Rappel du premier message :

D'abord, tournons nous vers les Hadiths Sahih, qui exposent comment le Coran d'aujourd'hui n'est pas celui présent à l'heure de Mohammed:

Anas b Milik, a rapporté le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) comme disant: S'il y avait deux vallées d'or pour le fils d'Adam, il aurait désiré (encore) une autre et sa bouche ne sera pas remplie si ce n'est de poussière, et Allah revient à celui qui se repent. Sahih Muslim, Book 005, Number 2284

Ibn Abbas a rapporté le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) comme disant: S'il y avait pour le fils d'Adam une vallée remplit de richesses, il aurait désiré acquérir d'autre semblable et le fils d'Adam ne se sentira pas rassasié, si ce n'est avec de la poussière. 1413 et Allah revient vers celui qui revient (à Lui).1414 Ibn Abbas a indiqué: Je ne sais pas s'il est du Coran ou pas; et dans le récit transmis par Zuhair il était dit: Je ne sais pas s'il est du Coran, et il n'a fait aucune mention d'Ibn Abbas. Sahih Muslim, Book 005, Number 2285

Abu Harb b. Abu al-Aswad rapporte sous l'autorité de son père qu'Abou Moussa al-Ash'ari fut envoyé chez les recitateurs de Bassora. Ils sont venus auprès de lui et ils étaient trois cents. Ils récitèrent le Coran et il leur a dit: "Vous êtes le meilleur parmi les habitants de Bassora, parce que vous êtes ceux qui récitent parmi eux . Continuez-ainsi à réciter mais que votre récitation ne puisse durcir vos coeurs de même qu'ont été durcis les coeurs de ceux avant vous." Nous avons alors récité une sourate qui ressemblait dans sa longueur et son ardeur à al Bara'at. Je l'ai cependant oublié excepté ce passage dont je me rappelle : " S' il y avait deux vallées pleines de richesses pour le fils d'Adam, il désirerait une troisième vallée, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière." Et nous avons aussi récité une sourate qui ressemblait à la sourate de Mousabbihat, et je l'ai aussi oublié, mais je me rappelle ce passage :" O vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ? " (51:2) et aussi " Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé" (17:13) Sahih Muslim, Book 005, Number 2286

Ces hadiths font mention d'un verset parlant de "deux vallées pleines de richesses" se trouvant dans une Sourate, qui dans sa longueur, est semblable à la Sourate al Bara'at (At-Tawbah) qui fait 129 versets. Seulement dans tout le Coran nous ne trouvons pas une telle Sourate contenant un verset disant "S' il y avait deux vallées pleines de richesses pour le fils d'Adam, il désirerait une troisième vallée, et rien ne rempli l'estomac du fils d'Adam à part la poussière". Ce qui implique qu'une Sourate dans le Coran actuel est manquante par rapport au Coran "révélé" à Mohammed.

Egalement, ce dernier hadith, indique qu'une Sourate contiendrait les versets suivants "O vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ?" et "Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé".

Bien que nous puissions retrouver le premier verset énuméré, dans la Sourate 51:2 et le deuxième verset cité, dans la Sourate 17:13, nous ne pouvons trouver dans le Coran actuel, aucune Sourate qui comprendrait ces deux versets. Ce qui signifie que dans le Coran présent aujourd'hui, une autre Sourate manque, ou que des changements (dans la place des versets) ont été effectué par rapport au Coran original.

Aisha (Allah soit satisfait d'elle) a rapporté qu'il avait été révélé dans le Saint Coran que dix tétées d'allaitement rendaient le mariage illégal, puis il a été abrogé (et substitué) par cinq tétées d'allaitement puis l'Apôtre d'Allah (la paix soit sur lui) est mort et cela se trouvait en son temps dans le Saint Coran (et était récité par les musulmans)" Sahih Muslim, Book 8, Number 3421

Aisha, rapporte qu'un verset disant "que dix tétées d'allaitement rendaient le mariage illégal" se trouve dans le Coran, et que celui-ci a été abrogé par un autre verset disant "cinq tétées d'allaitement", cependant, ni l'un, ni l'autre de ces versets ne se trouvent dans le Coran actuel.

Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation. Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu. Sahih Muslim 977/en arabe

Ce hadith mentionne un verset (au sujet de la lapidation), qui ne peut être trouvé dans le Coran d'aujourd'hui. Un autre hadith faisant également référence au verset de la lapidation, contient un verset, omis du Coran actuel:

D'après Ibn Abbas,

... Je crains qu'après qu'un long temps se soit passé, quelqu'un dise, 'Par Allah, nous ne trouvons pas le verset du Rajam (la lapidation) dans le Livre d'Allah, ' et ils s'égareront ainsi en oubliant un engagement qu'Allah a révélé. Et la punition du Rajam doit être infligée à n'importe quelle personne mariée (mâle et femelle), qui commet des rapports sexuels illégaux, si la preuve exigée est disponible ou s'il y a confession. Et alors nous avions l'habitude de réciter parmi les versets du Livre d'Allah: 'O peuple ! Ne prétendez pas être la progéniture d'autres que vos pères, car c'est une incrédulité de votre part que prétendre être la progéniture d'autres que votre vrai père' ... " Sahih Bukhari, Volume 8, Book 82, Number 817

Un autre Hadith indique:

Anas b. Malik a rapporté que le Messager d'Allah (la paix soit sur lui) a invoqué la malédiction, dans la matinée (de prière), durant trente jours sur ceux qui ont tué les compagnons (du Saint Prophète) chez Bi'r Ma'una. Il a maudit (les tribus) de Ri'l, de Dhakwan, de Lihyan, et d'Usayya, qui avait désobéi à Allah et à Son messager (la paix soit sur lui). Anas a dit: Allah l'Exalté et le Grand a révélé (un verset) concernant ceux qui ont été tués chez Bi'r Ma'una, et nous l'avons récité, jusqu'à ce qu'il ait été abrogé plus tard (et le verset était comme ceci): "Annoncez à notre peuple, la bonne nouvelle que nous avons rencontré notre Seigneur, et Il a été satisfait avec nous et nous avons été satisfaits avec Lui ". Sahih Muslim, Book 004, Number 1433

Encore, c'est un verset que l'on ne peut découvrir dans le Coran actuel.

Yahya m'a rapporté, de Malik, de Zayd ibn Aslam, de al-Qaqa ibn Hakimquet Abu Yunus, le mawla (l'esclave) d'Aisha, umm al-muminin a dit, Aicha m'a ordonné d'écrire un Coran pour elle. Elle a dit : "Lorsque tu arrive à ce verset: 'Soyez assidus aux Salats et à la Salat médiane; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité', préviens-moi "Quand je l'ai atteint, je l'ai prévenue et elle m'a dicté: "Soyez assidus aux Salats et à la Salat médiane et la SALAT AL ASR et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité." A'isha a indiqué, " je l'ai entendu ainsi du messager d'Allah, puisse Allah lui accorder la paix " Malik Muwatta, Book 8, Number 8.8.26

Ce hadith enregistre comment était le verset sur les Salats au temps de Mohammed:

Soyez assidus aux Salats et à la Salat médiane et la SALAT AL ASR et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.

Maintenant lorsque nous nous tournons vers le Coran actuel, nous constatons que les mots "Salat Al Asr" sont manquant:

Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité. Sourate 2:283


Ceci prouve d'une manière concluante, que des mots, des versets, des sourates manquent au Coran de notre temps

42.13 L'Éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.

haha l'eternel c'est dieu

41.13
Car je suis l'Éternel, ton Dieu, Qui fortifie ta droite, Qui te dis: Ne crains rien, Je viens à ton secours.
41.14
Ne crains rien, vermisseau de Jacob, Faible reste d'Israël; Je viens à ton secours, dit l'Éternel, Et le Saint d'Israël est ton sauveur.

voit tu ma fille comment tu torde les textes , de plus tu agit comme une.... en riant :

Citation :

haha l'eternel c'est dieu

et pourtant le premier verset était :

Citation :

42.1
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.

et tu a fait semblant d'ignoré,


alors ce serviteur qui grace a lui les fils de qedar chantent les louanges de DIEU est-il JESUS???

et sache qu'avec moi, inutil de fair semblant d'ignoré un texte, je te tiendrai la ou tu ne le pense pas, et souvient toi de notre débat sur les ACTES

gabriel a écrit:

42.13 L'Éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.

haha l'eternel c'est dieu

41.13
Car je suis l'Éternel, ton Dieu, Qui fortifie ta droite, Qui te dis: Ne crains rien, Je viens à ton secours.
41.14
Ne crains rien, vermisseau de Jacob, Faible reste d'Israël; Je viens à ton secours, dit l'Éternel, Et le Saint d'Israël est ton sauveur.

Ça c'est Jésus ça ?

42.8
Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
42.9
Voici, les premières choses se sont accomplies, Et je vous en annonce de nouvelles; Avant qu'elles arrivent, je vous les prédis.
42.10
Chantez à l'Éternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
42.11
Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!

