Si Jésus est un ange, on a le droit de le prier aussi
peace

Dieu appelle Israel son premier ne mais aussi son epouse ou les premice de la recolte, dire de Jésus que c'est le fils c'est un peu pareille,
Comprendre que Jésus est L'Archange evite de dire qu'il est Dieu

peace

Citation :

Dieu appelle Israel son premier ne mais aussi son epouse ou les premice de la recolte, dire de Jésus que c'est le fils c'est un peu pareille,
Comprendre que Jésus est L'Archange evite de dire qu'il est Dieu

peace

oui, dans l'ancien testament DIEU appelle jéruzalem comme son épouse, mais il dit clairment qu'il aura une autre

sans doute reste sur la notion de fils permet de voir les autres peuples comme frere et non comme ennemie, cela amene la paix et c'est la vrai religion
peace

Jo a écrit:

sans doute reste sur la notion de fils permet de voir les autres peuples comme frere et non comme ennemie, cela amene la paix et c'est la vrai religion
peace

Tu as tout à fait raison, cher JO, nous sommes tous frères, car tous, nous venons d'Adam...

Il y a dans la Bible cette notion d'enfants adoptifs de DIEU, et nous le sommes tous, si du moins nous l'acceptons !

Mais il y a aussi dans la Bible la notion d'un FILS UNIQUE ENGENDRE, et là, ça ne peut plus être un fils adoptif ...

Cordialement.

engendrer ou creer?
ps dans la genealogie de Jésus(dans Luc,mais pas sure) qui remonte jusqu'a Adam, Adam est appelle Fils de Dieu.
Peace

Jo a écrit:

engendrer ou creer?
ps dans la genealogie de Jésus(dans Luc,mais pas sure) qui remonte jusqu'a Adam, Adam est appelle Fils de Dieu.
Peace

Dieu, dans la gloire inaccessible, se manifeste en Jésus, vrai homme sur la terre. C’est déjà envisagé au Livre de la Genèse, lorsqu’il est rapporté le récit de l’annonce de la destruction de Sodome et Gomorrhe. Trois hommes apparaissent à Abraham. Il les invite, les trois, à partager un repas, puis nous voyons d’une part deux d’entre eux – c’étaient des messagers de Dieu envoyés pour avertir Sodome – et ensuite nous lisons qu’Abraham parle avec le troisième, et il est dit que le Seigneur parlait à Abraham… Le Nouveau Testament, outre les affirmations de la divinité de Jésus, exprime la venue de Celui qui sera appelé le Fils de Dieu. Deux passages parmi d’autres :

"Car en lui habite toute la plénitude de la déité corporellement" (Colossiens 2.9).

"Qu’il y ait donc en vous cette pensée qui a été aussi dans le christ Jésus lequel avait la condition de Dieu, n’a pas regardé comme un objet à ravir d’être égal à Dieu, mais s’est anéanti lui-même, prenant la forme d’esclave, étant fait à la ressemblance des hommes ; et, étant trouvé eu figure comme un homme, il s’est abaissé lui-même, étant devenu obéissant jusqu’à la mort, et à la mort de la croix. C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé et lui a donné un nom au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus se ploie tout genou des êtres célestes, et terrestres, et infernaux, et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père." Philippiens 1.5-11

L’Ecriture nous parle bien d’un « anéantissement » volontaire, ce terme n’est peut-être pas le plus précis, mais pour Celui qui a la nature de Dieu, c’est bien exprimer cet abandon volontaire des attributs de la nature divine pour apparaître sur la terre et pratiquer une vie d’homme, accomplissant ce qui était annoncé par les prophètes d’Israël : [b]]"un fils nous est né… Emmanuel, ce qui signifie « Dieu avec nous !" (Isaïe 7.14)

Accomplissant volontairement une vie d’homme, il a pris la position de Fils devant son Père et, à ce titre vénère son Père. Comment eût-il pu en être autrement ? Il fournit le modèle pour tous les croyants, il vit dans l’obéissance (ce qui devait être le cas de tout homme devant son Créateur), et se présente comme le Serviteur parfait de Dieu... Pouvait-il se présenter ainsi, comme serviteur, autrement qu’en vénérant son Père qui est dans les Cieux ?

