Rappel du premier message :

ils dénoncent les fausses religion comme on fait savoir un piège pour que personne ne tombe dedans, car ils sont conscient que Jésus a dit :

(Matthieu 15:14) [...] Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse [...]

la chrétienté guide en aveugle le peuple et ceux qui les suivent subiront aussi leur sort... les TJ dénoncent ces faux enseignant qui par leurs œuvres montrent ce qu'ils sont

Jésus a dit a ce sujet :

(Luc 6:43-45) 43 “ Car il n’y a pas de bel arbre qui produise du fruit pourri ; d’autre part, il n’y a pas d’arbre pourri qui produise du beau fruit. 44 Car chaque arbre se connaît à son propre fruit. Par exemple, on ne récolte pas des figues sur des épines, on ne vendange pas non plus des raisins sur un buisson d’épines. 45 Un homme bon, du bon trésor de son cœur, produit du bon, mais un homme mauvais, de son mauvais [trésor], produit ce qui est mauvais ; car c’est de l’abondance du cœur que sa bouche parle [...]

il est notoire que les fruits de la chrétienté sont pourri, pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. , adultère , homosexualité , mensonge , hypocrisie , ils haïssent leurs frères pendant les guerres comme Cain qui a tué son frère ,et il y a beaucoup a dire sur les fruits que produit la chrétienté

d'ailleurs la bible dit bien :
(Révélation 18:4-5) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice.

BONJOUR, PERCENEIGE,cEUX QUI ONT TRADUIT LE NOM DE DIEU ,jEHOVAH OU YAWEY ONT DÉBUTÉ PAR UN PRINCIPE éRONÉ,
ILS AVAIENT LES CONSOMNES NON LES VOYELLES,ILS ONT PLACÉ LES VOYELLE ADONAïe ou Éloyim


1 - Linguistique
Le nom prononcé Jéhovah en français vient de ce qu'on appellel le tétragramme (= ensemble de quatre lettres) hébreu IHWH. Les Hébreux du temps de l'Ancien Testament ne connaissaient pas les voyelles. Ils n'écrivaient qu'avec des consonnes tout en prononçant les voyelles. Encore aujourd'hui, si vous prenez un grand quotidien de Tel Aviv, vous n'y trouverez que des consonnes. Les Israélites savent quelles voyelles il faut prononcer avec ces consonnes.

Normalement, IHWH se prononce Yawéh.

C'est son nom tel que Dieu l'a expliqué à Moïse : "Je suis celui qui suis" (= celui qui survient, qui se révèle, le Dieu vivant), "le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob..." (Exode 3:14-15). Autrement dit, le Dieu qui a pris l'initiative de se lier, de faire alliance avec les patriarches, et à travers eux avec tous les croyants. Dieu est IHWH (Yawéh), le Dieu de l'alliance, qui, selon le cas, punit ses alliés, en prend soin et les délivre de ses ennemis (péché, mort, soucis, épreuves, adversité).

Avec le temps, une crainte exagérée de Dieu a poussé les Israélites à ne plus oser prononcer le nom de IHWH (Yahwéh), de peur de pécher en le prononçant.

L'intention était louable ("ne pas profaner le nom de Dieu", Lévitique 18:21), mais le moyen pour y parvenir absurde (autant arrêter de respirer pour ne plus pécher...) et complètement étranger à la volonté aimante du Dieu-Allié plein de miséricorde qui fait bénéficier son peuple - ceux qui placent leur foi dans le Messie et son oeuvre expiatoire - de son pardon.

Mais il y avait dilemme : Comment ne pas prononcer le nom de IHWH (Yahwéh) en lisant les textes de l'Ancien Testament où ce nom figure ? On s'en est sorti en prononçant IHWH avec les voyelles a - o - aï du nom hébreu adonaï (= mon Maître, mon Seigneur, celui qui a pouvoir sur moi). Et c'est ainsi que la prononciation a glissé de Yahwéh vers Yéhowah (Jéhovah dans les transcriptions françaises).

