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| les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... | |
| Auteur | Message |
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darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Sam 20 Mar 2010, 7:11 am | |
| cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Lun 12 Avr 2010, 12:53 pm | |
| - darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" Bonsoir Dark, Vous voulez dire que 3 et 1 sont égaux?Posez votre question aux mathématiciens et ils vous répondrons. Vous voulez dire que:Par exemple si j'ai 3 voitures,il faut que je me mets dans la tête que j'en ai qu'une seule? ou,par exemple,je les attaches l'une à l'autre et je dit à mes amis:"Écoutez ce sont 3 voitures mais elle ne sont en réalité qu'une seule!". D'après vous que feront mes amis après que je leurs ai dis cela?Je sais que vous allez rire!!! Ils appelleront en urgence une ambulance pour me transférer illico presto dans un asile de détraqués mentaux. Ensuite, C'est l'évangile selon Mathieu, qui a dit: "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit". Alors que Jésus avait dit:" Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël " Mt. 15 : 24). "Ne prenez pas le chemin des païens et n'entrez pas dans une ville de Samaritains : allez plutôt vers les brebis perdues de la maison dIsraël " (10 : 5-6).Question:Pour vous qui est dieu!Mattieu ou Jésus ou Elohim ou personne? |
| | | darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mar 13 Avr 2010, 5:23 am | |
| - Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" Bonsoir Dark,
Vous voulez dire que 3 et 1 sont égaux?Posez votre question aux mathématiciens et ils vous répondrons.
Vous voulez dire que:Par exemple si j'ai 3 voitures,il faut que je me mets dans la tête que j'en ai qu'une seule?
ou,par exemple,je les attaches l'une à l'autre et je dit à mes amis:"Écoutez ce sont 3 voitures mais elle ne sont en réalité qu'une seule!".
D'après vous que feront mes amis après que je leurs ai dis cela?Je sais que vous allez rire!!!
Ils appelleront en urgence une ambulance pour me transférer illico presto dans un asile de détraqués mentaux.
Ensuite,C'est l'évangile selon Mathieu, qui a dit: "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit".
Alors que Jésus avait dit:"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël " Mt. 15 : 24). "Ne prenez pas le chemin des païens et n'entrez pas dans une ville de Samaritains : allez plutôt vers les brebis perdues de la maison dIsraël " (10 : 5-6).
Question:Pour vous qui est dieu!Mattieu ou Jésus ou Elohim ou personne? l'eau ( chimiquement H2o) peut etre liquide solide et gazeuse en restant toujour chimiquement H2o donc scientifiquement un corp peut prendre 3 "etats" ou "forme" distinct tout en restant unique et de composition identique!! si l'eau peut l'etre, pkoi pas dieu qui est omnipotent!!! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mar 13 Avr 2010, 5:57 am | |
| - darkviking a écrit:
- Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" Bonsoir Dark,
Vous voulez dire que 3 et 1 sont égaux?Posez votre question aux mathématiciens et ils vous répondrons.
Vous voulez dire que:Par exemple si j'ai 3 voitures,il faut que je me mets dans la tête que j'en ai qu'une seule?
ou,par exemple,je les attaches l'une à l'autre et je dit à mes amis:"Écoutez ce sont 3 voitures mais elle ne sont en réalité qu'une seule!".
D'après vous que feront mes amis après que je leurs ai dis cela?Je sais que vous allez rire!!!
Ils appelleront en urgence une ambulance pour me transférer illico presto dans un asile de détraqués mentaux.
Ensuite,C'est l'évangile selon Mathieu, qui a dit: "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit".
Alors que Jésus avait dit:"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël " Mt. 15 : 24). "Ne prenez pas le chemin des païens et n'entrez pas dans une ville de Samaritains : allez plutôt vers les brebis perdues de la maison dIsraël " (10 : 5-6).
Question:Pour vous qui est dieu!Mattieu ou Jésus ou Elohim ou personne?
l'eau ( chimiquement H2o) peut etre liquide solide et gazeuse en restant toujour chimiquement H2o donc scientifiquement un corp peut prendre 3 "etats" ou "forme" distinct tout en restant unique et de composition identique!!
si l'eau peut l'etre, pkoi pas dieu qui est omnipotent!!! Salut Dark, Je vous jure que vous êtes très sympathique.Mais cela ne m'empêche pas de vous dire que Dieu est Dieu,et que l'eau est l'eau.Ensuite,c'est Lui qui a crée l'eau.Ne me dites surtout pas qu'Il a aussi crée l'eau à son Image! |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mar 13 Avr 2010, 6:03 am | |
| bonjour cesar et pourquoi pas ! Dieu est Dieu il fait comme il veut . Il ne faut pas mettre Dieu a la condition Humaine ,car il est DIVIN! Dark a pris l'eau comme modèle mais on peut faire la même chose avec le soleil ,avec nous etc Il y a des tas de choses qui sont comme Dieu ! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mar 13 Avr 2010, 6:09 am | |
| - arnica a écrit:
- bonjour cesar et pourquoi pas !
