Rappel du premier message :

[bBonsoir:bonjour.
Si la vierge Marie fut la mére de Jésus , donc la mére de dieu comme les Catholiques , les Protestants prétendent , alors ; cette mére-là; fut elle une créatrice ou elle fut crée ?

campagnard a écrit:

[bBonsoir:bonjour.
Si la vierge Marie fut la mére de Jésus , donc la mére de dieu comme les Catholiques , les Protestants prétendent , alors ; cette mére-là; fut elle une créatrice ou elle fut crée ?

La Vierge Marie qui est OUI la Mère de DIEU, Elle fût crée comme toutes la création du Très Haut. Elle n'a rien de divin !

Nicodème a écrit:

campagnard a écrit:

[bBonsoir:bonjour.
Si la vierge Marie fut la mére de Jésus , donc la mére de dieu comme les Catholiques , les Protestants prétendent , alors ; cette mére-là; fut elle une créatrice ou elle fut crée ?

La Vierge Marie qui est OUI la Mère de DIEU, Elle fût crée comme toutes la création du Très Haut. Elle n'a rien de divin !

Comment Dieu a engendré Jésus ?
Qui est ce qui organisait l'Univers avant Jésus ?
Si Jésus est fils de Marie;
et Si Jésus a créé sa mère avant qu'elle ne l'engendre , et puis Marie , qui est créé , va engendrer Dieu , c'est impossible , car le Créateur doit étre présent dans le temps avant la créature.
La créature doit étre antérieure dans le temps par rapport au créateur.

campagnard a écrit:

Comment Dieu a engendré Jésus ?

Luc 1.26 à 1.38

Citation :

Or, au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé de Dieu dans une ville de Galilée appelée Nazareth, 27. vers une vierge fiancée à un homme nommé Joseph, de la maison de David ; et le nom de la vierge était Marie. 28. Et l'ange, étant entré auprès d'elle, dit : Salut, toi qui as été reçue en grâce : le Seigneur est avec toi ! 29. Mais elle fut troublée de cette parole, et elle se demandait ce que pouvait être cette salutation. 30. Et l'ange lui dit : Ne crains point, Marie, car tu as trouvé grâce devant Dieu ; 31. et voici tu concevras en ton sein et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus. 32. Il sera grand, et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père, 33. et il régnera sur la maison de Jacob éternellement, et il n'y aura pas de fin à son règne. 34. Mais Marie dit à l'ange : Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme ? 35. Et l'ange, répondant, lui dit : L'Esprit-Saint viendra sur toi, et une puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre ; c'est pourquoi aussi le saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu.

Qui est ce qui organisait l'Univers avant Jésus ? Si Jésus est fils de Marie;

Jésus est Eternel :

Citation :

Jean 1.1 à 1.18


1. Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2. Elle était au commencement avec Dieu. 3. Toutes choses ont été faites par elle ; et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4. En elle était la vie et la vie était la lumière des hommes. 5. Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Citation :

et Si Jésus a créé sa mère avant qu'elle ne l'engendre ,

et puis Marie , qui est créé , va engendrer Dieu , c'est impossible , car le Créateur doit étre présent dans le temps avant la créature.

Mais Jésus avant d'être sur terre était dans le ciel et il a voulu ce faire homme pour nous apporter la Bonne Nouvelle :

6. lequel (JESUS), existant en forme de Dieu, ne considéra pas comme une proie l'égalité avec Dieu, 7. mais il se dépouilla lui-même, prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes, 8. et, quant à la figure, étant trouvé comme un homme, il s'abaissa lui-même, étant devenu obéissant jusqu'à la mort, même la mort de la croix. 9. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom ; 10. afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, et sur la terre, et sous la terre, 11. et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.

Citation :

La créature doit étre antérieure dans le temps par rapport au créateur.

Ne pas oublier que DIEU n'a pas de limite, IL est tout puissant !!! Qui peu dire à DIEU : " non cela tu ne peu pas le faire ou le dire "

Nicodème a dit:



"pas oublier que DIEU n'a pas de limite, IL est tout puissant !!! Qui peu dire à DIEU : " non cela tu ne peu pas le faire ou le dire "^




Dieu est donc sans limite ;Il est absolu.
, comment expliquer logiquement que Dieu sort du néant ( pour les hommes qui vécurent avant l'époque de Jésus (pbsl )vers l'existence (sur terre ) via un corps humain conditionné , restreint et limité par le temps et l'espace et condamné à la disparition ,( le corps de sa mère )?

campagnard a écrit:

Nicodème a dit:



"pas oublier que DIEU n'a pas de limite, IL est tout puissant !!! Qui peu dire à DIEU : " non cela tu ne peu pas le faire ou le dire "^




Dieu est donc sans limite ;Il est absolu.
, comment expliquer logiquement que Dieu sort du néant ( pour les hommes qui vécurent avant l'époque de Jésus (pbsl )vers l'existence (sur terre ) via un corps humain conditionné , restreint et limité par le temps et l'espace et condamné à la disparition ,( le corps de sa mère )?

Comment expliquer que DIEU pour les musulmans a choisi Mahomet ?

Comment expliquer que DIEU pour les musulmans, le Coran est un livre divin qui a été " mis de coté " jusqu'au jour " x " ?

Comment .... ?

DIEU dans son Amour infini et dans sa Grande Sagesse n'est pas limité !

"nos pensées ne sont pas les pensées de Dieu, que nos chemins, ne sont pas les chemins de Dieu" (Is 55,9).

Nicodème , pour les questions que tu viens de poser , les réponses sont déjà existantes.
Mais pour croire à la trinité , à l'incarnation du verbe..... il faut que notre logique soit supprimée .

campagnard a écrit:

Nicodème , pour les questions que tu viens de poser , les réponses sont déjà existantes.
Mais pour croire à la trinité , à l'incarnation du verbe..... il faut que notre logique soit supprimée .

Qui a dit que la Foi est une question de logique humaine ?

Julienne a écrit:

campagnard a écrit:

Nicodème , pour les questions que tu viens de poser , les réponses sont déjà existantes.
Mais pour croire à la trinité , à l'incarnation du verbe..... il faut que notre logique soit supprimée .

Qui a dit que la Foi est une question de logique humaine ?

Je vois pas comment la religion qui est sencée se baser sur la vérité , sur la raison et encourager les gens à raisonner c'est elle-méme qui leur dit de croire sans utiliser leurs cerveaux ?

Difficile à expliquer tu as raison il y a une part de raisonnement..... chez tous même chez le mystique , mais chez les mystiques il y a une part qui sait sans logique, un saut dans la Confiance, la Foi..; c'est une certitude sans raisonnement...

Désolée mais je ne trouve pas les mots pour expliquer cela !