Première constatation :

Jéhovah est une mauvaise transcription française de Yéhowah qui, lui, est une fausse prononciation de Yahwéh, l'un des noms de Dieu.

2 - Théologie
Se greffe là-dessus l'affirmation de ceux qui s'appellent "Témoins" de Jéhovah, affirmation selon laquelle les vrais croyants devraient porter ce nom et devraient appeler Dieu par ce nom.

Pour documenter leur affirmation ils ont édité une traduction de la Bible appelée "du Nouveau Monde" où ils ont glissé le nom Jéhovah 237 fois dans des textes où il ne se trouvait pas ! Par exemple dans des textes de Matthieu (22:37), de Jacques (5:11), de Pierre (2 Pierre 3:9+12), de Paul (Romains 10:13; 11:34; 2 Corinthiens 3:17) et de Jean (Apocalypse 1:8; 4:8+11).

D'ailleurs IHWH (Yahwéh) ne se trouve nulle part dans les textes originaux grecs du Nouveau Testament.

Parfois, comme dans 2 Pierre 3:12 "la traduction du nouveau monde" remplace le mot qeos (= Dieu) par Jéhovah. Le plus souvent c'est le mot kurios (prononcez kurios) qui signifie "maître", "seigneur".

Les apôtres et évangélistes n'utilisent même pas le nom hébreu IHWH lorsqu'ils citent un texte de l'Ancien Testament, comme par exemple dans Matthieu 22:37 où ils ont traduit IHWH (Yahwéh) par kurios (Seigneur).

Pourquoi tant insister sur le Nom de Jéhovah devant être invoqué sur le peuple de Dieu ? Le nom de IHWH c'est son renom, tout ce qu'il nous a révélé à propos de sa personne et de son oeuvre. Et cela doit être annoncé et adoré dans les langues respectives des peuples concernés.

S'il fallait partout utiliser et porter le nom de Jéhovah, comment expliquer par exemple que l'ordre du Baptême soit : "Baptisez-les au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit" (Matthieu 28:20) ? S'il y a un endroit où le nom de Jéhovah devrait alors apparaître, s'il avait le poids que "les Témoins" lui prêtent, ce serait bien à cet endroit...

Deuxième constatation :

Avec les textes incriminés ci-dessus de "la traduction du Nouveau Monde", nous sommes devant ce que la loi appelle des "faux en écriture" : on a falsifié des textes pour mieux faire passer des affirmations erronées.

Troisième constatation :

Si les apôtres et les évangélistes ont traduit le nom hébreux IHWH (Yawéh) en grec (kurios) pour que leurs auditeurs ou lecteurs puissent les comprendre, il n'est pas non plus interdit de remplacer ce nom par "Seigneur" ou "Éternel", même s'il est à recommander de ne pas laisser tomber le nom divin IHWH (Yahwéh) dans l'oubli, quitte à rappeler sa signification.
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Quatrième constatation :

Certes, IHWH (Yahwéh) est un nom très important de Dieu - et chargé de signification. Aucune église le nie; toutes l'utilisent à l'occasion. Mais Dieu s'est aussi révélé sous d'autres noms qu'on peut utiliser pareillement : "Père, Fils et Saint-Esprit", "Créateur", "Père céleste", "le Tout-Puissant", "Rédempteur", "Roi des rois", "Seigneur des seigneurs", etc... javascript:emoticonp('')

Cinquième constatation :

Les chrétiens ne s'appellent jamais "témoins de Jéhovah" dans le Nouveau Testament. Là où il est question de leur témoignage, il s'agit du témoignage rendu à Jésus (Actes 1:8+22+32; 5:32; 10:39+41; 13:31; 22:15; 26:16; 1 Pierre 5:1; Apocalypse 17:6; etc.). Il est vrai que les apôtres indiquent clairement que Jésus est le kurios (le Seigneur), traduction grecque de l'hébreu IHWH. Mais justement, cette secte ne veut pas témoigner que Jésus est le vrai Dieu...

