
et comment cela pourrait donc être autrement pour toi vu que tu penses ne pas avoir d'âme
Citation :
Il ne s'agit pas de ce que je pens, mais de ce que dit la Bible, à savoir que chacun de nous EST une âme.
Donc, une âme dans une âme, le contenant dans le contenant, le corps dans le corps, ben si toi tu le crois, c'est le principal
Citation :
Vois ma réponse précédente.
Ah bah ca, c'est sur, fasse à logique la plus basique, rien ne tiens, nous sommes dans un corps, pas ce corps, après ..
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Donc, tu reconnais que tu comprends tout de travers. Ce n'est pas le péché en soi qui est la mort, mais la conséquence du péché. Et nous mourons tous.
Voir réponse ci dessus !
Citation :
Non, merci, il s'agit d'une embrouille qui ne tient aucun compte de la définition biblique de l'âme humaine.
Celui qui semble embrouillé ici, c'est toi, étant dans un corps et voulant n'être que ce corps
HOSANNA a écrit:
Citation :
Il s'agit d'un langage imagé qui met l'accent sur la situation spirituelle des gens concernés. Et comme je te l'ai rappelé plus haut, aucune âme morte n'a été rendue vivante par la foi en Christ, pour la bonne raison qu'une âme morte est inconsciente et retourne à la poussière.
L'âme dans l'âme, le corps dans le corps étant dans un corps nous même, ca de l'image, il en faut, c'est sur ..
Citation :
Je sais, pour toi les Ecritures se limitent à quelques versets de Paul que tu agites comme un étendard faute de comprendre vu que tu refuses les Ecritures.
Etant dans un corps, nous sommes ce corps, c'est bien ce que tu dis oui ou non ? On a bien compris que te contredisant je ne tiens pas compte des Ecritures, mais ca, ce n'est pas l'argumentation mais du trollage et clairement, ça commence à faire ....
HOSANNA Co-Admin
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 5:15 am
Je ne t'ai dit qu'une fois que ta doctrine était celle des témoins de Jéhova, tu t'es outragé et ce plusieurs fois après t'avoir demandé la différence entre ta doctrine et la leur en dehors du fait que tu dis ne pas te reconnaitre de la Watch Tower, je n'ai toujours pas eu de réponse, alors ou tu prends des vacances, ou tu cesses ou au pire je fais comme toi ne cessant de te ramener au témoins de Jéhova en te disant de t'en tenir à la Traduction du Monde Nouveau qui elle te correspondra, tu as le choix Moricio !
astvadz .
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 6:33 am
Moricio a écrit:
astvadz a écrit:
bonne conclusion ! Mais que faire lorsque qu'il y a incompatibilité des croyances et la présence de radicalisés WT (ou ,....????) ( ou des "moi je "autoproclamés )
Tu as oublié les adeptes de Platon innombrables dans la chrétienté. A tous ces gens il faut opposer les Ecritures.
A l'époque de PLaton il n'y avait pas le Ecritures du NT. Platon Wikipédia https://fr.wikipedia.org › wiki › Platon 5 Platon (en grec ancien Πλάτων / plátôn /plá.tɔːn/), né en 428 / 427 av. J.-C. et mort en 348 / 347 av. J.-C. à Athènes, est un philosophe antique de la ...
Moricio Membre Actif
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 9:26 am
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Si le péché n'est pas la mort, tu penses que la désobéissance est sainte ?
Citation :
La désobéissance est le péché, et la conséquence du péché est la mort.
Une chute de 20 m de haut, c'est la mort et la conséquence de cette chute c'est l'attraction terrestre Tout ca pour nier la Promesse faite à Marthe de celui qui VIT et crois et mourra JAMAIS !
Moi, je ne nie rien. C'est toi qui nies la Bible, par exemple que la résurrection (tant des justes que des injustes) n'aura lieu que retour du Christ, et non de notre vivant au cas par cas.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
2 Corinthiens 5.4 Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie. 5.5 Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit. 5.6 Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- 5.7 car nous marchons par la foi et non par la vue, 5.8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 5.9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 5.10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Philippiens 1.22 Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer. 1.23 Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur; 1.24 mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
Citation :
Cela confirme mes dires, si tu acceptais la définition biblique de l'âme, tu comprendrais les propos de Paul.
