Lu dans le journal : Samedi 28 novembre, Dans le nord du Soudan, une jeune chrétienne de seize a reçu cinquante coups de fouets pour avoir porté une jupe au niveau des genoux, après avoir été jugée pour indécence.

Cliquer ici

Bonjour Humble avis,


je pense que oui, ce sujet étant d'ordre religieux il a sa place ici voir même dans " persécutions " !

Libre choix à notre amie Florence ^^

Ce sujet est à sa place, car c'est au nom de la charria que cette jeune fille à été fouettée.

Et si je ne me trompe, la charria, c'est la loi de l'islam.

Cette jeune fille est catholique.

florence_yvonne a écrit:

Ce sujet est à sa place, car c'est au nom de la charria que cette jeune fille à été fouettée.

Et si je ne me trompe, la charria, c'est la loi de l'islam.

Cette jeune fille est catholique.

peut etre qu'elle fut fouéttée au nom de la charria chrétienne, puisque Jésus lui aussi ne peut toléré les mini-jupe.


PS: je n'ai pas vu le lien, et je ne vais d'ailleiur le voir

humble avis a écrit:

Salam florence_yvonne,

Vous êtes co-administratrice de notre forum..
Je vous laisse juger.. si votre sujet a sa place dans cette section religieuse..!

Bien sur qu'elle est à sa place, ne me faites pas l'offense de m'obliger à vous expliquer pourquoi le fait qu'une chrétienne soit chatiée au nom de l'islam est un sujet religieux.

chrisredfeild a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce sujet est à sa place, car c'est au nom de la charria que cette jeune fille à été fouettée.

Et si je ne me trompe, la charria, c'est la loi de l'islam.

Cette jeune fille est catholique.

peut etre qu'elle fut fouéttée au nom de la charria chrétienne, puisque Jésus lui aussi ne peut toléré les mini-jupe.


PS: je n'ai pas vu le lien, et je ne vais d'ailleiur le voir

florence_yvonne a écrit:

humble avis a écrit:

Salam florence_yvonne,

Vous êtes co-administratrice de notre forum..
Je vous laisse juger.. si votre sujet a sa place dans cette section religieuse..!

Bien sur qu'elle est à sa place, ne me faites pas l'offense de m'obliger à vous expliquer pourquoi le fait qu'une chrétienne soit chatiée au nom de l'islam est un sujet religieux.

mais peut etre que l'islam ne dit pas de fouettez celle qui ne porte pas le hijab.

je ne connais la peine attribué a ce cas, mais ce qui est sur est que vous faites l'amalgame entre pays islamique et loi musulmane.

avant de lancé un jujement sur une religion, n'aurait-il pas était préférable de vérifié si réelement l'islam dit sa?

autre point tres important concernant cette partie du commentaire :

Citation :

ne me faites pas l'offense de m'obliger à vous expliquer pourquoi le fait qu'une chrétienne soit chatiée au nom de l'islam est un sujet religieux.

je ne vais pas parlé de ce cas, vue que je ne connais le jugement lui convernant, mais je vais parler d'une maniere général et surtout LOGIQUE et OUVERTE.


dans un pays, il y'a des lois, peu importe leur source, mais des que ces lois ne touchent pas la base meme de la religion, et surtout lorsque ces lois peuvent etre obeite facilement, je ne voie pas pourquoi on les transgresse, surtout lorsqu'on connais le peine qu'on peut avoir.


cette fille-je ne connais son age et je ne fait pas confiance aux information tronqué dans les médias- savait surment que son pays interdit les minis-jupes.

de plus sa n'a rien avoir avec la doctrine chrétienne, et ce n'est pas comme-ci on a forcé la fille de renié la trinité, on a juste demandé de ne pas s'habillé en mini-jupe pour toute les filles quelque soit leur religion, et c'est tres faisable et plus respectant pour les filles.

des que cette fille s'est habiller ainsi, alors la faute revient a elle- dans le cas ou elle connait a l'avance la peine-, et d'ailleur n'est-elle pas suposé etre chrétienne pour savoir que meme Jésus interdit ceci?

Salam,

Citation :

chrisredfeild:
je ne vais pas parlé de ce cas, vue que je ne connais le jugement lui convernant, mais je vais parler d'une maniere général et surtout LOGIQUE et OUVERTE.

dans un pays, il y'a des lois, peu importe leur source, mais des que ces lois ne touchent pas la base meme de la religion, et surtout lorsque ces lois peuvent etre obeite facilement, je ne voie pas pourquoi on les transgresse, surtout lorsqu'on connais le peine qu'on peut avoir.

cette fille-je ne connais son age et je ne fait pas confiance aux information tronqué dans les médias- savait surment que son pays interdit les minis-jupes.

de plus sa n'a rien avoir avec la doctrine chrétienne, et ce n'est pas comme-ci on a forcé la fille de renié la trinité, on a juste demandé de ne pas s'habillé en mini-jupe pour toute les filles quelque soit leur religion, et c'est tres faisable et plus respectant pour les filles.

des que cette fille s'est habiller ainsi, alors la faute revient a elle- dans le cas ou elle connait a l'avance la peine-, et d'ailleur n'est-elle pas suposé etre chrétienne pour savoir que meme Jésus interdit ceci?

