C'est bien ce que vous dites ? moi quand j'entends cela, cela me donne à penser que Mohammad est le seul vrai prophète reconnu par l'Islam, sinon vous diriez : Allah est le seul Dieu et Mohammad et Jésus et Moïse sont ses principaux prophète.

florence_yvonne a écrit:

C'est bien ce que vous dites ? moi quand j'entends cela, cela me donne à penser que Mahomet est le seul vrai prophète reconnu par l'Islam, sinon vous diriez : Allah est le seul Dieu et Mahomet et Jésus et Moïse sont ses principaux prophète.

quel est la différence entre musulman est chrétien?

la chahada est la différence.

vous dites que JESUS est DIEU, la chahada dit alors : il ny'a qu'un seul DIEU.

vous dites que MOHAMAD est un faux prophete? la chahada dit alors : MOHAMAD EST SON MESSAGE.

et tout le coran dit le contraire de ce que tu dit, d'ailleur nous avons 2 forme de CHAHADA, soit ce que tu dit, ou soit la deuxieme formule ;

le Messager de Dieu (BSDL) a dit: "Celui qui a attesté qu'il n'est dieu que Dieu, unique et sans aucun associé, que Mohammad est Son humble adorateur et Son Messager, que Jésus est l'humble adorateur de Dieu, Son Messager, Sa Parole qu'Il a jetée à Marie et un Esprit venant de Lui, que le Paradis est vrai et que l'Enfer est vrai, Dieu l'introduira au Paradis quelle que soit son oeuvre". (unanimement reconnu authentique)

croire a MOHAMAD implique nécessairement croire a JESUS comme prophete, puisque nous avons beaucoup et beaucoup de verset qui le confirme, de plus mohamad annonce beaucoup la venue iminente de JESUS, et il nous a meme donné ses déscription, et voici le lien qui en parle :

https://www.forum-religions.com/islam-sections-enseignements-f15/le-retour-de-jesus-t2863.htm

et cette section parle de MARIE ainsi de la naissance de JESUS tels qu'ils sont rapporté par le coran et la sunna :

https://www.forum-religions.com/islam-sections-enseignements-f15/marie-et-l-islam-t2803.htm


croire a MOHAMAD revient a croire a tout les prophetes sont fair de distinction , et dans le coran nous lisons :

2.285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Dieu, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit : "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour".

Mais pourquoi dire Mahomet est SON prophète ?

de plus, je pense que c'est la bible qui rabaisse beaucoup de prophete comme le montre cette section :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/differentes-insultes-des-gens-du-livres-envers-les-saints-prophetes-t2775.htm


et c'est le coran qui leur a rendu leur dignité en montrant les graves insultes envers les prophetes de DIEU

Citation :

Mais pourquoi dire Mahomet est SON prophète ?

et parceque tu a attend qu'on dit que MOHAMAD n'est pas son prophete????

et pourquoi dans la deuxieme attestation nous disons :
que Jésus est l'humble adorateur de Dieu, Son Messager

et dans le langage du coran , un méssagé a un rang superieur au prophete, étant donné qu'un méssagé est un prophete qui a un livre comme moise, jésus et mohamad et david.

la CHAHADA n'est pas de la forme suivante : MOHAMAD ET SON SEUL MESSAGE, mais la chahada est de la forme :MOHAMAD ET SON MESSAGE

et je ne voie aucun probleme, et JESUS la formulé lorsqu'il était le dernier méssagé de son époque en disant :

JEAN
17.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ


et si tu compare objectivement la chahada de JESUS et celle de MOHAMAD tu vérra qu'elle est exactement pareil.


donc ou est le probleme??? si nous suprimons la partie de MOHAMAD serions nous musulmans?

un juif s'il embrasse le christianniseme, ne doit-il pas alors attesté la vérité sur JESUS????

cela pose un probleme???

et attesté la vérité sur JESUS revient a croir a son méssage, et si JESUS parle des prophetes, alors nous croyons a ces prophetes.

c'est la meme chose, qq'un qui veut embrassé l'islam, doit croir a MOHAMAD, et s'il croit en LUI, alors il croit au coran, et puisque le coran nous parle de tout les prophetes comme des étres pieux et qui sont les humains qui ont le rang le plus élévé chez DIEU, alors nous y croyons, et INSULTE un seul de ces prophetes nous rendra mécreant, c'est pourquoi tu n'a jamais vu dans ce forum un musulman insulté JESUS.

