Rappel du premier message :

suite a une discusion j'ouvre se nouveau sujet en priant qu'il ne dérive pas.
faut il prendre au sens littérale ses paroles?
d'abord une chose concernant le mot terre.

Citation :

Définition: Le mot “terre” revêt plusieurs sens dans les Écritures. Le plus souvent, il évoque dans notre esprit la planète elle-même, que Jéhovah a généreusement dotée de tout ce qu’il faut pour que nous puissions y vivre dans d’excellentes conditions. Toutefois, on doit se souvenir que le mot “terre” peut aussi être pris dans un sens figuré et désigner, par exemple, les habitants de la planète ou un type de société ayant certaines caractéristiques.

voilà le verset en question(2 Pierre 3:10) ¹⁰ Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur, et en ce [jour] les cieux passeront dans un sifflement, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes.

gen a écrit:

arnica

je vois mal ramasser les armes et les cadavre sur une nouvelle terre, c'est bien l'ancienne car sinon pourquoi ils ramasseraient les armes et cadavres ?

Je ne comprend pas le verset alors !
Ézéchiel est un prophète et ses prophétie ne sont pas toujours limpide (pour moi )

arnica a écrit:

gen a écrit:

arnica

je vois mal ramasser les armes et les cadavre sur une nouvelle terre, c'est bien l'ancienne car sinon pourquoi ils ramasseraient les armes et cadavres ?

Je ne comprend pas le verset alors !
Ézéchiel est un prophète et ses prophétie ne sont pas toujours limpide (pour moi )

oui c'est trés compliquésa lecture il rentre dans les livres dit apocalytiques.

alain425 a écrit:

gen a écrit:

arnica

je vois mal ramasser les armes et les cadavre sur une nouvelle terre, c'est bien l'ancienne car sinon pourquoi ils ramasseraient les armes et cadavres ?

bonne remarque car sensé d'avoir disparu lors de la destruction de la terre
il y a la une condradiction notoire.

Tu peut-être plus claire alain c'est quoi ou qui ,qui disparait lors de la destruction de la terre ?

arnica a écrit:

alain425 a écrit:

gen a écrit:

arnica

je vois mal ramasser les armes et les cadavre sur une nouvelle terre, c'est bien l'ancienne car sinon pourquoi ils ramasseraient les armes et cadavres ?

bonne remarque car sensé d'avoir disparu lors de la destruction de la terre
il y a la une condradiction notoire.

Tu peut-être plus claire alain c'est quoi ou qui ,qui disparait lors de la destruction de la terre ?

le méchant selon la bible.
(Psaume 37:10-11) 10 Un peu de temps encore, et le méchant ne sera plus ; oui, tu examineras son lieu, et il ne sera pas. 11 Mais les humbles posséderont la terre, et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix.

hors sujet
médico
tiens Medico est parti dans son travail de destruction .. sa grande spécialité.. sous fallacieux pretexte de hors sujet, bien sûr ...
Faute d'arguments sur le sujet, detruire les contributions des autres.

les méchants sont tout ceux qui n'auront pas obéi aux dispositions que Dieu a prise pour le salut

c'est a dire se faire baptiser et obéir en tout aux directives de Jésus

celui qui n'est pas baptisé dans le vrai culte ne peut rien espérer de Dieu car il aura eu assez de temps pour comprendre et agir

peut être que certains n'auront pas eu le temps de se faire baptiser avant l'intervention , mais ils sont très peu nombreux et dans ce cas seul Dieu juge si quelqu'un passera

mais ceux qui ont entendu ont une responsabilité devant Dieu s'il veulent voir la nouvelle terre

Citation :

mais ceux qui ont entendu ont une responsabilité devant Dieu s'il veulent voir la nouvelle terre

Donc cela serait la même mais sans le péché ?

exact , une terre ou les méchants ont disparu

les justes qui resteront sont ceux qui auront appris la justice de Dieu avant et qui ont prouvé a Dieu qu'ils désiraient faire sa volonté

HORS SUJET
LA MODRATION
Va-t-on laisser encore longtemps quelqu'un massacrer les discussions sous de faux pretextes.
Je fais appel aux autres moderateurs ! Tous mes messages avant destruction par le maasacreur Medico seront gardés et envoyés à l'admin !
Il faut te calmer, Medico ! t'es pas en salle du royaume !

cesar2
mais ceux qui écoutent Dieu écoutent aussi l'organisation qu'il a mis en place

il y a assez de passage pour voir que l'organisation en place correspond au témoins de Jéhovah

[hors sujet

cesar2

non ce n'est pas hors sujet car cette organisation est le nouveau ciel et la nouvelle terre

gen a écrit:

cesar2non ce n'est pas hors sujet car cette organisation est le nouveau ciel et la nouvelle terre

gen, merci de l'avoir noté, c'est ton compere Medico, dit alain ici, pretendument moderateur, en fait provocateur et attiseur de querelle, qui a décidé de détruire ou déformer tous les messages le contariant (sous pretexte fallacieux de hors sujet, bien sûr).
Ce qui donne une idée de la probité du personnage et au delà des methodes de ton organisation.
Comme elle ne peut supporter d'être confrontée librement à des chretiens connaissant la Bible, elle use de ses méthodes favorites : rejet, destruction, discredit,menaces, intimidation. et en même temps geindre qu'on la critique.

