Rappel du premier message :

oui les témoins de Jéhovah sont neutre sur le plan politique et de tout ce qui se fait dans ce monde

est ce par hasard ? non

outre le fait que ce soit une exigence chrétienne on peut voir les bienfaits que cela porte pour le genre humain

car tous nous avons des gens que nous aimons , tous nous voulons le bien de tout ces gens qui nous entourent
regardez une mère et son enfant et un couple jeune marié et une famille unie c'est vraiment beau

maintenant quand vous regardez ce que les hommes font pendant les guerres , il n'est a pas douter que ces choses sont non seulement mauvaises mais horribles
Jésus a dit" aimez vous les uns les autres "
comment réagiriez vous si un croyant , un catholique un protestant vienne détruire votre petite famille , continueriez vous de dire que c'est la vraie religion d'amour ?

pourtant c'est ce qui se passe de partout , pendant les guerres mondiales les catholiques allemand ont tué des catholiques français etc.. cela se passe dans toutes les fausses religions
durant la seconde guerre mondiale le pape n'avait qu'un mot a dire pour que des millions de vies soient épargné et il ne l'a pas fait

les TJ observent une stricte neutralité car ils aiment leurs prochain et préfèrent perdre leurs vies plutôt que de tuer leurs prochain :

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qu'en pensez vous ?

le sens du mot hair est multiple

bien souvent il emporte l'idée d'aimer moins
s'écarter des gens qui pratiquent ce qui est mauvais

on doit hair le mal

mais cette Haine n'est pas un prétexte pour combattre physiquement

cette haine nous protège de ce qui est nuisible y compris les individu nuisible , mais ça c'est normal

par contre on doit prêcher la bonne nouvelle a tous

Ha ha ha!

Jesus dit d'aimer ses ennemis, tes frères te disent de haïr, et tu viens maintenant justifier qu'il y a plusieurs sens à haïr?

En plus, ils ont aussi utiliser le terme "DETESTER"

Gen, si tu es sincère avec toi même, tu saurais que ce passage la ne respecte pas le commandement de Jesus!!

Il nous dit d'aimer nos ennemis!! Pas de les haïr, sous quelque forme que ce soit!

Ne défend pas l'indéfendable s'il te plait, car la, tu commences à défendre un système au lieu de défendre Dieu!

Tu soutiens des commandements d'homme au lieu de respecter les commandements divins, et la, c'est ta responsabilité qui est en jeu.

Ne vends pas ton âme pour une organisation, même quand tu sais qu'elle est en tort!

En effet la haine fait partie de la "guerre théocratique" TJ.
Hair les "individus nuisibles" en langage TJ ca veut dire hair ceux qui critiquent la WT.
Car pour les TJ il y a confusion totale entre Dieu et la WT qui est le canal de Dieu que l'on doit "aimer" sinon on aime pas Jehovah. Le mensonge fait d'ailleurs partie des armes encouragées par la WT quand c'est à son service.
Les TJ ne sont pas au service de Jehovah mais d'un organisme malfaisant qui le leur fait croire.
D'ailleurs la neutralité des TJ n'etait pas celle de Rutherford, president TJ, qui félicitait le regime d'hitler avant la guerre, regime d'Hitler dont les objectifs correspondaient aux siens, luttant contre les juifs affairistes. Comme ses flatteries à l'intention d'Hitler n'ont pas marché, il a changé de ton !

Citation :

on doit haïr le mal

Oui , mais on doit aimer le pêcheur non ?

Les TJ par Rutherford ont approuvé le regime d'Hitler avant la guerre, c'est comme çà qu'ils sont neutres ??
Ils desappouvent le parlement français .. .et belge qui a fait une etude sur les sectes . C'est neutre ?

Les TJ(certains ... la plupart passent outre les lubies horribles de la WT), c'est vrai sont prêts à sacrifier les vies de leurs enfants au nom de la fidélité aux lubies de la WT qui a changé a de multiples reprises sur les vaccins, la transfusion, les transplantations.

Les violences entre TJ se produisent : bagarres, viols, pedophilie et sont dissimulés par l'organisation. Il ne sont pas differents ni pire mais c'est vrai que la WT les pousse a beaucoup d'agressivité.

gen a écrit:

le sens du mot hair est multiple

bien souvent il emporte l'idée d'aimer moins
s'écarter des gens qui pratiquent ce qui est mauvais

on doit hair le mal

mais cette Haine n'est pas un prétexte pour combattre physiquement

cette haine nous protège de ce qui est nuisible y compris les individu nuisible , mais ça c'est normal

par contre on doit prêcher la bonne nouvelle a tous

Haïr, c'est haïr, et ce n'est pas moins aimer.

florence_yvonne a écrit:

gen a écrit:

le sens du mot hair est multiple

bien souvent il emporte l'idée d'aimer moins
s'écarter des gens qui pratiquent ce qui est mauvais

on doit hair le mal

mais cette Haine n'est pas un prétexte pour combattre physiquement

cette haine nous protège de ce qui est nuisible y compris les individu nuisible , mais ça c'est normal

par contre on doit prêcher la bonne nouvelle a tous

Haïr, c'est haïr, et ce n'est pas moins aimer.

