*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile
*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
-47%
Le deal à ne pas rater :
SteelSeries Apex 9 TKL – Clavier de jeu mécanique – Switchs ...
79.99 € 149.99 €
Voir le deal
-43%
Le deal à ne pas rater :
-100€ Pack rééquipement Philips Hue Play : 3 barres lumineuses ...
129.99 € 229.99 €
Voir le deal

 

 les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
darkviking
Modérateur : islam/chrétien
Modérateur : islam/chrétien
darkviking

Date d'inscription : 06/07/2009
Masculin
Messages : 2529
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedSam 20 Mar 2010, 7:11 am

cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"
Revenir en haut Aller en bas
Cesar
Membre Actif
Membre Actif
Cesar

Date d'inscription : 09/03/2010
Masculin
Messages : 7309
Pays : Algerie
R E L I G I O N : Islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedLun 12 Avr 2010, 12:53 pm

darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Bonsoir Dark,

Vous voulez dire que 3 et 1 sont égaux?Posez votre question aux mathématiciens et ils vous répondrons.

Vous voulez dire que:Par exemple si j'ai 3 voitures,il faut que je me mets dans la tête que j'en ai qu'une seule?

ou,par exemple,je les attaches l'une à l'autre et je dit à mes amis:"Écoutez ce sont 3 voitures mais elle ne sont en réalité qu'une seule!".

D'après vous que feront mes amis après que je leurs ai dis cela?Je sais que vous allez rire!!!

Ils appelleront en urgence une ambulance pour me transférer illico presto dans un asile de détraqués mentaux.

Ensuite,C'est l'évangile selon Mathieu, qui a dit: "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit".

Alors que Jésus avait dit:"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël " Mt. 15 : 24). "Ne prenez pas le chemin des païens et n'entrez pas dans une ville de Samaritains : allez plutôt vers les brebis perdues de la maison dIsraël " (10 : 5-6).

Question:Pour vous qui est dieu!Mattieu ou Jésus ou Elohim ou personne?
Revenir en haut Aller en bas
darkviking
Modérateur : islam/chrétien
Modérateur : islam/chrétien
darkviking

Date d'inscription : 06/07/2009
Masculin
Messages : 2529
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMar 13 Avr 2010, 5:23 am

Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Bonsoir Dark,

Vous voulez dire que 3 et 1 sont égaux?Posez votre question aux mathématiciens et ils vous répondrons.

Vous voulez dire que:Par exemple si j'ai 3 voitures,il faut que je me mets dans la tête que j'en ai qu'une seule?

ou,par exemple,je les attaches l'une à l'autre et je dit à mes amis:"Écoutez ce sont 3 voitures mais elle ne sont en réalité qu'une seule!".

D'après vous que feront mes amis après que je leurs ai dis cela?Je sais que vous allez rire!!!

Ils appelleront en urgence une ambulance pour me transférer illico presto dans un asile de détraqués mentaux.

Ensuite,C'est l'évangile selon Mathieu, qui a dit: "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit".

Alors que Jésus avait dit:"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël " Mt. 15 : 24). "Ne prenez pas le chemin des païens et n'entrez pas dans une ville de Samaritains : allez plutôt vers les brebis perdues de la maison dIsraël " (10 : 5-6).

Question:Pour vous qui est dieu!Mattieu ou Jésus ou Elohim ou personne?




l'eau ( chimiquement H2o) peut etre liquide solide et gazeuse en restant toujour chimiquement H2o
donc scientifiquement un corp peut prendre 3 "etats" ou "forme" distinct tout en restant unique et de composition identique!!

si l'eau peut l'etre, pkoi pas dieu qui est omnipotent!!!
Revenir en haut Aller en bas
Cesar
Membre Actif
Membre Actif
Cesar

Date d'inscription : 09/03/2010
Masculin
Messages : 7309
Pays : Algerie
R E L I G I O N : Islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMar 13 Avr 2010, 5:57 am

darkviking a écrit:
Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Bonsoir Dark,

Vous voulez dire que 3 et 1 sont égaux?Posez votre question aux mathématiciens et ils vous répondrons.