Cher frère,
Certes qu'à Rome, tous ne pouvons qu'agir en Romains.. et nous plier à sa loi..
A 16 ans, mieure encore.. le fouet, selon leur loi, revenait, logiquement, à ses parents ou tuteur..

Chère florence_yvonne,
En tant que mère, je ne sais si vous accepterez la mini jupe pour vous même comme pour votre propre fille..!
Mais qu'en dit votre église catholique..!?

Citation :

d'ailleur n'est-elle pas suposé etre chrétienne pour savoir que meme Jésus interdit ceci?

Ah bon Jésus parle des mini jupes je ne savait pas !?

Je me suis déjà exprimée sur ce sujet il y a quelques temps, une femme qui a le respect d'elle même, le respect de son corps qui est le temple du Saint-Esprit, qui a le respect de son mari s'habillera décemment !!!

Et tiens donc, je savais pas non plus que Jésus parlait de la mini-jupe !!! :lol!:

Pas trouvé le verset en tous les cas !!!!!!!!!

salam aloikoum HUMBLE AVIS ton commentaire qu'était le suivant :

Citation :

Cher frère,
Certes qu'à Rome, tous ne pouvons qu'agir en Romains.. et nous plier à sa loi..
A 16 ans, mieure encore.. le fouet, selon leur loi, revenait, logiquement, à ses parents ou tuteur..

m'a incité a voir le lien, et je vient de découvrir que c'est une fille de 16 ans.

dans un autre pays comme l'algerie, je pense que ces parents auronts une part de responsabilité, vu qu'ici elle est considéré comme mineurs.

en plus comme je l'avais dit, je ne fais confiance au média, et dans le lien on peut y lire ceci :

Citation :

Silva Kashif, de confession chrétienne, marchait dans un quartier populaire au sud de Khartoum vêtue d'une jupe longueur genou lorsqu'elle a été arrêtée par un policier, a dit l'avocat et militant Azhari al-Hajj.

vrai ou faux???
on ne peut juger puisque les médias ne raporte que ce qu'ils leur arrangent, et peut etre qu'il y'a des choses que nous ne savons .

et lorsque j'ai dit :

Citation :

mais peut etre que l'islam ne dit pas de fouettez celle qui ne porte pas le hijab.

je ne connais la peine attribué a ce cas, mais ce qui est sur est que vous faites l'amalgame entre pays islamique et loi musulmane.

avant de lancé un jujement sur une religion, n'aurait-il pas était préférable de vérifié si réelement l'islam dit sa?

et l'article confirme ceci, puisqu'il dit :

Citation :

L'article 152 du code pénal soudanais - adopté en 1991 deux ans après le coup d'Etat militaire d'Omar el-Béchir appuyé par les islamistes - prévoit une peine maximale de 40 coups de fouet pour quiconque "commet un acte indécent, un acte qui viole la moralité publique ou porte des vêtements indécents".

cette peine n'existe pas en islam, mais il y'a surment une peine, on ne va le caché, et a vous voir défendre les vetements provocateur, il y'a alors des questions a se posé sur :
1-SOIT VOTRE RELIGION, et Jésus ne tolere jamais ceci.
2- et donc soit de votre religion tels qu'elle est enseigné par vous, et dans ce cas, on ne peut commenté cette religion, vu que chacun a sa propore opinion.



cette loi d'apres l'article fut adopté en 1991, vu qu'il est facile de ne pas s'habillé d'une façon provocante, pourquoi alors s'habiller ainsi lorsqu'on connais la peine qu'on peut endurer?

l'article fait semblant qu'elle ne fut point habiller d'une façon provocante, et comme je l'avais dit et a coup sur c'est l'(opinion juste, les médias tronque l'information afin de raporté ce qu'ils veulent, et assuremment, elle était habillé d'une façon provocante

arnica a écrit:

Citation :

d'ailleur n'est-elle pas suposé etre chrétienne pour savoir que meme Jésus interdit ceci?