J'ai mis mon esprit sur lui qui et née du saint esprit hein ???

quel explication concluante.


et donc l'arabie (les fils de KEDAR) chantent les louanges de DIEU grace a JESUS.


merci pour ta réponse qui montre qu'évidemment tu sais de quoi sa parle

44.1
Écoute maintenant, ô Jacob, mon serviteur! O Israël, que j'ai choisi!
44.2
Ainsi parle l'Éternel, qui t'a fait, Et qui t'a formé dès ta naissance, Celui qui est ton soutien: Ne crains rien, mon serviteur Jacob, Mon Israël, que j'ai choisi.
44.3
Car je répandrai des eaux sur le sol altéré, Et des ruisseaux sur la terre desséchée; Je répandrai mon esprit sur ta race, Et ma bénédiction sur tes rejetons.
44.4
Ils pousseront comme au milieu de l'herbe, Comme les saules près des courants d'eau.
44.5
Celui-ci dira: Je suis à l'Éternel; Celui-là se réclamera du nom de Jacob; Cet autre écrira de sa main: à l'Éternel! Et prononcera avec amour le nom d'Israël.
44.6
Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.

pourquoi tu saute de 2 chapitre alors que nous traitons le chapitre 42?

restons dans le chapitre 42, et ne me montre plus les propheties de JESUS; de plus quel rapporte du chapitre 44 avec 42 ou avec JESUS???

je n'attend pas la réponse a ma deuxieme question, car elle te servira pour fuir le chapitre 42

revenons alors au chapitre 42.

qui est cet ELU choisi par DIEU et qui grace a lui, l'arabie chantera les louanges de DIEU??????

TetSpider a écrit:

Ni dans la Bible il est dis que le dieu est 3 en 1... d'une façons ou d'une autre c'est le Feu qui vous attend si vous renoncez pas.

Bonjour,


merci d'éviter ce genre de menace spirituelle, ou s'il vous plait indiquer les versets sur quoi vous vous basez ! Il est aussi écris dans la saint Bible que ceux qui renie le Fils renie le PÈRE !

Lc 12:8- " Je vous le dis, quiconque se sera déclaré pour moi devant les hommes, le Fils de l'homme aussi se déclarera pour lui devant les anges de Dieu ;

Lc 12:9- mais celui qui m'aura renié à la face des hommes sera renié à la face des anges de Dieu.

Lc 12:10- " Et quiconque dira une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis, mais à qui aura blasphémé contre le Saint Esprit, cela ne sera pas remis.

Nicodème a écrit:

merci d'éviter ce genre de menace spirituelle, ou s'il vous plait indiquer les versets sur quoi vous vous basez ! Il est aussi écris dans la saint Bible que ceux qui renie le Fils renie le PÈRE !

Oui en Islam on a aussi un truc du genre :

{4.80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Dieu. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.}

C'est pas pour autant qu'on fera du Messager de Dieu un dieu aussi, d'autant plus que la dénomination "Fils de dieu" s'applique à tout les enfants d'Israël.

TetSpider a écrit:

Nicodème a écrit:

merci d'éviter ce genre de menace spirituelle, ou s'il vous plait indiquer les versets sur quoi vous vous basez ! Il est aussi écris dans la saint Bible que ceux qui renie le Fils renie le PÈRE !

Oui en Islam on a aussi un truc du genre :

{4.80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Dieu. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.}

C'est pas pour autant qu'on fera du Messager de Dieu un dieu aussi, d'autant plus que la dénomination "Fils de dieu" s'applique à tout les enfants d'Israël.

Tout ce qui est dit dans le coran n'a strictement aucune importance pour un chrétien. Les menaces d'enfer de la part d'allah ne touche aucun chrétien. allah n'est pas le dieu judeo chrétien.

42.11
Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
42.12
Qu'on rende gloire à l'Éternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!

rendre gloire a l'éternel se verset ne parle que de l'éternel

faut lire les autres verset

46.11 C'est moi qui appelle de l'orient un oiseau de proie, D'une terre lointaine un homme pour accomplir mes desseins, Je l'ai dit, et je le réaliserai; Je l'ai conçu, et je l'exécuterai.
46.12 Écoutez-moi, gens endurcis de coeur, Ennemis de la droiture!
46.13 Je fais approcher ma justice: elle n'est pas loin; Et mon salut: il ne tardera pas. Je mettrai le salut en Sion, Et ma gloire sur Israël.