Vous voulez dire que:Par exemple si j'ai 3 voitures,il faut que je me mets dans la tête que j'en ai qu'une seule?

ou,par exemple,je les attaches l'une à l'autre et je dit à mes amis:"Écoutez ce sont 3 voitures mais elle ne sont en réalité qu'une seule!".

D'après vous que feront mes amis après que je leurs ai dis cela?Je sais que vous allez rire!!!

Ils appelleront en urgence une ambulance pour me transférer illico presto dans un asile de détraqués mentaux.

Ensuite,C'est l'évangile selon Mathieu, qui a dit: "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit".

Alors que Jésus avait dit:"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël " Mt. 15 : 24). "Ne prenez pas le chemin des païens et n'entrez pas dans une ville de Samaritains : allez plutôt vers les brebis perdues de la maison dIsraël " (10 : 5-6).

Question:Pour vous qui est dieu!Mattieu ou Jésus ou Elohim ou personne?




l'eau ( chimiquement H2o) peut etre liquide solide et gazeuse en restant toujour chimiquement H2o
donc scientifiquement un corp peut prendre 3 "etats" ou "forme" distinct tout en restant unique et de composition identique!!

si l'eau peut l'etre, pkoi pas dieu qui est omnipotent!!!

Salut Dark,

Je vous jure que vous êtes très sympathique.Mais cela ne m'empêche pas de vous dire que Dieu est Dieu,et que l'eau est l'eau.Ensuite,c'est Lui qui a crée l'eau.Ne me dites surtout pas qu'Il a aussi crée l'eau à son Image!
Revenir en haut Aller en bas
arnica
Membre Actif II
Membre Actif II
arnica

Date d'inscription : 06/10/2008
Féminin
Messages : 9573
Pays : region Rhône - Alpes
R E L I G I O N : chrétienne

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMar 13 Avr 2010, 6:03 am

bonjour cesar et pourquoi pas !
Dieu est Dieu il fait comme il veut .
Il ne faut pas mettre Dieu a la condition Humaine ,car il est DIVIN!
Dark a pris l'eau comme modèle mais on peut faire la même chose avec le soleil ,avec nous etc
Il y a des tas de choses qui sont comme Dieu !
Revenir en haut Aller en bas
Cesar
Membre Actif
Membre Actif
Cesar

Date d'inscription : 09/03/2010
Masculin
Messages : 7309
Pays : Algerie
R E L I G I O N : Islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMar 13 Avr 2010, 6:09 am

arnica a écrit:
bonjour cesar et pourquoi pas !
Dieu est Dieu il fait comme il veut .
Il ne faut pas mettre Dieu a la condition Humaine ,car il est DIVIN!
Dark a pris l'eau comme modèle mais on peut faire la même chose avec le soleil ,avec nous etc
Il y a des tas de choses qui sont comme Dieu !

Bonsoir Arnica,

Le raisonnement de Dark,ne tient pas la route.Il a pris l'exemple de l'eau qui se transforme en 3.Je pourrais prendre comme exemple le pétrole,qui peut se transformer en 1000,et on n'en finira pas.
Revenir en haut Aller en bas
darkviking
Modérateur : islam/chrétien
Modérateur : islam/chrétien
darkviking

Date d'inscription : 06/07/2009
Masculin
Messages : 2529
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMer 14 Avr 2010, 5:40 am

Cesar a écrit:
arnica a écrit:
bonjour cesar et pourquoi pas !
Dieu est Dieu il fait comme il veut .
Il ne faut pas mettre Dieu a la condition Humaine ,car il est DIVIN!
Dark a pris l'eau comme modèle mais on peut faire la même chose avec le soleil ,avec nous etc
Il y a des tas de choses qui sont comme Dieu !

Bonsoir Arnica,

Le raisonnement de Dark,ne tient pas la route.Il a pris l'exemple de l'eau qui se transforme en 3.Je pourrais prendre comme exemple le pétrole,qui peut se transformer en 1000,et on n'en finira pas.

a vraiment le petrole se tranforme en 1000 en gardant la meme composition chimique?
Revenir en haut Aller en bas
nancy27
.
.