à noter lorsqu'on parle d'un NOm...c'est la signification qu 'il représent pour nous qui est important....la réputation.sa grandeur...ect..

Comment Dieu C'est sanctifit aux yeux des nations dans les temps enciens et au premiers siècle?....n'est-ce pas par des oeuvres puissantes et des miracles grandioses qui lassaient le monde bouche cousu par l'effroid....
Très bientôt Dieu se revêlera se qu'il est aux yeux des nations avant la destruction du présent monde....Apocalypse nous prévient 3 1/2 ans avant la fin du monde Dieu envera deux homme consacrés avec la puissance semblable de Moïse pour rendre témoignage dans le coeur de la grande ville du monde entier....peut-être mission de deniers heures soit pour préparere le reste des élus sur terre ou dans l'espoir de ramener certains hommes à la repentance pour rendre gloire à Dieu.. oui ce n'est pas le témoins de jéhovah d'aujourd'hui qui vont de porte en porte disent Dieu s'appel jéhovah qui revient à sanctifier Dieu.........Le souverain de l'univers se sanctifira lui-même une foi pour toute, lorsqu'il fera tombé la grande ville du monde entier par des plaies inimaginables sur ce présent monde...

bizarre probleme avec la traduction du nom de Dieu et pas celui de Jésus .un peut normal au fait personne ne sait vraiment comment ce nom ce s'articulait à L'ORIGINE .pourquoi?cmm tu le dis l'hebreux d'origine c'était que des consonnes ça je le sais pas de problème .pas de problème non plus pour les israëlites ils connaissait leur écritures donc le nom par exellence , dés qu"ils rencontraient le nom automatiquement ils ajoutaient les voyelles (comme l'arabe) si je t'écris grd tu lis quoi ...grand !!
l'usage de la langue ne se perd pas au cours de la deuxieme moitié du premier millénaire de notre ére des "docteurs" juifs ont élaboré un système de signes representant les voyalles manquantes et ils ont introduit dans le texte CONSONANTiQUE DE LA BIBLE HEBRAIQUE , ainsi les VOYELLES ECRITES au même titre que les consonnes , ce qui a permis à la prononciation en viguer à l'époque de se perpétuer . ces scribes ne lui ont pas ajouté les signes vocaliques qui auraient défini une fois pour toute l'articulation ; ils ont mis des point-voyelles pour dire aux lecteur qu'il devaient dire "ADHÔNÂY" d'ou est né la forme" ICHOUAH"puis YeHÔWÂH QUI DEVINT AU FIL DES SIECLES jehovah...en français certains disent YAVEH
maintenat qui peut affirmé que le Nom de Jésus est la bonne prononçation c'est plus YESHOUA ou YeHÔSHOUA
EN 1635 LE NOM JEHOVAH SUR UNE MONNAIE ALLEMANDE ,PUIS SUR LE COCHE DE L'EGLISE DE FECHMARN
1845 PIERRE TOMBALE
je pourrais écrire un livre rien qu'avec le nom de jéhovah car j'ai fais plus de 30 ans de recherche en dehors des TJ .
que tu le veuilles ou pas son nom est propagé sur toute la terre ,tu ne peu arrêter la main de Dieu .ésaïe 59:1 sa main n'est pas courte

tu as bien dit dans les anné 1600.
Un esponiol qui était franc-maçon qui à reglé le problème des voyelles en ajoutant les lvoyelles adonaï aux consomnes du nom divin...C'est pourquoi tout les dirigeants membres d'un seul gouvernement mondial Maçonnique connaissent ce nom Jéhovah....

corrige-moi si je me trompe, mes excuses si c'est le cas

SI on connaissait déjà vraiment le nom de Dieu, pourquoi Jésus a dit dans apocaypse, qu'il fera connaître le nom de son père a tous ceux qui tiennent ferme dans la foi????....