GABRIEL a dit :

Citation :

rendre gloire a l'éternel se verset ne parle que de l'éternel

a bon????

pourtant tout le monde voit que DIEU dit que dans le DESERT nous rendons gloire a DIEU.

c'est visible et claire, et d'ailleur qui rend gloire a DIEU parmi chrétien ou musulmans????


tu va me dire chrétiens alors que tu est algérienne et tu a vaicu a EL ACHOUR (30 km de DAR EL BEIDA) et donc non loin de moi, et tu sais bien que les mosqué sont toujours remplis et tout le monde parmi les musulmans rendent sans cesse gloire a DIEU.

de plus le verset lui meme parle de L'ARABIE

mais veut tu que je te montre les autres verset qui parle de l'arabie????

tu sais bien que le prophete MOHAMAD a fui la meque vers médine, puis dans aa année il a combatu les QURAICHITES (KEDAR) et leur gloire a était anéantie.

veut tu que je te rapporte toute cette histoire dans la bible????

la voila :

ESAIE
21.13
Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!
21.14
Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.
21.15
Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.
21.16
Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.
21.17
Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.


c'est claire ici.

le peuple (médinois) de la caravane de DEDAN dans le pays de théma est ordonné de porter la nourriture au fugitifs (mequois) qui ont fuit les quraichites , puis dans qq année, la gloire des quraichites sera défaites.

tout le monde sais que DEDAN est dans les environs de MEDINE , tu pourra le vérifé par toi meme, de plus DEDAN est situé dans le pays de théma qui est le hijaz, et la inutil de dire des absurdité.

le verset traite comment les mequois (mohamad et ses compagnons ) ont fuit la meque a cause de la torure, puis les médinois les ont acculelli, et d'ailleur nous savons que beaucoup de juifs se sont installé a médine a cause de cette prophetie.

de plus nous lisons que ceci concerne le pays de théma, et si tu dire que sa n'a rien avoir avec l'histoire du prophete, alors lit ceci :


habaquq
3.3
Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran... Pause. Sa majesté couvre les cieux, Et sa gloire remplit la terre.


c'est un prophete qui est prédit ici, et dans le pays de théma , exactement dans la montagne de PARAN, et si tu veut encor dire que ce n'est pas mohamad, n'oubli pas que ce prophete est dans le DESERT comme le prouve ces versets , et n'oubli pas que dans ESAIE 42 que tu a tordu le sens, nous lisons éffectivement :

42.1
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.


la encor c'est un prophete prédit, et grace a lui, le DESERT de KEDAR (confirmé par nos autres verset) chantera les louanges de DIEU :

42.11
Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!


de plus, tu sais bien que ce prophete vient apres JESUS d'apres les ACTES, et tu sais bien que dans le DEUTERONOME tu lis :

33.2
Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.

l'ordre ici est tres bien respécté, MOISE, JESUS, MOHAMAD.


alors épargne moi tes explications douteuses, surtout que tu sais bien que tu a reconnus depuis longtemps la vérité, et tu sais bien que tu ne croi pas a la divinité de JESUS, et DIEU dit dans le coran :

98.Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets de Dieu (al-Coran), alors que Dieu est témoin de ce que vous faites ? »
99. Dis : «Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie de Dieu à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité ! » Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.

Coran 3.98,99

croi moi GABRIEL, d'apres tes commentaires, tu a su la vérité, ou je dirais plutot tu l'a toujours su, et le coran suffit pour te répondre.

DIEU dit aussi :

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur (coran).» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
Coran 5.68

croit tu que tu te conforme a la bible ????

tu fait tout pour éssayéer de te donné une justification , et ceci juste pour renié le prophete envoyé a DIEU, le DIEU que tu dit que tu aime.

MAIS DIEU te veut la réussite dans la vie de l'au-dela, et pour sa, il t'a envoyé un prophete que par orgeuille tu lui a tourné le dos, mais en réalité, tu a tourné le dos contre DIEU lui meme.


QUE DIEU TE GUIDE ET AVANT DE SAUTE LES CHAPITRES. DIT MOI PLUTOT QUI EST CE PROPHETE QUI VIENT DU HIJAZ ET QUI GRACE A LUI LE PEUPLE DE L'ARABIE CHANTERA LES LOUANGE DE DIEU.