Ainsi, Jésus se présente comme le Serviteur parfait, tel qu’annoncé par les prophètes, et à ce titre vénère Dieu, l’appelant “Père”, car il s’est défait de ses attributs divins. Et le chrétien Le reconnaît comme Dieu, ainsi que le fit Thomas, l’apôtre, après la résurrection du Seigneur, en lui disant :

“Mon Seigneur et mon Dieu !” (Jean 20.28)

pourquoi tu dit qu'il s'est defait de ses attributs divins?
il s'est defait de sa volonte pecheresse de l'homme, pour rejoindre les attributs divins non ?

Jo a écrit:

pourquoi tu dit qu'il s'est defait de ses attributs divins?
il s'est defait de sa volonte pecheresse de l'homme, pour rejoindre les attributs divins non ?

Bonsoir Jo,

Parce qu'au commencement La Parole était avec Dieu, la Parole était Dieu, Jésus est la Parole incarnée.

Evangile de Jean

Chapitre 1


1

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.



2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
6 Il y eut un homme envoyé de Dieu : son nom était Jean.
7 Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
8 Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
15 Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié : C'est celui dont j'ai dit : Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.
16 Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce ;
17 car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus

mais 'Parce qu'au commencement La Parole était avec Dieu, la Parole était Dieu, Jésus est la Parole incarnée.' c'est ta conclusion pas une citation de l'Evangile, est-il toute la parole incarne ou bien celle de l'Archange de l'humanite,
(meme si les proportions ne sont pas bien choisi)
une vague n'est pas l'Ocean

Jo a écrit:

mais 'Parce qu'au commencement La Parole était avec Dieu, la Parole était Dieu, Jésus est la Parole incarnée.' c'est ta conclusion pas une citation de l'Evangile, est-il toute la parole incarne ou bien celle de l'Archange de l'humanite,
(meme si les proportions ne sont pas bien choisi)
une vague n'est pas l'Ocean

C'est un Evangile Jo que je viens de te citer. Le Prologue de l'Evangile de Jean.
Ce n'est donc pas ma conclusion, je ne me permettrais pas de tirer des conclusions concernant l'Ecriture Sainte.
Jésus est TOUTE LA PAROLE INCARNEE DE DIEU !

Mais qui est l'Archange de l'humanité ??? je ne comprends pas ???

Bonne soirée.

Dans mon evangile il n'est pas mentionne Jésus dans les premiers versets de L'Evangile selon Jean,(Archange de l'Humanite : souffle de vie inssufle dans Adam, cf Luc 3 38 'Adam, fils de Dieu)
l'important est sans doute qu'il soit pour tous chretiens la lumiere de nos ames.
Bonne nuit et que Dieu te garde.
peace

humble avis a écrit:

Jo a écrit:

Si Jésus est un ange, on a le droit de le prier aussi
peace

Salam,

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!" 96
(Evangile de Barnabas)

C'est la meilleure celle-là!

Évangile de Barnabas, un faux créé par des mahométans pour se tailler un évangile conforme à la doctrine mahométane et qui est malgré tout "hérétique".

pas très habile.

humble avis a écrit:

mario a écrit:

Jo a écrit:

sans doute reste sur la notion de fils permet de voir les autres peuples comme frere et non comme ennemie, cela amene la paix et c'est la vrai religion
peace

Tu as tout à fait raison, cher JO, nous sommes tous frères, car tous, nous venons d'Adam...

Il y a dans la Bible cette notion d'enfants adoptifs de DIEU, et nous le sommes tous, si du moins nous l'acceptons !

Mais il y a aussi dans la Bible la notion d'un FILS UNIQUE ENGENDRE, et là, ça ne peut plus être un fils adoptif ...

Cordialement.

Salam Mario,
Juste dire..
Pas dans toutes les bibles.. le mot "ENGENDRER"..!

Pas dans la Bible du Monde Nouveau, tu as raion, cher Humble Avis, mais c'est une Bible Témopin de jéhovah, traduite selon les besoins de leur cause .

Une Bible fiable : la Bible de Jérusalem . Elle traduit ainsi ( édition papier) :

Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique engendré, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître.

Et cela correspond au texte grec :

= o monogénês uios =(mot à mot) l'unique engendré fils

( tu peux reconnaître le mot "monos " = unique , comme dans "monothéisme ; et "genos", les gênes ).

Cordialement.

unquebecois a écrit:

humble avis a écrit:

Jo a écrit:

Si Jésus est un ange, on a le droit de le prier aussi
peace

Salam,

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!" 96
(Evangile de Barnabas)

C'est la meilleure celle-là!

Évangile de Barnabas, un faux créé par des mahométans pour se tailler un évangile conforme à la doctrine mahométane et qui est malgré tout "hérétique".

pas très habile.