il ne le fait pas pour te fair plaisir, mais pour ne pas tombé dans la mécreance

J'attends que vous disiez que Mahomet est le "dernier de ses prophète" et non "est SON prophète", Si je dit Jean est mon fils, je sous-entends qu'il est mon fils unique.

chrisredfeild a écrit:

et si tu compare objectivement la chahada de JESUS et celle de MOHAMAD tu vérra qu'elle est exactement pareil.


donc ou est le probleme??? si nous suprimons la partie de MOHAMAD serions nous musulmans?

La chahada de Jésus ? mais où vois tu une chahada de Jésus ? C'est du pur délire !

florence_yvonne a écrit:

J'attends que vous disiez que Mahomet est le "dernier de ses prophète" et non "est SON prophète", Si je dit Jean est mon fils, je sous-entends qu'il est mon fils unique.

lorsque je dit : jean est mon fils, sa ne veut rien de dire de ce que tu comprend, j'atteste seulement qu'il est mon fils, et rien n'exclu le faite qu'il peuvent y avoir d'autres fils.

cette chahada n'a rien de dérangeant en elle, c'est seulement le faite que vous rejeté le prophete prophetisé dans la bible qui crée cette confusion qui une foie que vous l'accepté disparaitra aussitot.

Le dernier des prophètes fut Jean Baptiste

Citation :

En vérité, je vous le dis, parmi les fils de la femme, il ne s'en est pas levé de plus grand que Jean le Baptiste ... Car tous les prophètes et la Loi ont prophétisé jusqu'à Jean.

eowyn a écrit:

Le dernier des prophètes fut Jean Baptiste

Citation :

En vérité, je vous le dis, parmi les fils de la femme, il ne s'en est pas levé de plus grand que Jean le Baptiste ... Car tous les prophètes et la Loi ont prophétisé jusqu'à Jean.

Tout à fait d'accord. Il est la charnière de l'ancienne alliance et de la nouvelle alliance.
Ce qui ne veut pas dire que les promesses faites sous l'ancienne alliance sont devenues caducs mais mises en suspens.

Depuis Jésus, il n'y a pas eu de prophète, car il n'y avait plus rien à prophétiser.

florence_yvonne a écrit:

C'est bien ce que vous dites ? moi quand j'entends cela, cela me donne à penser que Mahomet est le seul vrai prophète reconnu par l'Islam, sinon vous diriez : Allah est le seul Dieu et Mahomet et Jésus et Moïse sont ses principaux prophète.

Dire dans l'attestation de foi que Muhammad est don Messager, c'est reconnaitre par la tout les Messagers car en Islam renier un revient à les renier tous, on spécifie Muhammad ص dans la Shahada car il est le dernier, voila c'est tout.

Non, je ne le crois pas

florence_yvonne a écrit:

Non, je ne le crois pas

Ça on le dit lorsque vous tentez d'expliquer des choses dans votre foi en se référant sur rien.

Mahomet est SON prophète, si vous parlez correctement français, cela veut dire que c'est le seul

florence_yvonne a écrit:

Mahomet est SON prophète, si vous parlez correctement français, cela veut dire que c'est le seul

Renier un seul Prophete revient à les nier tous :

{2.285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Dieu, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit : "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour".}

C'est pourtant ce que vous faites en annonçant que Mahomet est LE prophète de Allah.

Mahomet est SON prophète

son : Adjectif possessif, à la troisième personne du singulier : indique la possession ou l'intérêt

Dans le Coran et les hadiths, Mahomet est habituellement appelé « le messager de Dieu » (rasoul)

A ma question j'ai trouvé cette réponse sur Yahoo

Citation :

A Vous avez parfaitement raison et il se trouve, en effet, des musulmans pour dénoncer cette pratique:
"Il n'existe pas de blasphème plus grave que de déformer le Coran pour idolâtrer le Prophète Mohammed contre sa volonté. Le verset 19 de la Sourate intitulé Mohammed [47:19] dit "Tu sauras qu'il n'y a de dieu que Dieu."
Certains ont voulu "confondre" cette affirmation: "Mohammed est le dernier des Prophètes" avec ce mensonge: "Mohammed est le plus grand des Prophètes" et Le placer, même, "au-dessus" de Jésus et "à coté" de Dieu !.
Alors que Mohammed Lui-Même a déclaré que s'il était bien le dernier des Prophètes de Dieu, il n'était pas le plus grand.