PS: ne me redit plus qu'il s'agit de DIEU, étant donné que DIEU lui meme parle de son ELU CHOISI

apres ce petit aperçu, nous pouvons parlé sans preuve, et d'ailleur nous allons montré au moins un témoignages authentique.

on a traité le chapitre 42 d'ESAIE qui parle de la venu d'un prophete et voici les premiers verset de ce chapitre:

42.1
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
42.2
Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
42.3
Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
42.4
Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.
42.5
Ainsi parle Dieu, l'Éternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.
42.6
Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations,
42.7
Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.
42.8
Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.


en lisans ces versets, nous coyons qu'éffectivement ce prophete ne doit crié ( caracteristique de MOHAMAD), il annoncera la justice, les idoles seront supprimé car il proclamera le DIEU UNIQUE, de plus DIEU ouvrira la vision de l'aveugle ( et non l'aveugle réele) mais comme le dit le verset :
Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.


on a vu que grace a cet ELU les fils de QEDAR chateront les louanges DIEU, de plus lisez cette parole authentique :

D’après ‘Atâ Ibn Yassâr qui rapporte : « J’ai rencontré ‘Amr Ibn Al-‘Âss  et je lui demandai : Informe-moi de la description faite du messager de Dieu  dans la Thora. » Il dit : « Oui, je suis d’accord pour te répondre. Je jure par Dieu qu’il est décrit dans la Thora par des caractéristiques mentionnées dans le Coran :
« Ô Prophète ! Nous t’avons envoyé comme témoin, annonciateur et avertisseur , tu protégeras le peuple illettré (les Arabes), tu es mon serviteur et mon messager, je t’ai nommé Al-Moutawakkil (celui qui place sa confiance en Dieu), tu n’es point une personne rude au cœur dur, tu ne cries pas dans les marchés, tu ne rends pas un mal par un autre, mais au contraire tu pardonnes et excuses. Son âme ne remontera vers Dieu que lorsqu’il redressera par son biais la communauté tordue, pour qu’enfin elle prononce : Il n’y a point de divinité digne d’être adorée si ce n’est Dieu (Lâ Ilâha Illal-lâh) ; par sa cause, Dieu rendra clairvoyant des yeux auparavant aveugles, rendra discernant, des oreilles auparavant sourdes et ouvrira des cœurs auparavant scellés. »

BOUKHARI.

inutil de nous dire que c'est un mensenge, et meme sans ce témoignage personne n'a ouvert les yeux des QEDAR ni meme JESUS, mais MOHAMAD l'a fait

21.13
Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan! il n'y a pas que l'arabie

21.1
Oracle sur le désert de la mer. Comme s'avance l'ouragan du midi, Il vient du désert, du pays redoutable.
21.2
Une vision terrible m'a été révélée. L'oppresseur opprime, le dévastateur dévaste. -Monte, Élam! Assiège, Médie! Je fais cesser tous les soupirs. -
21.3
C'est pourquoi mes reins sont remplis d'angoisses; Des douleurs me saisissent, Comme les douleurs d'une femme en travail; Les spasmes m'empêchent d'entendre, Le tremblement m'empêche de voir.
21.4
Mon coeur est troublé, La terreur s'empare de moi; La nuit de mes plaisirs devient une nuit d'épouvante.
21.5
On dresse la table, la garde veille, on mange, on boit... Debout, princes! oignez le bouclier!
21.6
Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Va, place la sentinelle; Qu'elle annonce ce qu'elle verra. -
21.7
Elle vit de la cavalerie, des cavaliers deux à deux, Des cavaliers sur des ânes, des cavaliers sur des chameaux; Et elle était attentive, très attentive.
21.8
Puis elle s'écria, comme un lion: Seigneur, je me tiens sur la tour toute la journée, Et je suis à mon poste toutes les nuits;
21.9
Et voici, il vient de la cavalerie, des cavaliers deux à deux! Elle prit encore la parole, et dit: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone, Et toutes les images de ses dieux sont brisées par terre! -
dans les verset 21 22 23
Il comprend des oracles, tous d'un caractère menaçant, dirigés contre les peuples voisins de la Palestine : Babylone, l'Assyrie, les Philistins, Moab , Damas, l'Ethiopie, l'Egypte, Edom, l'Arabie, et enfin Tyr.

33.2
Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.
voila le vrais verset

dit : Yahvé est venu du Sinaï. Pour eux, depuis Séïr, il s'est levé à l'horizon, il a resplendi depuis le mont Parân. Pour eux, il est venu depuis les rassemblements de Cadès, depuis son midi jusqu'aux Pentes.


L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33]

habaquq
3.3
Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran... Pause. Sa majesté couvre les cieux, Et sa gloire remplit la terre.