Ah bon Jésus parle des mini jupes je ne savait pas !?

salut arnica, je ne voulais pas dire ça, mais j'ai voulu dire que meme Jésus interdit les vetements provocateurs, et meme si a ma connaissance aucun texte de l'évangile ni de l'ancien testament ( a me confirmé) n'en parle, n'empeche que le méssage compris d'une maniere général montre que meme Jésus et les anciens prophetes ne tolerent pas les vetements provocateurs

Je suis d'accord avec toi Cher Rachid, les parents ont leur part de responsabilité puisque c' est une jeune fille de 16 ans....

chrisredfeild a écrit:

arnica a écrit:

chrisredfeild a écrit:

d'ailleur n'est-elle pas suposé etre chrétienne pour savoir que meme Jésus interdit ceci?

Ah bon Jésus parle des mini jupes je ne savait pas !?

salut arnica, je ne voulais pas dire ça, mais j'ai voulu dire que meme Jésus interdit les vetements provocateurs, et meme si a ma connaissance aucun texte de l'évangile ni de l'ancien testament ( a me confirmé) n'en parle, n'empeche que le méssage compris d'une maniere général montre que meme Jésus et les anciens prophetes ne tolerent pas les vetements provocateurs

Bien sûr, Chrisredfeild, tu sembles mieux connaître les paroles de Jésus que certains chrétiens!

Jésus a dit que l'adultère ne commençait pas à l'acte mais à la pensée, au désir allumé justement par la tenue provovante -- sans qu'elles s'en doutent, puisque peut-être personne ne le leur a dit, des jeunes filles d'aujourd'hui !!!


Cordialement.

Quant à l'apôtre Paul, il aété clair lui ausii, si je ne me trompe !!!

Citation :

Jésus a dit que l'adultère ne commençait pas à l'acte mais à la pensée, au désir allumé justement par la tenue provovante -- sans qu'elles s'en doutent, puisque peut-être personne ne le leur a dit, des jeunes filles d'aujourd'hui !!!

des pays tels que le SOUDAN , s'ils veulent réelement appmliqué la loi islamique, il doivent dabord éduqué le peuple suivant l'islam.


notre prophete avant d'introduire les différentes loi, il a dabord éduqué pendant plus de 13 ans ces disciples hommes et femmes a la religion, le monothéiseme....
puis vient l'enseignement de la priere est autre pratique ainsi que les peines.

chrisredfeild a écrit:

Citation :

Jésus a dit que l'adultère ne commençait pas à l'acte mais à la pensée, au désir allumé justement par la tenue provovante -- sans qu'elles s'en doutent, puisque peut-être personne ne le leur a dit, des jeunes filles d'aujourd'hui !!!

des pays tels que le SOUDAN , s'ils veulent réelement appmliqué la loi islamique, il doivent dabord éduqué le peuple suivant l'islam.


notre prophete avant d'introduire les différentes loi, il a dabord éduqué pendant plus de 13 ans ces disciples hommes et femmes a la religion, le monothéiseme....
puis vient l'enseignement de la priere est autre pratique ainsi que les peines.

Je pense que Mario fait allusion à ce verset Rachid !

Matthieu 5:28-30 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

ce texte de mathieu confirme ce dont on parle.

pourquoi voit-on les femmes vétue d'une maniere provocante alors que les hommes pour la plupart sont vétue normalement???

le probleme vient des 2 sexes, l'homme utilise la femme comme marchandise, et ainsi on proclame l'égalité entre les 2 sexes.

le monde va a l'envers, l'égalité n'est pas dans l'habillement, et n'est pas aussi dans des droits similaires.

l'égalité consiste a donné a chacun sont droit.

ainsi en islam ( et surment dans les 2 autres religions), lors du divorce c'est la femme qui a le droit de la garde des enfants, et il est n'est pas normal d'agir contrairement a cette loi.

si on proclame maintenant l'égalité entre les sexe comme une égalité dans les devoir, alors l'homme aura le meme droit de la garde des enfants, et je ne pense que c'est une bonne chose.


chacun des 2 sexes a ses propres devoir ainsi que ses propres droit, et la femme doit etre protégé en lui donnant sa dignité au lieu d'en fair un commerce.

Julienne a écrit:

[Je pense que Mario fait allusion à ce verset Rachid !

Matthieu 5:28-30 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

.
Tout à fait !!! MERCI, Julienne, et BONNE SOIREE

mario a écrit:

Julienne a écrit:

[Je pense que Mario fait allusion à ce verset Rachid !

Matthieu 5:28-30 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

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Tout à fait !!! MERCI, Julienne, et BONNE SOIREE

A toi aussi Mario, BONNE SOIREE....

chrisredfeild a écrit:

arnica a écrit:

Citation :

d'ailleur n'est-elle pas suposé etre chrétienne pour savoir que meme Jésus interdit ceci?