Sources : Yahoo

Il est le plus grand du Prophètes, mais on utilise jamais d'expression de comparaison avec les autres Prophetes car ils sont tous grands et les plus honorable êtres que l'humanité ait donné.

Et puis voyons au temps du Jésus les gens devrais avoir quoi comme croyance pour avoir la vie eternelle : "Jn 17.3 - Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ."

Si tu constate, c'est la même attestation de foi dans musulmans en remplaçant Jésus par Muhammad, Jésus était le dernier Prophete de son temps et Muhammad et le dernière des Prophetes de son temps et dans tous les temps. Et puis il y a une chose, mentionner le dernier Prophete dans la déclaration de foi implique se soumettre à la Loi de ce Prophète, car les Lois changent mais la Foi non.

TetSpider a écrit:

Il est le plus grand du Prophètes, mais on utilise jamais d'expression de comparaison avec les autres Prophetes car ils sont tous grands et les plus honorable êtres que l'humanité ait donné.

mahomet n'est que le prophète des musulmans, il n'est donc pas le plus grand des prophètes, le plus grand étant Jean Baptiste, les prophètes de YHWH s'arrêtant à Jean Baptiste. Jean Baptiste fut d'ailleurs le seul des prophètes de Dieu à avoir le privilège de voir le Christ Rédempteur.

Citation :

Si tu constate, c'est la même attestation de foi dans musulmans en remplaçant Jésus par Muhammad, Jésus était le dernier Prophete de son temps et Muhammad et le dernière des Prophetes de son temps et dans tous les temps. Et puis il y a une chose, mentionner le dernier Prophete dans la déclaration de foi implique se soumettre à la Loi de ce Prophète, car les Lois changent mais la Foi non.

Absolument pas ! Jésus n'est pas le dernier des prophètes, Il est le Christ, Celui qui est annoncé par tous les prophètes de l'Ancien Testament. Avec Jésus Christ tous les desseins de Dieu sont accomplis.
Qu'est-ce que la loi de Dieu ?

Citation :

Matthieu 22
Et l'un d'eux, docteur de la loi, lui demanda pour l'embarrasser:
35 " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi? "
37 Il lui dit: " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit.
38 C'est là le plus grand et le premier commandement.
39 Un second lui est égal: Tu aimeras ton proche comme toi-même.
40 En ces deux commandements tient toute la Loi, et les Prophètes. "

Citation :

mahomet n'est que le prophète des musulmans, il n'est donc pas le plus grand des prophètes, le plus grand étant Jean Baptiste, les prophètes de YHWH s'arrêtant à Jean Baptiste. Jean Baptiste fut d'ailleurs le seul des prophètes de Dieu à avoir le privilège de voir le Christ Rédempteur.

Tiens à propos, tu peux nous dire de quel Prophete parle Jean Baptiste ici ?

"Jn 1.19Et c'est ici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des Sacrificateurs et des Lévites pour l'interroger, et lui dire: toi qui es-tu? 20Car il l'avoua, et ne le nia point, il l'avoua, dis-je, en disant: ce n'est pas moi qui suis le Christ. 21Sur quoi ils lui demandèrent: qui es-tu donc? Es-tu Elie? Et il dit: je ne le suis point. Es-tu le Prophète? Et il répondit: non."

Citation :

Absolument pas ! Jésus n'est pas le dernier des prophètes, Il est le Christ, Celui qui est annoncé par tous les prophètes de l'Ancien Testament. Avec Jésus Christ tous les desseins de Dieu sont accomplis.

Oui mais le NT annonce à mainte reprises qu'il est un envoyé de Dieu, pour ce qui est des prophetie sur le dieu Jésus dans l'AT, perso je connais pas une qui tient la route.