le sens que la bible donne est aimé moins
. La Bible emploie aussi le mot “ haine ” dans le sens d’amour de moindre degré (Gn 29:31, 33 ; Dt 21:15, 16). Ainsi, Jésus Christ déclara : “ Si quelqu’un vient vers moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à son âme même, il ne peut être mon disciple. ” (Lc 14:26). Manifestement, Jésus ne voulait pas dire que ses disciples devaient éprouver de l’hostilité ou du dégoût à l’égard de leur famille ou d’eux-mêmes, ce qui ne correspondrait pas avec le reste des Écritures.

Tu devrais écrire plus petit

florence_yvonne a écrit:

Tu devrais écrire plus petit

le même en plus grand
. La Bible emploie aussi le mot “ haine ” dans le sens d’amour de moindre degré (Gn 29:31, 33 ; Dt 21:15, 16). Ainsi, Jésus Christ déclara : “ Si quelqu’un vient vers moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à son âme même, il ne peut être mon disciple. ” (Lc 14:26). Manifestement, Jésus ne voulait pas dire que ses disciples devaient éprouver de l’hostilité ou du dégoût à l’égard de leur famille ou d’eux-mêmes, ce qui ne correspondrait pas avec le reste des Écritures.

Ok Alain, dans ce cas, je te hais, je te deteste.

Je suis donc ce qu'enseigne la tour de gardde, et en total désaccord avec la bible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alain425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu devrais écrire plus petit

le même en plus grand
. La Bible emploie aussi le mot “ haine ” dans le sens d’amour de moindre degré (Gn 29:31, 33 ; Dt 21:15, 16). Ainsi, Jésus Christ déclara : “ Si quelqu’un vient vers moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à son âme même, il ne peut être mon disciple. ” (Lc 14:26). Manifestement, Jésus ne voulait pas dire que ses disciples devaient éprouver de l’hostilité ou du dégoût à l’égard de leur famille ou d’eux-mêmes, ce qui ne correspondrait pas avec le reste des Écritures.

J'avoue que cette phrase me laisse perplexe, que veux dire Jésus ?

florence_yvonne a écrit:

alain425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu devrais écrire plus petit

le même en plus grand
. La Bible emploie aussi le mot “ haine ” dans le sens d’amour de moindre degré (Gn 29:31, 33 ; Dt 21:15, 16). Ainsi, Jésus Christ déclara : “ Si quelqu’un vient vers moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à son âme même, il ne peut être mon disciple. ” (Lc 14:26). Manifestement, Jésus ne voulait pas dire que ses disciples devaient éprouver de l’hostilité ou du dégoût à l’égard de leur famille ou d’eux-mêmes, ce qui ne correspondrait pas avec le reste des Écritures.

J'avoue que cette phrase me laisse perplexe, que veux dire Jésus ?

la réponse et dans le texte cité.

Ce que veut dire Jesus ici, c'est simplement une image pour dire que par amour pour lui, il faut être prêt à faire des choix difficile, jusqu'a rejeter (ou se faire rejeter) par sa propre famille, par exemple s'ils ne sont un obstacle à notre foi.

Rien à voir avec la Tour de Garde qui dit "Nous devons haïr ceux qui haïssent Dieu" ou "Nous devons les détester".

Vraiment rien à voir.

alain425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu devrais écrire plus petit

le même en plus grand
. La Bible emploie aussi le mot “ haine ” dans le sens d’amour de moindre degré (Gn 29:31, 33 ; Dt 21:15, 16). Ainsi, Jésus Christ déclara : “ Si quelqu’un vient vers moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à son âme même, il ne peut être mon disciple. ” (Lc 14:26). Manifestement, Jésus ne voulait pas dire que ses disciples devaient éprouver de l’hostilité ou du dégoût à l’égard de leur famille ou d’eux-mêmes, ce qui ne correspondrait pas avec le reste des Écritures.

J'avoue que cette phrase me laisse perplexe, que veux dire Jésus ?

la réponse et dans le texte cité.

Tu me dits ce que Jésus ne veut pas dire, mais tu ne dits pas ce que Jésus veut dire.

voila un lien sur les tj pendant la deuxiéme guerre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... duleId=182

Vous voyez, ce n'est aps à vous de vous auto-congratuler, pretendre.
Votre "neutralité", elle se mesure à des faits.
Or les TJ ont soutenu Hitler avant la guerre. Voila la réalité.
Faut-il publier ces textes ???
Sont-ils neutres aujourd'hui ? Ni plus ni moins que la plupart des groupes religieux.