Dieu est Dieu il fait comme il veut . Il ne faut pas mettre Dieu a la condition Humaine ,car il est DIVIN! Dark a pris l'eau comme modèle mais on peut faire la même chose avec le soleil ,avec nous etc Il y a des tas de choses qui sont comme Dieu ! Bonsoir Arnica, Le raisonnement de Dark,ne tient pas la route.Il a pris l'exemple de l'eau qui se transforme en 3.Je pourrais prendre comme exemple le pétrole,qui peut se transformer en 1000,et on n'en finira pas. |
| | | darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mer 14 Avr 2010, 5:40 am | |
| - Cesar a écrit:
- arnica a écrit:
- bonjour cesar et pourquoi pas !
Dieu est Dieu il fait comme il veut . Il ne faut pas mettre Dieu a la condition Humaine ,car il est DIVIN! Dark a pris l'eau comme modèle mais on peut faire la même chose avec le soleil ,avec nous etc Il y a des tas de choses qui sont comme Dieu ! Bonsoir Arnica,
Le raisonnement de Dark,ne tient pas la route.Il a pris l'exemple de l'eau qui se transforme en 3.Je pourrais prendre comme exemple le pétrole,qui peut se transformer en 1000,et on n'en finira pas. a vraiment le petrole se tranforme en 1000 en gardant la meme composition chimique? |
| | | nancy27 .
Date d'inscription : 16/03/2010 Messages : 900 Pays : france R E L I G I O N : paris
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mer 14 Avr 2010, 7:54 am | |
| moi ce qùe je connu est dieù dors pas.
alors si il vas laisser sa place poùr prend le corps de jesùs poùr qùe il dorme , qùi vas garder Israël ? |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Mer 14 Avr 2010, 11:37 am | |
| - darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu". Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés! |
| | | gabriel79 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 29/03/2010 Messages : 1194 Pays : univers R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Jeu 15 Avr 2010, 3:32 am | |
| cest constantin adorateur du soleil et avec l'aide de saul le tarse ( paul ) que la trinite a etait assimiler a la chretientè. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Jeu 15 Avr 2010, 3:53 am | |
| - Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés! tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent??? pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492! 80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Jeu 15 Avr 2010, 4:13 am | |
| - darkviking a écrit:
- Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!
tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent??? pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492! 80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens! Salut Dark, Quand j'aurai un peu de temps,je ne manquerais pas d'apporter les détails que vous demandez.Ensuite,vous reconnaissez,qu'au lieu de baptiser les indiens au nom du père du fils et du saint esprit,ils les ont baptiser au nom de la syphilis et de la variole. |
| | | darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Jeu 15 Avr 2010, 5:11 am | |
| - Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- cette conception de dieu a toujour existé:
dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »
La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel
Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).
Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)
Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.
Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » : In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.
Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :
Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.
Ou encore ici :
Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… » De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.
Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!
tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent??? pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492! 80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens! Salut Dark,
Quand j'aurai un peu de temps,je ne manquerais pas d'apporter les détails que vous demandez.Ensuite,vous reconnaissez,qu'au lieu de baptiser les indiens au nom du père du fils et du saint esprit,ils les ont baptiser au nom de la syphilis et de la variole. lol la variole existait aussi dans les pays arabes! si les arabes avait decouvert l'amerique le senario aurait était le meme! sauf que les europens en massacrant beaucoup d'indien ont transgressé les enseignements de Jesus alors que le coran autorise le meurtre de polytheistes! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Jeu 15 Avr 2010, 5:37 am | |
| - darkviking a écrit:
- Cesar a écrit:
- darkviking a écrit:
- Cesar a écrit:
Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".
Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!
tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent??? pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492! 80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens! Salut Dark,
Quand j'aurai un peu de temps,je ne manquerais pas d'apporter les détails que vous demandez.Ensuite,vous reconnaissez,qu'au lieu de baptiser les indiens au nom du père du fils et du saint esprit,ils les ont baptiser au nom de la syphilis et de la variole.
lol la variole existait aussi dans les pays arabes! si les arabes avait decouvert l'amerique le senario aurait était le meme! sauf que les europens en massacrant beaucoup d'indien ont transgressé les enseignements de Jesus alors que le coran autorise le meurtre de polytheistes! Salut Dark, C'est ce que je dit depuis le début.Les Chrétiens ont transgressé les enseignements du Christ, et appliqué ceux de Matthieu! Ensuite,donnez-moi une seule preuve du Coran,(Versets) qui autorise le meurtre des polythéistes. Posez-vous la question suivante:" Pourquoi Dieu a omis de citer les Athées dans le verset qui dit que les pires ennemis des croyants sont les Juifs et les idolâtres?" Enfin,vous confondez toujours arabes et Islam!Pour votre gouverne,sachez que les arabes ne représentent pas plus de 10% des Musulmans. |
| | | gabriel79 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 29/03/2010 Messages : 1194 Pays : univers R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Jeu 15 Avr 2010, 6:04 am | |
| eh oui les arabes cest pas l'islam !! ne pas faire la difference entre croyance et race , prete a rire ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... | |
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| | | | les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... | |
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