Si tu veux continuer le débat, il faut trouver une zône où le Medico ne peut nuire. reouvres ton sujet hors de la sphere de nuisance de Medico.
Que Medico ne vienne pas se plaindre que sa personne soit en cause ! Que fait-il lorsqu'il detruit systematiquement tous mes messages ?

Sinon sur quoi se base ton affirmation "cette organisation est le nouveau ciel et la nouvelle terre" ? sur les dires de la dite organisation !... sans valeur donc. Simple pretention à la portée de n'importe quel pretencieux ! Au contraire, ca la disqualifie d'office ! Mais c'est ton droit de gober çà sans discernement !

Tu as aussi la possibilité d'ecouter Jesus Christ :
Que dit Jesus Christ ? jean 5:21 Si je temoigne de moi, alors mon témoignage est faux !

si la terre doit être détruite la priére de JESUS n'a aucun sens.
(Matthieu 5:5) 5 “ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ils hériteront de la terre.

gen a écrit:

exact , une terre ou les méchants ont disparu

les justes qui resteront sont ceux qui auront appris la justice de Dieu avant et qui ont prouvé a Dieu qu'ils désiraient faire sa volonté

Elle va être nettoyer en un éclaire ?

(Matthieu 5:5) 5 “ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ils hériteront de la terre.
Ca c'est ben vrai !!!
Sachant que la WT vous recommande de haïr tous ceux qui s'opposent à elle ... comme douceur !

alain425 a écrit:

si la terre doit être détruite la priére de JESUS n'a aucun sens.
(Matthieu 5:5) 5 “ Heureux ceux qui sont doux de caractère, puisqu’ils hériteront de la terre.

On peut hériter de la terre mais pas celle là !

gen a écrit:

florence_yvonne

les morts sont pardonné mais , c'est a nous maintenant de changer notre état d'esprit car il est bien dit :

(Actes 17:29-31) [...] . 30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir, 31 parce qu’il a fixé un jour où il va juger la terre habitée avec justice par un homme qu’il a désigné, et il a procuré à tous les hommes une garantie en ce qu’il l’a ressuscité d’entre les morts. ”

ceux qui ne le font pas sont en mauvaise position

c'est pour cela que césar se condamne tout seul , il regarde le passé mais la bible nous montre qu'il faut être prêt pour ce jour là sans regarder ce qu'on a fait avant

Moi, depuis le départ de ma sœur, j'attends la mort avec sérénité.

Que deviens l'âme des milliards de non TJ ?

Dans le sheol ou un truc comme ça !!

cela serait bien d'ouvrir un sujets sur ça non ?

arnica a écrit:

Dans le sheol ou un truc comme ça !!

oui c'est un autre sujet le schéol mais d'un autre coté si la terre doit être détruite que deviennent les tombes?

(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

Dans le sheol ou un truc comme ça !!

oui c'est un autre sujet le schéol mais d'un autre coté si la terre doit être détruite que deviennent les tombes?

(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]

Et tu crois vraiment que c'est à prendre au sens littéral?

Y a des gens qui sont morts avec leurs corps qui a été entièrement détruits. Tu crois que Jean ne pense pas à eux en écrivant cela?

Cela ne doit donc pas être pris au sens littéral.

alain425 a écrit:

arnica a écrit:

oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alors explique moi les sens de ses paroles!
apocalyspe 11:

18 Les nations s’étaient irritées, ta colère est venue, ainsi que le temps de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.
si la terre doit être détuite ses paroles n'ont aucun sens.

Voyons voyons...

"Détruire ceux qui détruisent la terre" ne veut en rien dire que la terre ne sera jamais détruite.

En réalité, nous ne pouvons pas déduire avec certitude avec la bible si la terre sera détruite ou pas.

bonjour waddle tu était cacher
Je pense comme toi car après avoir lu les passages je ne suis pas certaine qu'elle soit détruite et pas certaine qu'elle ne le soit pas .

arnica a écrit:

bonjour waddle tu était cacher
Je pense comme toi car après avoir lu les passages je ne suis pas certaine qu'elle soit détruite et pas certaine qu'elle ne le soit pas .