Le désert de Paran (de l’hébreu מדבר פראן Midbar Par'an)), est l’endroit où les Israélites ont passé 40 années d’errance. Le Roi David a passé quelques temps dans le désert de Paran après que Samuel mourut :
Samuel mourut. Tout Israël s'étant assemblé le pleura, et on l'enterra dans sa demeure à Rama. Ce fut alors que David se leva et descendit au désert de Paran. (1 Samuel 25:1 LSG)
(Les lecteurs de la Bible sont bien conscients que David n’a pas fait 1200 km pour aller à la Mecque (et 1200km pour revenir !).

C’est également l’endroit où la servante d’Abraham et leur fils commun Ismaël se sont installés :
Il (Ismaël) habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte. (Genèse 21:21 LSG)

Et il figure dans les premières lignes du Deutéronome :
Voici les paroles que Moïse adressa à tout Israël, de l'autre côté du Jourdain, dans le désert, dans la plaine, vis-à-vis de Suph, entre Paran, Tophel, Laban, Hatséroth et Di-Zahab. (Deutéronome 1:1 LSG)

visiblement tu n'agit jamais intelligement, jamais, jamais , jamais, et tu croi que je n'ai rien prévu depuis des mois et des mois??????

j'ai bien localisé PARAN rien que par la bible ici meme :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/localisation-du-desert-de-paran-t2705.htm

et ce que tu me raporte, et la seul chose que les chrétiens rapportent, ils rapportent toujours le meme articles qui dit des absurdité comme :

Citation :

(Les lecteurs de la Bible sont bien conscients que David n’a pas fait 1200 km pour aller à la Mecque (et 1200km pour revenir !)

pourtant tu sais bien que les qurachites faisaient ce chemin sans aucune gene, et celui qui commente ce genre de commentaire n'a rien dans la tete.
consulte ma section, tu vérra que PARAN est surtout en ARABIE, bien qu'elle commence au sud de PALESTINE, de plus tu fait tout pour tout renié, alors que le saint doit venir du pays de théma que tu a lu, et qui est connu comme le hijaz.

en plus tu fait tout pour sauté la vérité que tu a reconnu, en méttant en rouge ce verset :

Et voici, il vient de la cavalerie, des cavaliers deux à deux! Elle prit encore la parole, et dit: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone, Et toutes les images de ses dieux sont brisées par terre! -

parceque BABYLONE ne fut pas musulmanes pour la majorité?????

alors pourquoi me la signale tu en rouge???

tu prend donc ce lieu comme réference, et lorsqu'on te montre que la saudi chantera les louange de DIEU , tu masque ce verset????

écoute, je n'ai pas 10 ans, et lorsque tu parle éssai de parlé comme une mature

en plus tu a renié mes versets d'ESAI chapitre 42 qui cible directement la médine, et tu les a encor remplacé par le chapitre 29?

tu fait toujours la meme maniere????

étant donné que tu voit la prophetie, je ne vais que prié DIEU pour qu'il guérie ton coeur de cette maladie d'orgueille

il yavais des oracla Il comprend des oracles, tous d'un caractère menaçant, dirigés contre les peuples voisins de la Palestine : Babylone, l'Assyrie, les Philistins, Moab , Damas, l'Ethiopie, l'Egypte, Edom, l'Arabie, et enfin Tyr.

Dès la révolte babylonienne matée (703 av. J.-C.), Sennachérib part en campagne. Il reprend le contrôle des cités côtières aux Phéniciens et aux Philistins. Sidon tombe.

L’oracle du chapitre XXIII porte une série de prophéties contre la Phénicie. Tarsis, la colonie Tyrrhénienne, sur la côte méridionale de la péninsule ibérique, est particulièrement visée. Le roi de Sidon a fui vers Chypre (702-701 av. J.-C.). L’intensité du trafic commercial du royaume de Tyr

Chapitres 28 à 33. Israël et l'Assyrie au temps d'Ezéchias. Certitude du salut d'Israël ; défaite imminente des Assyriens. Le chapitre 28 est antérieur à la ruine de Samarie, qu'il annonce. Les chapitres 29 à 33 sont de l'époque de l'invasion de Sanchérib.
Chapitres 34 à 35. Le jugement des nations (représentées ici par Edom) et la gloire d'Israël revenant de l'exil. Ce morceau met le sceau aux promesses comme aux menaces des parties précédentes.