tu vois des franc-maçon partout!!comme faire courir la fausse rumeur sur Russel .(mais les TJ s'en moque il savent au moment voulu la vérité éclatera au grand jours ),en 1961,on a trouvé prés de jérusalem une grotte qui était une vieille sépulcure ,sur les murs des épitaphes hébraïque de la moitiée du 8siecle a.n.e. "Jéhovah est le Dieu de toute la terre "
donne-moi le chapitre et versets de l'apocalypse stp..merci

Apocalypse 3:12 Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu, et il n’en sortira plus; j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la ville de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, et mon nom nouveau.

perceneige, si tu prend position pour une religion ta cause est perdu d'avance.......tous sont dans l'erreur,

Désolé Jean 1914 cela n'a rien avoir avec se que tu as dis 'il FERRA connaitre le nom de son Père à tous ceux qui tienne ferme dans la Foi ". donc rien avoir avec ton chapitre 3;12 (entre nous on voit ici que le nom est important )
tu te pieges toi-même depuis toujours Dieu a fait connaitre son Nom et christ l'a mentionnait dans la priere modéle mis l'importance de le sanctifier, (matth 6:9 ) et lorsque tu lis jean 17:26 il est dit "je leur ai fait connaitre ton nom.
je t'invite a lire ates 5:34-39 et médite dans la priere. et ne vas plus a l'encontre du plus grand Nom psaume 83:18.

si je dois aller a ma perte c'est parce que je ne suivrai pas les pas du Christ et tu sais le plus beau , je suis entrains de me rendre compte que depuis mais 20 ans (je file sur les 64) je restais a Jéhovah , et là INCONSCIEMENT je défends son organisation et comme m'a dit mon époux (qui n'est pas TJ) qu'est que tu attends pour prendre position? tu viens a Jéhovah ou pas?
Un homme non TJ m'ouvre les yeux . je medites ...il a raison

perceneige,Comment Dieu a consacré ton organisation? ou encore comment Dieu à recommandé ton organisation? donne-moi des preuves irréfutable et je déviendrai témoin moi aussi...ce n'est pas des blague..

je voulais dire resistais a jéhovah ..tu vois l'absus révélateur

étudie avec eux tu auras la réponse et tu n'es pas obligé de devenir TJ. moi non plus je ne blague pas !!!

Raison solide que ton organisation ne peu pas être d'origine divine voire illustration du blée et des mauvaise herbes......Qui a donné ordre aux témoins d'aller arracher le mauvaise herbes? s.vp donne-moi une réponse.......c'est beaucoup trop facile me dire va étudier avec-eux....

qu'est ce que c pour toi la mauvaise herbe ? et qui l'a planté ?

les fils du méchant. les faux chrétiens C'est le Diable qui la planté

lit mattieu 13: 39-40 les moissonneurs c les anges et pas les TJ

je suis d'accord avec toi fils du méchant semé par le diable il n'est pas dit "faux chrétiens " il n'y a pas qu'eux comme fils du méchant .voilà ma réponse ; pour parler de réponse tu trouves que c facile de dire " étudie avec les TJ " ? non en disant celà je me fais hair, et soulève du mépris mais tant pis je te le dis et redis étudie et tu verras par toi même ..

durant la période de l'apostasiejusqu'à aujourd'hui,il n'étais pas suposer d'avoir un travail de sération entre le vrai et faux chrétiens fait par un organisation terrestre......d'après l'illustration du blé et des mauvaises herbes.....Jésus lorsqu'il arrivera il donnera des ordres à ses anges pour ramasser d'abor le mauvais herbe voir :Matthieu 13:25 Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l’ivraie parmi le blé, et s’en alla.

Matthieu 13:30 Laissez croître ensemble l’un et l’autre jusqu’à la moisson, et, à l’époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d’abord l’ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler

Qu'est-ce le mot d'abord veux dire???

perceneige,fait copie collé avec le forum suivant.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


donne-moi ton avis

je ne fais pas de copie collé je n'en ai pas besoin je connais l'organisation des TJ ....voilà mon avis .