Cesse de troller à chaque fois que tu retrouves confronter à ce qui est Ecrit et tente donc d'expliquer pourquoi et en quoi tu as raison, ca changera !
J'oubliais, pour toi, rappeler la définition biblique de l'âme c'est troller.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Donc, une âme dans une âme, le contenant dans le contenant, le corps dans le corps, ben si toi tu le crois, c'est le principal
Citation :
Vois ma réponse précédente.
Ah bah ca, c'est sur, fasse à logique la plus basique, rien ne tiens, nous sommes dans un corps, pas ce corps, après ..
Bien sûr que si, car quitter ce corps c'est mourir.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Voir réponse ci dessus !
Citation :
Non, merci, il s'agit d'une embrouille qui ne tient aucun compte de la définition biblique de l'âme humaine.
Celui qui semble embrouillé ici, c'est toi, étant dans un corps et voulant n'être que ce corps
C'est la Bible qui le dit, l'âme est un respirant, donc un corps en vie, une personne.
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
L'âme dans l'âme, le corps dans le corps étant dans un corps nous même, ca de l'image, il en faut, c'est sur ..
Citation :
Je sais, pour toi les Ecritures se limitent à quelques versets de Paul que tu agites comme un étendard faute de comprendre vu que tu refuses les Ecritures.
Etant dans un corps, nous sommes ce corps, c'est bien ce que tu dis oui ou non ? On a bien compris que te contredisant je ne tiens pas compte des Ecritures, mais ca, ce n'est pas l'argumentation mais du trollage et clairement, ça commence à faire ....
TU ES poussière et TU retourneras en poussière. (Genèse 3:19).
Ils passèrent au fil de l'épée toute âme vivante dans cette ville et les vouèrent à l'interdit. Il ne resta pas âme qui vive, et on incendia Asor. (Josué 11:11).
et il arrivera que toute âme qui n'écoutera pas ce prophète sera exterminée d’entre le peuple. (Actes 3:23 ; Ezechiel 18:4).
Moricio Membre Actif
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Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 9:42 am
HOSANNA a écrit:
Je ne t'ai dit qu'une fois que ta doctrine était celle des témoins de Jéhova, tu t'es outragé
Non mais ça va pas bien toi, hein !
HOSANNA a écrit:
après t'avoir demandé la différence entre ta doctrine et la leur en dehors du fait que tu dis ne pas te reconnaitre de la Watch Tower
Je t'ai dit maintes fois que ma doctrine est celle de la Bible, de plus, il n'y a pas une différence entre la doctrine de la Bible (qui est la mienne) et celle de la WT, il y en a de nombreuses.
HOSANNA a écrit:
je n'ai toujours pas eu de réponse
Bien sûr que si, et ce soir une fois de plus.
HOSANNA a écrit:
ou au pire je fais comme toi ne cessant de te ramener au témoins de Jéhova en te disant de t'en tenir à la Traduction du Monde Nouveau qui elle te correspondra, tu as le choix Moricio !
Là, je ne comprends absolument rien à ce que tu veux dire !
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient Jeu 21 Déc 2023, 9:12 pm
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Si le péché n'est pas la mort, tu penses que la désobéissance est sainte ?
Citation :
La désobéissance est le péché, et la conséquence du péché est la mort.
Une chute de 20 m de haut, c'est la mort et la conséquence de cette chute c'est l'attraction terrestre Tout ca pour nier la Promesse faite à Marthe de celui qui VIT et crois et mourra JAMAIS !
Citation :
Moi, je ne nie rien. C'est toi qui nies la Bible, par exemple que la résurrection (tant des justes que des injustes) n'aura lieu que retour du Christ, et non de notre vivant au cas par cas.
Tu penses toujours que la nouvelle naissance est la résurrection de la chair ? Toi seul affirme ça et clairement, t'es pas rendu !
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
2 Corinthiens 5.4 Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie. 5.5 Et celui qui nous a formés pour cela, c'est Dieu, qui nous a donné les arrhes de l'Esprit. 5.6 Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur- 5.7 car nous marchons par la foi et non par la vue, 5.8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 5.9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 5.10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Philippiens 1.22 Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer. 1.23 Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur; 1.24 mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
Citation :
Cela confirme mes dires, si tu acceptais la définition biblique de l'âme, tu comprendrais les propos de Paul.