Date d'inscription : 16/03/2010
Féminin
Messages : 900
Pays : france
R E L I G I O N : paris

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMer 14 Avr 2010, 7:54 am

moi ce qùe je connu est dieù dors pas.

alors si il vas laisser sa place poùr prend le corps de jesùs poùr qùe il dorme , qùi vas garder Israël ?
Revenir en haut Aller en bas
Cesar
Membre Actif
Membre Actif
Cesar

Date d'inscription : 09/03/2010
Masculin
Messages : 7309
Pays : Algerie
R E L I G I O N : Islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedMer 14 Avr 2010, 11:37 am

darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"


Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".

Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!
Revenir en haut Aller en bas
gabriel79
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 29/03/2010
Masculin
Messages : 1194
Pays : univers
R E L I G I O N : islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedJeu 15 Avr 2010, 3:32 am

cest constantin adorateur du soleil et avec l'aide de saul le tarse ( paul ) que la trinite a etait assimiler a la chretientè.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
darkviking
Modérateur : islam/chrétien
Modérateur : islam/chrétien
darkviking

Date d'inscription : 06/07/2009
Masculin
Messages : 2529
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedJeu 15 Avr 2010, 3:53 am

Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"


Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".

Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!


tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent???
pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492!
80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens!
Revenir en haut Aller en bas
Cesar
Membre Actif
Membre Actif
Cesar

Date d'inscription : 09/03/2010
Masculin
Messages : 7309
Pays : Algerie
R E L I G I O N : Islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedJeu 15 Avr 2010, 4:13 am

darkviking a écrit:
Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"


Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".

Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!


tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent???
pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492!
80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens!

Salut Dark,

Quand j'aurai un peu de temps,je ne manquerais pas d'apporter les détails que vous demandez.Ensuite,vous reconnaissez,qu'au lieu de baptiser les indiens au nom du père du fils et du saint esprit,ils les ont baptiser au nom de la syphilis et de la variole.
Revenir en haut Aller en bas
darkviking
Modérateur : islam/chrétien
Modérateur : islam/chrétien
darkviking

Date d'inscription : 06/07/2009
Masculin
Messages : 2529
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedJeu 15 Avr 2010, 5:11 am

Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
cette conception de dieu a toujour existé:

dans l'ancien testament dieu est appelé « Elohim »

La terminaison en -im d'Elohim, qui en hébreu s'applique généralement à un nom pluriel

Du point de vue linguistique, la grammaire hébraïque ignore le superlatif (très, le plus… que). Elle rend donc toute catégorie d'augmentatif ou d'intensif par un pluriel dont les adjectifs et verbes qui s'y rapportent restent au singulier (Attesté par la grammaire Weingreen, chez Beauchesne).

Ce phénomène est attesté dans des expressions comme Shir Hashirim (le Cantique des Cantiques), Kippur Kippurim (le Grand Pardon ou jour des Expiations)

Comme ni le grec ni le latin n'utilisent de pluriel de qualité pour les noms seuls, les traductions de la Septante puis la Vulgate rendent par un singulier le texte original au pluriel.

Genèse, 1:1 : « Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre » :
In principio creavit Deus [Dieu] cælum et terram.

Par ailleurs, la pluralité se confirme à plusieurs endroits :

Genèse, 1:26 : « Elohim dit : faisons l'homme à notre image, à notre ressemblance… » Si l'interprétation la plus fréquente dit que le faisons et le notre tient compte de ce qui suit, à savoir une humanité double, mâle et femelle, on ne peut oublier que EL (au singulier) est aussi le nom d'une divinité ougaritique faisant partie d'une triade.

Ou encore ici :

Genèse, 3:22 : « Elohim dit : Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous… »
De nombreuses théories ont été avancées pour expliquer ce pluriel. La théologie traditionnelle affirme qu'elle ne peut grammaticalement pas venir de ʾEl (אֱל ; forme singulière du mot traduit par « Dieu ») ou de ʾEloah (forme utilisée en composition, à morphologie grammaticale féminine). Elle affirme que la forme serait donc un pluriel d'un nom qui n'existe pas au singulier en dépit de l'usage attesté de ces singuliers dans la Bible même.