Citation :

Qu'est-ce que la loi de Dieu ?
Matthieu 22
Et l'un d'eux, docteur de la loi, lui demanda pour l'embarrasser:
35 " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi? "
37 Il lui dit: " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit.
38 C'est là le plus grand et le premier commandement.
39 Un second lui est égal: Tu aimeras ton proche comme toi-même.
40 En ces deux commandements tient toute la Loi, et les Prophètes. "

Et la Loi de Moïse que Jésus dit qu'il n'est pas venu pour abolir est passé ou ?

florence_yvonne a écrit:

C'est bien ce que vous dites ? moi quand j'entends cela, cela me donne à penser que Mahomet est le seul vrai prophète reconnu par l'Islam, sinon vous diriez : Allah est le seul Dieu et Mahomet et Jésus et Moïse sont ses principaux prophète.

Celui qui nie Noé en Islam ça lui vaut rien d'aimer Muhammad, peut erre que vous aimeriez qu'on vous le disent en chinois ?

TetSpider a écrit:

Tiens à propos, tu peux nous dire de quel Prophete parle Jean Baptiste ici ?

"Jn 1.19Et c'est ici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des Sacrificateurs et des Lévites pour l'interroger, et lui dire: toi qui es-tu? 20Car il l'avoua, et ne le nia point, il l'avoua, dis-je, en disant: ce n'est pas moi qui suis le Christ. 21Sur quoi ils lui demandèrent: qui es-tu donc? Es-tu Elie? Et il dit: je ne le suis point. Es-tu le Prophète? Et il répondit: non."

Voilà ce que dit Jésus

Citation :

Car tous les prophètes et la Loi ont prophétisé jusqu'à Jean.
Et si vous voulez comprendre, lui-même est Elie qui doit venir.
Que celui qui a des oreilles entende!

Et pourtant à la suite du passage que tu as mis, voici ce que dit Jean Baptiste

Citation :

Et ils lui demandèrent: "Quoi donc! Etes-vous Elie?" Il dit " Je ne le suis point" " Etes-vous le prophète?" Il répondit " Non"

Citation :

Citation :

Qu'est-ce que la loi de Dieu ?
Matthieu 22
Et l'un d'eux, docteur de la loi, lui demanda pour l'embarrasser:
35 " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi? "
37 Il lui dit: " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit.
38 C'est là le plus grand et le premier commandement.
39 Un second lui est égal: Tu aimeras ton proche comme toi-même.
40 En ces deux commandements tient toute la Loi, et les Prophètes. "

Et la Loi de Moïse que Jésus dit qu'il n'est pas venu pour abolir est passé ou ?

C'est la loi de Dieu que Jésus n'est pas venu abolir. La loi de Moise s'appuyait sur le Décalogue, loi de Dieu. Des deux premiers commandements, qui représentent toute la loi de Dieu, découlent tous les autres.

en fin de compte, je ne voit vraiment pas l'interet de cet section, car en fin de compte le but de cette section est de nous demandé de renié MOHAMAD rien d'autre, et DIEU a dit :

2.120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction de Dieu qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.


sa dérange a ce point de contesté que MOHAMAD et SON envoyé?

vous voulez qu'on dise quoi a la place?????

que MOHAMAD est un message???


oui c'est juste, on aurait pu dire sa, mais messagé de qui???


du diable ou de DIEU?????


alors , le jours ou vous ouvrez vos yeux, vous vous appercevez que vous crée souvent des sections du n'importe quoi, car franchement, nous ne voyons aucun probleme, et nous savons que les juifs croient par exemple que : MOISE est son MESSAGE, mais avec l'ouverture de notre esprit, on n'a jamais contesté ce genre de phrase.


alors, pour moi se débat aveugle qui n'a aucun sens et qui n'est émis sur aucune base, est clos, et je n'y participerais POINT.

Jean Baptiste dit qu'il n'est pas Elie et pourtant, Jésus dit que Jean Baptiste est Elie. Jean Baptiste est venu dans la vertu et dans l'esprit d'Elie, et il a reçu la même grâce de l'Esprit Saint.

[quote]Et pourtant à la suite du passage que tu as mis, voici ce que dit Jean Baptiste

Citation :

Et ils lui demandèrent: "Quoi donc! Etes-vous Elie?" Il dit " Je ne le suis point" " Etes-vous le prophète?" Il répondit " Non"

Oui oui, et qui est donc ce Prophete qu'attendait les juifs qui n'était ni Jésus ni Jean, et qu'on va trouver aussi dans "Jn 6.14" ?