Je pense que l'Evangile de Barnabas c'st aussi l'Evangile de Barnabé n'est ce pas ???

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

C'est un évangile inacceptable pour les chrétiens !

Cordialement.

humble avis a écrit:

Salam,

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!" 96
(Evangile de Barnabas)

Salam chère soeur,

Citation :

Julienne:
Je pense que l'Evangile de Barnabas c'st aussi l'Evangile de Barnabé n'est ce pas ???

Effectivement.

Citation :

Julienne:
L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans.

Au contraire soeur,
Son auteur est connu.. Barnabas.
Si vous nuancez par "musulman" un "soumis à Dieu".. De par la lecture de son évangile, sans la vraisemblable, Barnabas l'était.
Remarquez, en marge, que les spécialistes en la matière, des chrétiens et des juifs, en disent "évangile de Barnabas" et non pas "évangile selon Barnabas"..!

Citation :

Julienne:
Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous,..

Donc déjà il décrit le ministère de Jésus (psl)..

Citation :

Julienne:
... il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Alors que déjà il ne présente aucune conformité avec les évangiles "reconnus"..!

Citation :

Julienne:
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

C'est un évangile inacceptable pour les chrétiens !

Cordialement.

Je pense que toute l'histoire, sur l'évangile de Barnabas, depuis sa découverte, passant par "le tremblement de terre" qu'il a occasionné au niveau de l'église chrétienne, jusqu'aux agissements et décisions de l'église à son propos.. est là.
Et cette histoire déjà.. les musulmans ne l'ont pas écrite.
Que l'église vous ouvre ses archives.

Si vous le voulez, chère soeur, je peux vous racontez cette histoire.

humble avis a écrit:

Jo a écrit:

Si Jésus est un ange, on a le droit de le prier aussi
peace

Salam,

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!" 96
(Evangile de Barnabas)

Évangile de qui ?

C'est un évangile écrit par des musulmans sans doute au XVIIè siècle. Donc aucun intérêt.

De plus, cet évangile contredis le Coran !

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/slama-a-tout-le-monde-si-on-parlait-de-barnabas-t2149.htm?highlight=barnab%e9

Tenter de donner du crédit à Mahomet à travers la Bible ok, mais pas à travers Barnabé !

Nicodème a écrit:

De plus, cet évangile contredis le Coran !

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/slama-a-tout-le-monde-si-on-parlait-de-barnabas-t2149.htm?highlight=barnab%e9

Tenter de donner du crédit à Mahomet à travers la Bible ok, mais pas à travers Barnabé !

mahomet n'est pas nommé dans la Bible quant au faux évangile musulman ...... Je remarque que les musulmans sont si peu surs de leur prophète et donc de l'islam, qu'ils passent leur temps à inventer.

humble avis a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,

"Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!" 96
(Evangile de Barnabas)

Salam chère soeur,

Citation :

Julienne:
Je pense que l'Evangile de Barnabas c'st aussi l'Evangile de Barnabé n'est ce pas ???

Effectivement.

Citation :

Julienne:
L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans.

Au contraire soeur,
Son auteur est connu.. Barnabas.
Si vous nuancez par "musulman" un "soumis à Dieu".. De par la lecture de son évangile, sans la vraisemblable, Barnabas l'était.
Remarquez, en marge, que les spécialistes en la matière, des chrétiens et des juifs, en disent "évangile de Barnabas" et non pas "évangile selon Barnabas"..!

Citation :

Julienne:
Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous,..

Donc déjà il décrit le ministère de Jésus (psl)..

Citation :

Julienne:
... il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Alors que déjà il ne présente aucune conformité avec les évangiles "reconnus"..!

Citation :

Julienne:
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

C'est un évangile inacceptable pour les chrétiens !

Cordialement.

Je pense que toute l'histoire, sur l'évangile de Barnabas, depuis sa découverte, passant par "le tremblement de terre" qu'il a occasionné au niveau de l'église chrétienne, jusqu'aux agissements et décisions de l'église à son propos.. est là.
Et cette histoire déjà.. les musulmans ne l'ont pas écrite.
Que l'église vous ouvre ses archives.

Si vous le voulez, chère soeur, je peux vous racontez cette histoire.

Salam Cher frère,

Je me ferai une joie de vous lire si vous me racontez l'évangile de Barnabas... j'avoue que je suis très intriguée .....

Ce n'est point pour discréditer les Evangiles canoniques (qui sont les seuls auxquels je crois).