Quand ce sont les dieux païens qui sont désignés, ʾElohīm renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).

donc le Dieu dans la bible est bien "pluriel" tout en étant "unique"


Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"


Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".

Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!


tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent???
pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492!
80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens!

Salut Dark,

Quand j'aurai un peu de temps,je ne manquerais pas d'apporter les détails que vous demandez.Ensuite,vous reconnaissez,qu'au lieu de baptiser les indiens au nom du père du fils et du saint esprit,ils les ont baptiser au nom de la syphilis et de la variole.


lol
la variole existait aussi dans les pays arabes!
si les arabes avait decouvert l'amerique le senario aurait était le meme!
sauf que les europens en massacrant beaucoup d'indien ont transgressé les enseignements de Jesus alors que le coran autorise le meurtre de polytheistes!
Revenir en haut Aller en bas
Cesar
Membre Actif
Membre Actif
Cesar

Date d'inscription : 09/03/2010
Masculin
Messages : 7309
Pays : Algerie
R E L I G I O N : Islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedJeu 15 Avr 2010, 5:37 am

darkviking a écrit:
Cesar a écrit:
darkviking a écrit:
Cesar a écrit:



Voilà le slogan érigé en loi biblique par le fils de satan:"Mattieu".

Matthieu 28:19: " Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit"

Ce slogan,a causé la mort injuste de plus d'un milliard d'innocent!!!(Croisades,guerres de colonisations,épurations des races...etc...Rien qu'en Amérique,ce slogan diabolique a fait 114 millions d'Indiens exterminés!


tu peu nous detailler le chiffre de 1 milliard d'innocent???
pour info il y avait 80 millions d'indien americains avant 1492!
80% sont mort des maladie (syphilis et variole) apporté par les europens!

Salut Dark,

Quand j'aurai un peu de temps,je ne manquerais pas d'apporter les détails que vous demandez.Ensuite,vous reconnaissez,qu'au lieu de baptiser les indiens au nom du père du fils et du saint esprit,ils les ont baptiser au nom de la syphilis et de la variole.


lol
la variole existait aussi dans les pays arabes!
si les arabes avait decouvert l'amerique le senario aurait était le meme!
sauf que les europens en massacrant beaucoup d'indien ont transgressé les enseignements de Jesus alors que le coran autorise le meurtre de polytheistes!


Salut Dark,

C'est ce que je dit depuis le début.Les Chrétiens ont transgressé les enseignements du Christ,et appliqué ceux de Matthieu!

Ensuite,donnez-moi une seule preuve du Coran,(Versets) qui autorise le meurtre des polythéistes.

Posez-vous la question suivante:"Pourquoi Dieu a omis de citer les Athées dans le verset qui dit que les pires ennemis des croyants sont les Juifs et les idolâtres?"

Enfin,vous confondez toujours arabes et Islam!Pour votre gouverne,sachez que les arabes ne représentent pas plus de 10% des Musulmans.
Revenir en haut Aller en bas
gabriel79
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 29/03/2010
Masculin
Messages : 1194
Pays : univers
R E L I G I O N : islam

les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_minipostedJeu 15 Avr 2010, 6:04 am

eh oui les arabes cest pas l'islam !!
ne pas faire la difference entre croyance et race , prete a rire !
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Contenu sponsorisé




les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Empty
MessageSujet: Re: les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....   les chretiens n'ont pas inventé la trinité .... Icon_miniposted

Revenir en haut Aller en bas
 

les chretiens n'ont pas inventé la trinité ....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Saint Paul et l'Islam
» le mystere de la sainte Trinité expliqué aux non chretiens
» la trinité auxquelles croient les chrétiens dans le Coran
» TRINITE : le "monothéisme pur" face au témoignage universel des premiers chrétiens
» Les Palestiniens sont un peuple «inventé», selon Newt Gingrich

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: INTER-RELIGIEUX :: *** Islam-Chrétien ***-