Par contre, les TJ attaquent les gouvernements français et belges qui se sont dotés de lois anti-sectes. C'est neutre, çà ?

alain425 a écrit:

voila un lien sur les tj pendant la deuxiéme guerre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... duleId=182

Ça marche pas ?

arnica a écrit:

alain425 a écrit:

voila un lien sur les tj pendant la deuxiéme guerre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... duleId=182

Ça marche pas ?

et la
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super bien merci !

arnica a écrit:

super bien merci !

personne ne peu dire que cela vient des tj

Voici des extraits la lettre des temoins à Hitler :

en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand.

La conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait que le contenu contesté de ces livres ne se réfère qu'à la situation et aux actions dans l'empire. mondial anglo-américain, et que celui-ci - et spécialement l'Angleterre- doit être rendu responsable de la Société des Nations.et des traités et charges injustes imposés à l'Allemagne. Ce qui est dit dans nos écrits (au sens indiqué plus haut, est donc dirigé - qu'il s'agisse de l'aspect financier, politique ou ultramontain* contre les oppresseurs du peuple et de la nation allemands, mais nullement contre l'Allemagne qui se rebelle contre ces charges, de sorte que les interdictions prononcées sont absolument incompréhensibles.

les Etudiants de la Bible d'Allemagne combattent pour les mêmes buts moraux, élevés, que le Gouvernement national du Reich Allemand a proclamés, concernant la relation de l'homme avec Dieu, à savoir: l'honnêteté de la créature envers son Créateur!

Il combat l'esprit juif matérialiste,en nous et en dehors de nous, et est convaincu qu'une guérison durable de notre peuple ne peut se faire que de l'intérieur..."

Drôle de neutralité...

Copyright United States Holocaust Memorial Museum, Washington, D.C.
Translation Copyright Mémorial de la Shoah, Paris, France

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

alain425 a écrit:

voila un lien sur les tj pendant la deuxiéme guerre.
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Ça marche pas ?

et la
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci n'est qu'une propagande pour camoufler la position qu'vait la W.T avant la seconde guerre. Les T.J n'en sont devenus que des victimes. Mais Rutherford était bien tranquille chez lui, alors que "les Etudiants de la Bibles" eux trinquaient en connaissant les camps.

C'est pas beau d'utiliser ces victimes pour "démontrer que la W.T était NEUTRE.

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

super bien merci !

personne ne peu dire que cela vient des tj

CECI EST MOINS GARANTI MEDICO

Oui, les TJ ont été victimes et ont souffert dans les camps ... comme d'autres.
Ce qui est remarquable est que tu as raison de souligner, Ben :

- La WT pousse ses adeptes à mentir lorsqu'il s'agit de protéger l'organisation TJ. Ca fait partie de la guerre théocratique. Nous assistons à celà a repetition sur ce forum : dissimulation de passges bibliques, du passé de la WT, de ses enormes erreurs à répétition, ses changements de direction. Les destructions opérées par Medico sont une exemple de cette volonté de dissimulation. Elle n'a pas hésité apres toutes les louanges à Hitler dire le contraire un peu plus tard et ainsi mentir.
- En même temps un mensonge qui lui aurait été légitime compte tenu des circonstance(ce que leur demandait les nazis pour avoir la vie sauve) etait banni.

Qu'une telle organisation essentiellement batie tant de mensonges, mépris de ses adeptes ose s'auto- proclamer l'organisation de Dieu est aussi à la mesure de son orgueil et son aplomb.

BenJoseph a écrit:

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

super bien merci !

personne ne peu dire que cela vient des tj

CECI EST MOINS GARANTI MEDICO

regarde d'ou viennent les droits d'auteurs.

alain425 a écrit:

BenJoseph a écrit:

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

super bien merci !

personne ne peu dire que cela vient des tj

CECI EST MOINS GARANTI MEDICO

regarde d'ou viennent les droits d'auteurs.

Je connais ce système. Ils peuvent en créer autant qu'ils veulent via des Témoins de Jéhovah. Ce n'est pas une preuve mais bien tentative de tromperie et en cela la W.T n'est pas une néophyte!

Donc, l'origine des droits d'auteurs ne m'influencent pas, loin de là

Benjoseph , tu veux dire que les témoins de Jéhovah non pas été dans les camps ?

arnica a écrit:

Benjoseph , tu veux dire que les témoins de Jéhovah non pas été dans les camps ?

tout comme les juifs

sachant que pour les juifs, Rutherford (pas les TJ) etait d'accord avec Hitler...

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

Benjoseph , tu veux dire que les témoins de Jéhovah non pas été dans les camps ?

tout comme les juifs

Ne fais pas celui qui ne comprend pas, car tu as bien compris ce que j'ai dit

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

Benjoseph , tu veux dire que les témoins de Jéhovah non pas été dans les camps ?

tout comme les juifs

Nonles "étudiants de la Bible" ont été les victimes autant que les Juifs du nazisme. Relis la à la fin de la page 11, tu verras que les "étudiants de la Bible" ont connus les camps. Médico joue celui qui ne comprends pas. C'est un façon de ruser de sa part!

Oui j'ai compris en retard comme d'ab