Cesse de troller à chaque fois que tu retrouves confronter à ce qui est Ecrit et tente donc d'expliquer pourquoi et en quoi tu as raison, ca changera !
Citation :
J'oubliais, pour toi, rappeler la définition biblique de l'âme c'est troller.
Comment étant dans un corps, peux tu être ce corps ?
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Donc, une âme dans une âme, le contenant dans le contenant, le corps dans le corps, ben si toi tu le crois, c'est le principal
Citation :
Vois ma réponse précédente.
Ah bah ca, c'est sur, fasse à logique la plus basique, rien ne tiens, nous sommes dans un corps, pas ce corps, après ..
Citation :
Bien sûr que si, car quitter ce corps c'est mourir.
Un corps, dans un corps qui quitte le corps à la mort; il reste toujours un corps vivant du coup; ca ne te pose pas de soucis ?
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
Voir réponse ci dessus !
Citation :
Non, merci, il s'agit d'une embrouille qui ne tient aucun compte de la définition biblique de l'âme humaine.
Celui qui semble embrouillé ici, c'est toi, étant dans un corps et voulant n'être que ce corps
Citation :
C'est la Bible qui le dit, l'âme est un respirant, donc un corps en vie, une personne.
Un "respirant" ..donc ..si tu veux ..
HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
L'âme dans l'âme, le corps dans le corps étant dans un corps nous même, ca de l'image, il en faut, c'est sur ..
Citation :
Je sais, pour toi les Ecritures se limitent à quelques versets de Paul que tu agites comme un étendard faute de comprendre vu que tu refuses les Ecritures.
Etant dans un corps, nous sommes ce corps, c'est bien ce que tu dis oui ou non ? On a bien compris que te contredisant je ne tiens pas compte des Ecritures, mais ca, ce n'est pas l'argumentation mais du trollage et clairement, ça commence à faire ....
Citation :
TU ES poussière et TU retourneras en poussière. (Genèse 3:19).
De l'argile, vivante, selon toi
Citation :
Ils passèrent au fil de l'épée toute âme vivante dans cette ville et les vouèrent à l'interdit. Il ne resta pas âme qui vive, et on incendia Asor. (Josué 11:11).
Vu que tu as aimé répéter que les animaux sont aussi des âmes vivantes, tu penses qu'ils ont aussi fait la chasse au souris, aux chats, au bétails ? Sinon, la tienne de version elle n'est pas orienté peut être ?
BAN 11 Et ils firent passer tous les êtres vivants qui s'y trouvaient au tranchant de l'épée, en les vouant à l'interdit ; aucun ne demeura de reste, et on brûla Hatsor.
Citation :
et il arrivera que toute âme qui n'écoutera pas ce prophète sera exterminée d’entre le peuple. (Actes 3:23 ; Ezechiel 18:4).
Ma version de Paul est orienté qui disait ..
LSG 23 et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
BAN 23 Et il arrivera que quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
BCC 23 Et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du peuple.
DRB 23 et il arrivera que toute âme qui n'écoutera pas ce prophète sera exterminée d'entre le peuple» {Deutéronome 18:15-19}.
MAR 23 Et il arrivera que toute personne qui n'aura point écouté ce Prophète, sera exterminée d'entre le peuple.
NEG 23 et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
OST 23 Et quiconque n'écoutera pas ce prophète, sera exterminé du milieu du peuple.
LSGS 23 et 1161 2071 5704 quiconque 3956 5590 3748 302 n'écoutera 191 5661 pas 3361 ce 1565 prophète 4396 sera exterminé 1842 5701 du milieu 1537 du peuple 2992.
S21 23 celui qui n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
4 Voici, toutes les âmes sont à moi. L'âme du fils, comme l'âme du père, est à moi. L'âme qui pèche sera celle qui mourra.
LSG 4 Voici, toutes les âmes sont à moi ; l'âme du fils comme l'âme du père, l'une et l'autre sont à moi ; l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra.
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La Sainte Trinité, explication complète par Clarisse Delorient