« Voici que les jours viennent, - oracle de l'Eternel - où je susciterai à David un germe juste ; il régnera en roi et prospérera. Il pratiquera le droit et la justice dans le pays. En son temps, Juda sera sauvé, Israël aura la sécurité dans sa demeure ;
Et voici le nom dont on l'appellera : l'Eternel, notre justice » (Jérémie 23.5-6, 600 av. J.-C.).

esaie parle de nations et pas de propfhète .

sur le mont parant
Son nom actuel est Badiet et-Tih, signifiant “le désert des errances". Le Désert de Paran est situé au nord-est de la Péninsule du Sinaï. La région est caractérisée par de très rares précipitations — moins que 10 pouces par an. Paran est souvent écrite "Pharan".
Le Désert de Paran contient le plateau Har Karkom. Un total de 218 sites, avec approximativement 1,300 rochers gravé avec des pétroglyphes—âgés de 13,000 à 1,500 ans—fut trouvé dans le désert et les vallées des alentours.
De nos jours cette région est toujours un site de bédouins errant, mais il y a une ville appelée Nekhl, la précédente capitale du Sinaï, construite en 1516 pour protéger les pèlerins traversant la région.

oh ; maintenant tu t'interesse a la bible???
mais quand meme c'est bizzarre que l'histoire du prophete est cité dans l'oracle, mais bon supposons que t'a raisons, n'empeche qu'un ELU doit venir et ESAI 42 l'a prouvé.

UN ELU viendra, et DIEU le soutiendra, et grace a cet ELU les quraichite chanteront les louanges de DIEU, et pour la localisation de PARAN, je t'avais dit que je n'ai pas 10 ans, ce que tu me rapporte est le seul article que tout chrétiens nous rapportent,.

nous l'avons lu 1000000 de foi, alors inutil de nous le répété, de plus cet article ne contredit point notre raisonnement, car nous ne somme pas gamins.

parexemple toi l'algerienne, tu va me dire que le sahara est a ouergla, mais je te dirais, OUI, mais il s'étend jusqu'a tamanrasset voir loin.

tu me dit que PARAN est le nor de sinai.

parceque j'ai contredit sa???
j'ai seulement raporté les preuves que PARAN s'etend meme en ARABIE.

a tu consuilté le lien??????

et qui est cet autre prophete apparu a PARAN????

il n'est pas encor venu?????

et qui est l'ELU qui grace a lui la saudi chantera les louanges de DIEU.


ECOUTE, stp, et je le redit, je ne suis pas un gamin et c'est une faveur que je te fait lorsque je m'adresse a toi, alors de fuir mes verset betement, comporte toi comme une adulte, sinon ignore mes section et croi moi je m'adresse a toi men fouk al kalb

voici la carte http://blogsimages.skynet.be/images_v2/002/571/946/20070514/dyn004_original_555_415_pjpeg_2571946_cf13063f7339e833223d7d8d17315389.jpg

encor une foi tu agit sans réfléchir?????

j'ai dit que j'ai vu 1000000000000 vos liens, et croi moi ce lien est témoin contre toi, pourquoi???


il localise PARAN a SINAI, pourtant si tu était plus attentif et moins orgueilleuse, tu vérrai que je n'ai jamais contesté ceci, et c'est la troisieme foi que je le redit.
mais PARAN va aude la de SINAI ya EL HADJA , hal fahimti????????

OUI, tu a bien compris depuis le début, et je comprend ton jeu, et je te dirai pourquoi cette carte témoigne contre toi.


regarde bien la situation de THEMA dans TA CARTE

regarde maintenant bien la situation de DEDAN dans TA CARTE

et tu a lu le verset d'ESAIE qui montre que DEDAN et dans le pays de thema (pas seulement la ville) et si tu raisonne normalment, tu vérra alors que c'est le HIJAZ.
il te suffit juste de comparé le DEDAN dans la carte et prendre n'importe quel carte de l'arabie et compare la situation de MEDINE et DEDAN.

donc apres avoir fait ceci, tu vérra que c'est LE HIJAZ qui est le pays de THEMA.

apres ceci, et si tu laisse de coté ton orgueille, va consulté ma section ou je montre comme la bible dit elle meme que PARAN est surtout L'ARABIE (avec le desert de SINAI).

apres ceci, nous savons que DIEU ( sa revelation) viendra de THEMA qui est le hijaz d'apres TA CARTE puisque HABAQUQ nous pouvons lire ;

habaquq
3.3
Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran... Pause. Sa majesté couvre les cieux, Et sa gloire remplit la terre.


que va fair DIEU la bas???

si DIEU apparaitra labas (sa revelation ) sa veut dire que forcemment cette terre est bénite!!!!!


et DIEU n'a t-il pas promis la benediction d'ISMAEL?????

de plus le PARAN dans habaquq doit etre dans les environs de THEMA non de SINAI, mais puisqu'on a montré les versets qui prouve que PARAN est surtout l'ARABIE, seul un malade rempli de jalousi niera ceci tout en reconnaissant le vérité.


consulte alors mes sections avant de répondre betement

que fait dieu labas ?? dieu a droit d'être la ou il veut non

gabriel a écrit:

que fait dieu labas ?? dieu a droit d'être la ou il veut non

remarque que cette réponse montre ton QI tres élévé pour différentes raisons.