C'est pour mon information.... j'aime découvrir d' autres cultures ... échanger... partager....

Amicalement.

humble avis a écrit:

mario a écrit:

humble avis a écrit:

Salam Mario,
Juste dire..
Pas dans toutes les bibles.. le mot "ENGENDRER"..!

Pas dans la Bible du Monde Nouveau, tu as raion, cher Humble Avis, mais c'est une Bible Témoin de Jéhovah, traduite selon les besoins de leur cause .

Une Bible fiable : la Bible de Jérusalem . Elle traduit ainsi ( édition papier) :

Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique engendré, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître.

Et cela correspond au texte grec :

= o monogénês uios =(mot à mot) l'unique engendré fils

( tu peux reconnaître le mot "monos " = unique , comme dans "monothéisme ; et "genos", les gênes ).

Cordialement.

Salam Mario,

Ce mot "engendrer" fut dit aussi, dans la bible, pour d'autres personnes..
Elles n'ont pas été, pour autant, prises pour des dieux..!!

Non, car ce n'est pas DIEU Lui-même qui les a engendrées.

Je me trompe ?

Pour info

Wikipédia

Citation :

L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.

Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.

mario a écrit:

humble avis a écrit:

mario a écrit:

humble avis a écrit:

Salam Mario,
Juste dire..
Pas dans toutes les bibles.. le mot "ENGENDRER"..!

Pas dans la Bible du Monde Nouveau, tu as raion, cher Humble Avis, mais c'est une Bible Témoin de Jéhovah, traduite selon les besoins de leur cause .

Une Bible fiable : la Bible de Jérusalem . Elle traduit ainsi ( édition papier) :

Jn 1:18- Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique engendré, qui est tourné vers le sein du Père, lui, l'a fait connaître.

Et cela correspond au texte grec :

= o monogénês uios =(mot à mot) l'unique engendré fils

( tu peux reconnaître le mot "monos " = unique , comme dans "monothéisme ; et "genos", les gênes ).

Cordialement.

Salam Mario,

Ce mot "engendrer" fut dit aussi, dans la bible, pour d'autres personnes..
Elles n'ont pas été, pour autant, prises pour des dieux..!!

Non, car ce n'est pas DIEU Lui-même qui les a engendrées.

Je me trompe ?

merci Florence -Yvonne je comprend mieux pour quel raison on nous parle toujours de cette evangile

ENGENDRER :


Genèse 17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

Genèse 22.23 Bethuel a engendré Rebecca. Ce sont là les huit fils que Milca a enfantés à Nachor, frère d'Abraham.

Genèse 48.6 Mais les enfants que tu as engendrés après eux seront à toi; ils seront appelés du nom de leurs frères dans leur héritage.

Lévitique 25.45 Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu'ils engendreront dans votre pays; et ils seront votre propriété.

Deutéronome 28.41 Tu engendreras des fils et des filles; et ils ne seront pas à toi, car ils iront en captivité.

Deutéronome 32.18 Tu as abandonné le rocher qui t'a fait naître, Et tu as oublié le Dieu qui t'a engendré.

Juges 11.1 Jephthé, le Galaadite, était un vaillant héros. Il était fils d'une femme prostituée; et c'est Galaad qui avait engendré Jephthé.

2 Rois 20.18 Et l'on prendra de tes fils, qui seront sortis de toi, que tu auras engendrés, pour en faire des eunuques dans le palais du roi de Babylone.

Psaumes 2.7 Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.

Proverbes 23.22 Écoute ton père, lui qui t'a engendré, Et ne méprise pas ta mère, quand elle est devenue vieille.

Ecclésiaste 5.14 (5:13) Ces richesses se perdent par quelque événement fâcheux; il a engendré un fils, et il ne reste rien entre ses mains.

Esaïe 39.7 Et l'on prendra de tes fils, qui seront sortis de toi, que tu auras engendrés, pour en faire des eunuques dans le palais du roi de Babylone.

Esaïe 45.10 Malheur à qui dit à son père: Pourquoi m'as-tu engendré? Et à sa mère: Pourquoi m'as-tu enfanté?

Esaïe 49.21 Et tu diras en ton coeur: Qui me les a engendrés? Car j'étais sans enfants, j'étais stérile. J'étais exilée, répudiée: qui les a élevés? J'étais restée seule: ceux-ci, où étaient-ils?