Pour moi, il y a 2 possibilités:

- Soit, il y a vraiment une fin du monde réelle, dans ce cas, la terre ne sera plus, les enfants de Dieu vivront au ciel, et les autres seront en enfer

- Soit la vie continue sont cours infini, et les gens vont au ciel/enfer au fur et à mesure de leurs morts

il faut comprendre que c'est la désobéissance qui a causé la ruine de la terre , et Dieu va éliminer cette désobéissance

rien de plus rien de moins.....

les hommes vivront sur la terre et seront ressuscité sur elle
seul les méchants en seront arraché :

(Proverbes 2:20-22) 20 C’est afin que tu marches dans la voie des bons et que tu gardes les sentiers des justes. 21 Car les hommes droits sont ceux qui résideront sur la terre, et les hommes intègres sont ceux qui y resteront. 22 Quant aux méchants, ils seront retranchés de la terre ; et les traîtres, eux, en seront arrachés.

ces versets ne sont t'il pas clair ?

gen a écrit:

il faut comprendre que c'est la désobéissance qui a causé la ruine de la terre , et Dieu va éliminer cette désobéissance

rien de plus rien de moins.....

les hommes vivront sur la terre et seront ressuscité sur elle
seul les méchants en seront arraché :

(Proverbes 2:20-22) 20 C’est afin que tu marches dans la voie des bons et que tu gardes les sentiers des justes. 21 Car les hommes droits sont ceux qui résideront sur la terre, et les hommes intègres sont ceux qui y resteront. 22 Quant aux méchants, ils seront retranchés de la terre ; et les traîtres, eux, en seront arrachés.

ces versets ne sont t'il pas clair ?

Voici ce que dit la bible de Jérusalem:

Pr 2:21- Car les hommes droits habiteront le pays, les gens honnêtes y demeureront,
Pr 2:22- mais les méchants seront retranchés du pays, les traîtres en seront arrachés.


Donc non, ce n'est pas clair.

le pays dont il s'agit ici c'est le sol d'Israël, c'est a dire la terre des serviteurs de Dieu

il n'y aura plus de place pour ceux qui n'auront pas obéi , ils s'en iron a la destruction éternelle :

(2 Thessaloniciens 1:7-9) [...] Seigneur Jésus du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur Jésus. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]

ceux qui ne seront pas devenu ses serviteurs témoins de Jéhovah ne pourront rester sur terre, ils seront détruit , démoli et jamais plus ils ne seront reconstruit

ils ne sont pas peu nombreux car la bible dit :
(Révélation 14:19-20) 19 Et l’ange a fait passer sa faucille sur la terre et a vendangé la vigne de la terre, et il l’a jetée dans le grand pressoir de la fureur de Dieu. 20 Et le pressoir a été foulé en dehors de la ville, et du sang est sorti du pressoir jusqu’aux mors des chevaux, sur une distance de mille six cents stades.

une destruction sans précédant , pire que le déluge, voila ce qui va se passer

gen a écrit:

ceux qui ne seront pas devenu ses serviteurs témoins de Jéhovah ne pourront rester sur terre, ils seront détruit , démoli et jamais plus ils ne seront reconstruit

Ceux qui ne seront pas témoins de Jehovah seront détruits?

Bienvenue dans la secte de Gen.

Tu peux me donner une référence biblique?

Citation :

ils ne sont pas peu nombreux car la bible dit :
(Révélation 14:19-20) 19 Et l’ange a fait passer sa faucille sur la terre et a vendangé la vigne de la terre, et il l’a jetée dans le grand pressoir de la fureur de Dieu. 20 Et le pressoir a été foulé en dehors de la ville, et du sang est sorti du pressoir jusqu’aux mors des chevaux, sur une distance de mille six cents stades.

une destruction sans précédant , pire que le déluge, voila ce qui va se passer

Pour ceux qui ne sont pas témoins de Jéhovah hein?

Donc il faut vite courir aller se faire baptiser témoins de Jehovah sinon on sera détruit hein?

Vite, tu peux me donner une adresse de salle de royaume près de chez moi s'il te plait???

Vite, je ne veux pas être détruit, je dois devenir témoins de Jehovah!

Waddle

si vous croyez que Dieu va accepter ceux qui ne lui obéissent pas vous vous mettez le doigt dans l'œil

aucun de ceux qui n'aura pas servi Dieu s'en tirera

seul les disciples de Jésus seront sauvé et les versets ne manquent pas

Gen,
si tu ne veux pas être détruit, il te faut tres vite quitter une secte qui te pousse à t'opposer aux commandements divins !
Tres serieusement : cette secte adore "un dieu" devant la face de Jehovah.
Or Les commandements divins sont tres clairs :

1er commandement : Tu n'auras pas d'autre dieu devant ma face

Tout cela est clair et provient des écrits de ta secte et de la Bible.

En effet, les versets ne manquent pas, condamnant tes gourous et, désolé pour toi, ceux qui ont décidé de les croire !
Ta responsabilité personnelle est engagée !

Les TJ(TMN Jean 1) : la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu.
La Bible, Deuteronome 32:39 : c'est moi qui suis Dieu, Et qu'il n'y a point de dieu près de moi;

Tu vois, contradiction totale. Et pas parce que je le dis! Parce que la Bible le dit !
Quelque soit ta colère, ce ne sont pas des clameurs, menaces de ta part qui y changeront quelque chose.

gen a écrit:

Waddle

si vous croyez que Dieu va accepter ceux qui ne lui obéissent pas vous vous mettez le doigt dans l'œil

aucun de ceux qui n'aura pas servi Dieu s'en tirera

seul les disciples de Jésus seront sauvé et les versets ne manquent pas

Et les seuls qui lui obéissent, ce sont les témoins de Jehovah c'est ca? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]