Ah bon Jésus parle des mini jupes je ne savait pas !?

salut arnica, je ne voulais pas dire ça, mais j'ai voulu dire que meme Jésus interdit les vetements provocateurs, et meme si a ma connaissance aucun texte de l'évangile ni de l'ancien testament ( a me confirmé) n'en parle, n'empeche que le méssage compris d'une maniere général montre que meme Jésus et les anciens prophetes ne tolerent pas les vetements provocateurs

bonsoir Chrisredfeild
Tu m'excuses mais une jupe qui arrive aux genoux ne me parait pas indécente .
J'ai remarquer que c'est vous les hommes musulmans que cela gêne de voir une femmes en jupe , et sauf ton respect cela ne gêne pas tout les hommes même les musulmans les regardent .
Quand on parlent de manière décente cela ne veut pas dire enrubanner de la tète aux pieds non plus !
Mais Jésus dans la bible ne parle pas des vêtements provocateurs ou alors donne moi le versets stp .
Les modes on changer et je n'est pas l'impression d'être provocante .
Quel message compris d'une manière général montre que même Jésus et les anciens prophètes ne tolèrent pas les vêtements provocateurs ?

Ma fille s'habille comme elle veut, elle est majeure.

Moi j'ai appris avec le temps que plus on interdit de choses et plus on transgresse les lois.

arnica a écrit:

bonsoir Chrisredfeild
Tu m'excuses mais une jupe qui arrive aux genoux ne me parait pas indécente .
J'ai remarquer que c'est vous les hommes musulmans que cela gêne de voir une femmes en jupe , et sauf ton respect cela ne gêne pas tout les hommes même les musulmans les regardent .
Quand on parlent de manière décente cela ne veut pas dire enrubanner de la tète aux pieds non plus !
Mais Jésus dans la bible ne parle pas des vêtements provocateurs ou alors donne moi le versets stp .
Les modes on changer et je n'est pas l'impression d'être provocante .
Quel message compris d'une manière général montre que même Jésus et les anciens prophètes ne tolèrent pas les vêtements provocateurs ?

Salut Arnica,

Une mini jupe en occident n'est pas considérée indécente, mais dans un pays où toutes les femmes sont complètement couvertes c'est autre chose. Elle peut être un danger pour elle-même et pour l'ordre publique. C'est une question de culture.

C'est la loi au Soudan, qui n'a rien à voir la religion de la fille. Personnellement je considère la peine trop sévère, mais c'est une loi qui ne touche pas à la religion de la fille. Comme s'arrêter au feu rouge. En brûlant un feu rouge en France, on sait bien qu'on risque une amende. La fille savait bien qu'elle risquait le fouet en mettant une jupe jusqu'au genou.

En plus de tout cela, nulle part dans la chari'a islamique il n'est dit qu'il faut donner 50 coups de fouet à celles qui s'habillent indécemment. C'est une loi soudannaise.

humble avis a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma fille s'habille comme elle veut, elle est majeure.

Salam,
Je ne vous cache pas que je ne m'attendais pas à cette réponse de vous..!!
Vous savez.. si notre Foi est en Dieu et Ses lois.. majeures nous ne pouvons que nous y plier.. et éduquer nos mineures à s'y plier aussi..

Qu'en dit votre église catholique..!?

Ma fille est pudique et s'habille décemment, de plus dans l'article, il n'est pas question de mini-jupe, mais de jupe au niveau du genoux

asmae0001 a écrit:

arnica a écrit:

bonsoir Chrisredfeild
Tu m'excuses mais une jupe qui arrive aux genoux ne me parait pas indécente .
J'ai remarquer que c'est vous les hommes musulmans que cela gêne de voir une femmes en jupe , et sauf ton respect cela ne gêne pas tout les hommes même les musulmans les regardent .
Quand on parlent de manière décente cela ne veut pas dire enrubanner de la tète aux pieds non plus !
Mais Jésus dans la bible ne parle pas des vêtements provocateurs ou alors donne moi le versets stp .
Les modes on changer et je n'est pas l'impression d'être provocante .
Quel message compris d'une manière général montre que même Jésus et les anciens prophètes ne tolèrent pas les vêtements provocateurs ?

Salut Arnica,

Une mini jupe en occident n'est pas considérée indécente, mais dans un pays où toutes les femmes sont complètement couvertes c'est autre chose. Elle peut être un danger pour elle-même et pour l'ordre publique. C'est une question de culture.

C'est la loi au Soudan, qui n'a rien à voir la religion de la fille. Personnellement je considère la peine trop sévère, mais c'est une loi qui ne touche pas à la religion de la fille. Comme s'arrêter au feu rouge. En brûlant un feu rouge en France, on sait bien qu'on risque une amende. La fille savait bien qu'elle risquait le fouet en mettant une jupe jusqu'au genou.

En plus de tout cela, nulle part dans la chari'a islamique il n'est dit qu'il faut donner 50 coups de fouet à celles qui s'habillent indécemment. C'est une loi soudannaise.

MERCI, chère Asmae, pour cette réaction pleine de bon sens !