Citation :

C'est la loi de Dieu que Jésus n'est pas venu abolir. La loi de Moise s'appuyait sur le Décalogue, loi de Dieu. Des deux premiers commandements, qui représentent toute la loi de Dieu, découlent tous les autres.

Les deux premiers représente la Foi, c'est normal que ça change pas.. même si pour vous je pense pas que ça n'a pas changé, enfin bref, Dieu a révélé 10 commendements et non 2, sinon il aurait du révélé que deux, et parmi ces 10 il y a ceux qui ont été aboli, mais c'est un autre sujet.

eowyn a écrit:

Jean Baptiste dit qu'il n'est pas Elie et pourtant, Jésus dit que Jean Baptiste est Elie. Jean Baptiste est venu dans la vertu et dans l'esprit d'Elie, et il a reçu la même grâce de l'Esprit Saint.

Jean a donc menti ?

TetSpider a écrit:

Citation :

Et pourtant à la suite du passage que tu as mis, voici ce que dit Jean Baptiste

Citation :

Et ils lui demandèrent: "Quoi donc! Etes-vous Elie?" Il dit " Je ne le suis point" " Etes-vous le prophète?" Il répondit " Non"

Oui oui, et qui est donc ce Prophete qu'attendait les juifs qui n'était ni Jésus ni Jean, et qu'on va trouver aussi dans "Jn 6.14" ?

Tu ne sembles pas comprendre ce que j'ai mis. Ce n'est pas parce que Jean Baptiste dit qu'il n'est pas le prophète, qu'il ne le soit pas.
Jésus nous dit clairement que Jean Baptiste est le dernier des prophètes, celui qui est le précurseur du Christ, celui qui l'annonce.

Citation :

Il y eut un homme, envoyé de Dieu; son nom était Jean.
Celui-ci vint en témoignage, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui ....
Jean lui rend témoignage, et s'écrie en ces termes: "Voici celui dont je disais: Celui qui vient après moi, est passé devant moi, parce qu'il était avant moi." ...
"Je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme l'a dit le prophète Isaïe."

L

Citation :

es deux premiers représente la Foi, c'est normal que ça change pas.. même si pour vous je pense pas que ça n'a pas changé, enfin bref, Dieu a révélé 10 commendements et non 2, sinon il aurait du révélé que deux, et parmi ces 10 il y a ceux qui ont été aboli, mais c'est un autre sujet.

Les deux premiers commandements représentent toute la loi de Dieu, c'est écrit noir sur blanc.
Des deux premiers commandements découlent tous les autres.
Le troisième commandement dit : Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain.
Si tu aimes Dieu, tu ne peux pas dire son nom n'importe comment
Le quatrième commandement : Souviens-toi du jour du sabbat.
Si tu aimes Dieu, tu n'oublies pas ce jour qui est réservé à Dieu
Le cinquième commandement : Honore ton père et ta mère
Si tu aimes ton prochain, cad tes parents, tu les respectes
Le sixième commandement : Tu ne tueras point.
Si tu aimes ton prochain, tu ne le tues pas
Le septième commandement : Tu ne commettras pas d’adultère.
Si tu aimes ton prochain, cad ton conjoint, tu ne le trompes pas
Le huitième commandement : Tu ne voleras pas.
Si tu aimes ton prochain, tu ne le voles pas
Le neuvième commandement : Tu ne feras pas de faux témoignage.
Si tu aimes ton prochain, tu ne mentiras pas sur lui
Le dixième commandement : Tu ne convoiteras ni la femme, ni la maison, ni rien de ce qui appartient à ton prochain.
Si tu aimes ton prochain, tu ne chercheras pas à lui nuire.

La loi de Dieu est loi d'Amour. En aimant autrui, tu ne lui nuis pas, tu ne pèche donc pas et tu obéis à la loi de Dieu.

TetSpider a écrit:

eowyn a écrit:

Jean Baptiste dit qu'il n'est pas Elie et pourtant, Jésus dit que Jean Baptiste est Elie. Jean Baptiste est venu dans la vertu et dans l'esprit d'Elie, et il a reçu la même grâce de l'Esprit Saint.

Jean a donc menti ?

L'humilité semble t'échapper.

Je répète, est ce que Jean ment dans "Jn 1.19-21" ?

Les commandements on verra ça plus tard.