1-tu critique ta bible et non mon commentaire puisque c'est elle qui a dit sa.

2- tu a reconnus que DIEU n'apraitra pas, mais c'est une allusion a l'apparition de la révélation comme tu le constate, puisque le saint apparaitra.

Le prophète Habacuc s'étonne devant Dieu que la méchanceté des hommes ne soit pas punie. Dieu lui montre alors de quelle manière il va agir.

waw tu trouve toujours des interpretations BETES . BETES BETES BETES BETES.

pourtant tout ce que je te montre est l'apparition d'un ELU, d'UN SAINT..............



ecoute, restons la, wallah que tu voi et c'est claire d'apres ta façon, mais tu ne veut accépter la réalite.

et donc on peut toujours agir comme toi envers les propheties de JESUS, puisque eux meme sont ecrites dans de tels circonstances.

CHAPITRE I

Injustice des Juifs, qui en punition seront accablés par les Chadéens.


CHAPITRE II

Attente du Seigneur. Malheur des Chaldéens.

CHAPITRE III

Prière du prophète pour le peuple.

eowyn a écrit:

TetSpider a écrit:

Nicodème a écrit:

merci d'éviter ce genre de menace spirituelle, ou s'il vous plait indiquer les versets sur quoi vous vous basez ! Il est aussi écris dans la saint Bible que ceux qui renie le Fils renie le PÈRE !

Oui en Islam on a aussi un truc du genre :

{4.80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Dieu. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.}

C'est pas pour autant qu'on fera du Messager de Dieu un dieu aussi, d'autant plus que la dénomination "Fils de dieu" s'applique à tout les enfants d'Israël.

Tout ce qui est dit dans le coran n'a strictement aucune importance pour un chrétien. Les menaces d'enfer de la part d'allah ne touche aucun chrétien. allah n'est pas le dieu judeo chrétien.

C'était pourtant Alaahaa en araméen au temps de Jésus :

http://learnassyrian.com/aramaic/church/church.html

BenJoseph a écrit:

chrisredfeild a écrit:

oh ; maintenant tu t'interesse a la bible???
mais quand meme c'est bizzarre que l'histoire du prophete est cité dans l'oracle, mais bon supposons que t'a raisons, n'empeche qu'un ELU doit venir et ESAI 42 l'a prouvé.

UN ELU viendra, et DIEU le soutiendra, et grace a cet ELU les quraichite chanteront les louanges de DIEU, et pour la localisation de PARAN, je t'avais dit que je n'ai pas 10 ans, ce que tu me rapporte est le seul article que tout chrétiens nous rapportent,.

nous l'avons lu 1000000 de foi, alors inutil de nous le répété, de plus cet article ne contredit point notre raisonnement, car nous ne somme pas gamins.

parexemple toi l'algerienne, tu va me dire que le sahara est a ouergla, mais je te dirais, OUI, mais il s'étend jusqu'a tamanrasset voir loin.

tu me dit que PARAN est le nor de sinai.

parceque j'ai contredit sa???
j'ai seulement raporté les preuves que PARAN s'etend meme en ARABIE.

a tu consuilté le lien??????

et qui est cet autre prophete apparu a PARAN????

il n'est pas encor venu?????

et qui est l'ELU qui grace a lui la saudi chantera les louanges de DIEU.


ECOUTE, stp, et je le redit, je ne suis pas un gamin et c'est une faveur que je te fait lorsque je m'adresse a toi, alors de fuir mes verset betement, comporte toi comme une adulte, sinon ignore mes section et croi moi je m'adresse a toi men fouk al kalb

tu peux traduire stp Rachid ?

oui.

approximativement :

je m'adresse a toi alors qu'au fond de mon coeur je ne le veut pas

((et non pareque c'est une femme, parcequ'elle me semble voir qqchose qu'elle ne supporte pas))

"En cœur sincère."