Perceneige, tout TJ a renoncé à réfléchir. C'est ce qu'on lui demande. Et comme tous les TJ tu te contentes de repeter comme un perroquet la propagande de la watchtower.
Je n'ai jamais rien lu de toi d'autre qui ne soit de la propagande TJ.
C'est normal, c'est ce qu'il te demandent.

comme tu as raison , je suis imbibée de la WT , mon Dieu comment j'ai pu être aveugle de votre dose d'amour et de vos paroles trés trés fraternelles, douces, conciliantes, réconfortantes, merci , merci

et oui, perceneige, comme toute victime de la WT, qui t'a appris à détourner les critiques qui la concerne sur toi. Et tu t'estimes toûchée des critiques qui ne visent que tes gourous, critiques qui tentent, sans succès, de t'aider à t'en libérer.
Mais c'est comme pour l'addiction à la drogue, s'en séparer est douloureux. Serait-ce fraternel de t'encourager à être leur victime ?
Nous t'avons mis sous les yeux toutes leurs impostures, mensonges, conditionnement, messages de haine.
Mais il est evident que si malgré çà, tu veux continuer à vénérer cette secte, c'est ta décision !

bien dit

César7, parle lecture de tes couriers je me rend compte que la geurre tu l'avait déjà déclarer BIEN LOGTEMPS avait que J'ARRIVE...QUAND J'ETAIS TOMBÉ SUR CE SIT JE JUBILAIS DE JOIE ,JE ME DISAIS CHOUET..UNE BON MOYEN D'AIDER AUTRUIT À S'EN SORTIR DE SE TITANIC MODERNE...tES ARGUMENT SONT SOLIDES ET PESANT,ILS FAUDRAIENT TROUVER UN MOYEN POUR ATTIRER PLUS DE TÉMOINS SUR CE SITE OU LES ÉTUDIANTS DE LA BIBLE TJ... jE SAIS QUE TU ES LA PERSONNE IDÉAL..
MES SALUTATION EN CHRIST jÉSUS.

Jean 1914

Citation :

.UNE BON MOYEN D'AIDER AUTRUIT À S'EN SORTIR DE SE TITANIC MODERNE..

Que veux tu dire ,par "S'EN SORTIR DE SE TITANIC MODERNE" ???

voir . sujet L'église Témoin de Jéhovah

par toky le Ven Jan 02, 2009 8:40 am Chap.5

Bonjour,frère Nicodème.

Je suis navré,entèrement désolé, que les faits véridiques que J'ai annoncé son mal perçue par certain..losque je tourne au ridicule les attacques mesquines de certain,c'est pour mieux les gagners en Christ JÉsus que toi tu aimes tant....Je ne joue pas la carte de victime...je ferais tout mon possible pour ne pas porter atteint à ton engagement sur ce site...accepte mon amour fraternel en christ Jésus!

il est étonnant que certains n'ont pas conscience que Dieu est vivant et qu'il peut révéler son nom a ses serviteurs
d'autre part comment comprendre que Jésus n'ait pas cité le nom de Dieu en reprenant les versets des écritures grecques

de plus ils ne se posent pas la question de savoir si Dieu accepte que son nom soit modifié selon les nationalités

je pense pour ma part que le nom de Jéhovah dérange car derrière ce nom il y a un mode de vie et celui qui ne veut pas de ce mode de vie fera tout pour que le nom de Dieu ne soit pas Jéhovah , car pour eux il est écrit:

(2 Corinthiens 2:14-16) 14 Mais grâces [soient rendues] à Dieu qui toujours nous conduit dans un cortège triomphal en compagnie du Christ et qui, par notre intermédiaire, rend perceptible en tout lieu l'odeur de sa connaissance. 15 Car pour Dieu nous sommes une agréable odeur de Christ parmi ceux qui sont en train d'être sauvés et parmi ceux qui périssent ; 16 pour ceux-ci, une odeur venant de la mort pour la mort, pour ceux-là, une odeur venant de la vie pour la vie. [...]

il ne fait aucun doute que les témoins de Jéhovah sont les vrais chrétiens , ils sont les seuls a aimer Dieu et leur prochain et il l'ont montré