Jérémie 16.3 Car ainsi parle l'Éternel sur les fils et les filles Qui naîtront en ce lieu, Sur leurs mères qui les auront enfantés, Et sur leurs pères qui les auront engendrés dans ce pays:

Jérémie 29.6 Prenez des femmes, et engendrez des fils et des filles; prenez des femmes pour vos fils, et donnez des maris à vos filles, afin qu'elles enfantent des fils et des filles; multipliez là où vous êtes, et ne diminuez pas.

Ezéchiel 47.22 Vous le diviserez en héritage par le sort pour vous et pour les étrangers qui séjourneront au milieu de vous, qui engendreront des enfants au milieu de vous; vous les regarderez comme indigènes parmi les enfants d'Israël; ils partageront au sort l'héritage avec vous parmi les tribus d'Israël.

Osée 5.7 Ils ont été infidèles à l'Éternel, Car ils ont engendré des enfants illégitimes; Maintenant un mois suffira pour les dévorer avec leurs biens.

Zacharie 13.3 Si quelqu'un prophétise encore, Son père et sa mère, qui l'ont engendré, lui diront: Tu ne vivras pas, car tu dis des mensonges au nom de l'Éternel! Et son père et sa mère, qui l'ont engendré, le transperceront Quand il prophétisera.

Actes des Apôtres 7.8 Puis Dieu donna à Abraham l'alliance de la circoncision; et ainsi, Abraham, ayant engendré Isaac, le circoncit le huitième jour; Isaac engendra et circoncit Jacob, et Jacob les douze patriarches.

Actes des Apôtres 13.33 Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui.

1 Corinthiens 4.15 Car, quand vous auriez dix mille maîtres en Christ, vous n'avez cependant pas plusieurs pères, puisque c'est moi qui vous ai engendrés en Jésus Christ par l'Évangile.

Philémon 1.10 Je te prie pour mon enfant, que j'ai engendré étant dans les chaînes, Onésime,

Hébreux 1.5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?

Hébreux 5.5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui!

Jacques 1.18 Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures.

1 Jean 5.1 Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

Salam nicodème,

Permettez que je ne reprenne de votre liste que ces passages déjà:

Citation :

Hébreux 1.5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?

Hébreux 5.5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui!

Actes des Apôtres 13.33 Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui.

Voici Psaumes 2:

2.7 Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.
Il est à notez que ce psaume est à David (psl).. il ne parle que de lui.. chose évidente par la simple lecture de tout ce Psaume..

Le Prophète David (psl), dans ce passage, est cité, par l’Eternel lui même, en fils engendré par dieu ; Et pourtant David (psl) n’a jamais prétendu être un fils de dieu et aucun ne lui a jamais prétendu être engendré par dieu.
La Bible même ne le lui a prétendu nulle part.

Aussi ‘’engendré par dieu’’, dans ce passage comme dans d'autres, ne peut être compris au sens propre.
Ce n’est encore ici qu’une image métaphore, laquelle laisse comprendre que David (psl), tout comme d'autres, fut élu par Dieu, fut des rapprochés à l’Eternel, tel un fils aimé, trés proche à son père.

Donc pour répondre à Mario et aux questions posées dans Hébreux 1.5..

- Dieu a dit aussi à David (psl): "Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."

- Dieu a dit aussi sur David (psl) : "Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils." (2 Samuel 7)

Pour terminer sur votre propre résultante.. "Jésus est dieu".. permettez que je vous soumette.. pour méditation.. ce passage:

« 7.1 L'Éternel dit à Moïse: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète. »
(Exode 7)

Le Prophète Moïse (psl), dans ce verset, est cité, par l’Eternel lui même, en dieu pour Pharaon..
Pourtant Moïse (psl) n’a jamais prétendu être un dieu et aucun ne lui a jamais prétendu la divinité..!
La "Torah" même, son Livre, ne le lui a prétendu nulle part..!

Ici encore.. Le mot ‘’dieu’’ dans ce passage comme dans d'autres, ne peut être compris au sens propre.

Ce n’est qu’une image métaphore laquelle laisse comprendre que Moïse (psl) fut élu et envoyé par Dieu, à Pharaon, en Père éducateur et Guide sauveur vers le salut de l’Eternel.

Certes, nous serons tous d’accord que la divinité de Moïse (psl) ne l’est que dans la métaphore et point dans la réalité.

Et dans la réalité personne ne peut prétendre être dieu.
Cette réalité n’admet aucun partage. Elle est propre à une seule et unique entité suprême : Dieu.

Il faut faire la différence entre " engendrer " spirituellement et physiquement !