Rappel du premier message :

VOICI LES PRINCIPALES CONTRADICTIONS DANS LA RELIGION CHRÉTIENNE/CATHOLIQUE

1/_ Jésus dit : Dieu est plus grand que moi.
_ Jésus = Dieu !!!
2/_ Jésus = Dieu.
_ Jésus prie Dieu !!!
3/ _ Jésus = Dieu.
_ Jésus = fils de Dieu !!!
4/ _ Dieu peut tout faire.
_ Jésus (Dieu) demande des choses à son père !!!
5/ _ Dieu dit toujours la vérité.
_ Jésus (Dieu) prétend des besoins humains !!! (prétendre c’est plus que mentir ) !!!
6/ _ Jésus = Dieu.
_ Jésus est testé par le démon après 40 jours de jeune et de lecture du livre saint !!!
7/_ La Bible est le livre saint.
_ Personne ne sait où est passé la version originale descendu du ciel ; un mystère dans l’histoire !!!
8/_ Au début, les réponses de Jésus au démon étaient : ….c’est écrit…. (Il suit à la lettre ce qui est dans le livre).
_ Après, Il répond : Il y a certains qui disent …..mais moi je dit…….. (où est passé le livre original, même s’il est volé ou perdu l’histoire ne cache jamais une histoire pareille) !!!
9/ _ Jésus répond le démon : C’est devant le Seigneur que tu te prosterneras et c’est lui seul que tu adoreras.
_ Ses fidèles prient debout et adorent Jésus !!!
10/ _ Jésus = Parole de Dieu.
_ La croix est devenu sacré (d’où est venu cette habitude)!!!
11/ _ Jésus = fils de la Sainte Marie.
_ Jésus l’appelle pendant sa crucifixion : Femme…… !!!


AMICALEMENT

salut à tous, je me permet de prendre part au débat

Boubchir005 a écrit:

Je pense que Dieu fait ce qu'il veut;
Prenons l'exemple des anges ; personne ne va dire que les anges ne sont pas gentilles!
Et pourtant il y en a des anges qui vont jeter des hommes dans l'enfer, et on peut tous imaginer c'est quoi l'enfer!!!

Ces anges restent toujours des bons, c'est juste qu'ils font ce que Dieu veut!

l homme choisi l enfer de sa propre volonté en ne suivant pas le chemin approprié, Dieu n'a rien a voir avec ca, il te laisse libre de choisir ta voie.
il existe des bons et mauvais anges donc ce ne sont pas les bons qui les envoient dans l enfer mais plutôt les mauvais qui les accueillent.

Boubchir005 a écrit:

La guerre est une chose que juste les criminels ou les malades leur plait mais quand il s'agit de faire ce que Dieu demande c'est une autre réalité ; on n'a pas tout simplement le choix!
Prenons un autre exemple d'un soldat qui défend son pays ; il peut être gentille , avoir une vie normale comme tout le monde et pourtant il part pour faire la guerre s'il le faut.
Mais c'est vrai qu'il y a des hommes qui veulent faire la guerre juste pour la faire dont des musulmans ceci est complètement différent du soldat qui déteste la guerre mais qu'il la fait par nécessité.

comment un homme peut avoir le droit d'ôter la vie d'un autre sachant que cette vie c'est la chose la plus précieuse que Dieu lui ait donné?

et si Dieu juge qu'il doit mourir, pourquoi ne lui ôte-t-il pas lui même?

Boubchir005 a écrit:

Dieu peut changer d'avis sur ce qu'on doit faire ou pas mais il ne change pas sa paroles concernant des vérité comme le pardi, l'enfer, les anges, etc.

c'est un peu contradictoire ce que tu dis la...
comment un Dieu, si il l'est, peu changé d avis?
n'est il pas parfait et sait tout à l'avance?

amicalement

Boubchir005 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Boubchir005 a écrit:

perceneige a écrit:

salut boubchir; tu as raison autrefois , les rois et certains prophètes avaient plusieurs femmes pourquoi ?
1) Dieu se soucié des lignés
2) a cause de la dureté de leur coeur.
puis vient le messie , Jésus qui lui apporta une vision du mariage pure et il commença par dire dans matthieu 19:5 à12 que Dieu a donné a Adam 1 seule femme , et qu'a cause de la dureté des homme moïse a acceptait qu'ils divorcent . il dit que le mari doit avoir une seule femme, et motif de divorce l'aldutère.
c'est vrai qu'un chef peu donner un autre Jesus aussi était prophète mais un doux il dit a son ami Pierre range ton épée celui qui prend l'épé périra par l'épée matth 26:52
Crois-tu que DIeu change au point de dire a Jésus de faire actes d'amour et mohamed de partir en guerre? malachie:3:6 Dieu dit " jen'ai pas changé"

Je pense que Dieu fait ce qu'il veut;
Prenons l'exemple des anges ; personne ne va dire que les anges ne sont pas gentilles!
Et pourtant il y en a des anges qui vont jeter des hommes dans l'enfer, et on peut tous imaginer c'est quoi l'enfer!!!
Ces anges restent toujours des bons, c'est juste qu'ils font ce que Dieu veut!
La guerre est une chose que juste les criminels ou les malades leur plait mais quand il s'agit de faire ce que Dieu demande c'est une autre réalité ; on n'a pas tout simplement le choix!
Prenons un autre exemple d'un soldat qui défend son pays ; il peut être gentille , avoir une vie normale comme tout le monde et pourtant il part pour faire la guerre s'il le faut.
Mais c'est vrai qu'il y a des hommes qui veulent faire la guerre juste pour la faire dont des musulmans ceci est complètement différent du soldat qui déteste la guerre mais qu'il la fait par nécessité.

Dieu peut changer d'avis sur ce qu'on doit faire ou pas mais il ne change pas sa paroles concernant des vérité comme le pardi, l'enfer, les anges, etc.
Prenons l'exemple du vin ; les juifs ne le boit pas mais vous oui.

Sachez toujours que Dieu dit toujours le vérité et qu'Il fait ce qu'Il lui plaît.

AMICALEMENT

Les juifs ne boivent pas de vin.
Où as-tu vu ça?
Donnes-nous des exemples, hormis les naziréens

Mais j'ai bien dit que les juifs ne boivent pas du vin mais vous (Chrétiens/Catholiques) vous le buvez.


AMICALEMENT

Bonjour
Je crois que tu te trompe énormément. Il n'y a aucune interdiction de boire du vin dans la Bible, sauf pour les lévites qui devaient officier, les naziréens. La Bible conseille la modération!
Comme aujourd'hui d'ailleurs: "A consommer avec modération".
Si le vin est interdit dans le Coran, pourquoi fabriquez-vous alors du vin. Le Sidi Brahim c'est pour les "mécréants" seulement ?

BenJoseph a écrit:

Bonjour
Je crois que tu te trompe énormément. Il n'y a aucune interdiction de boire du vin dans la Bible, sauf pour les lévites qui devaient officier, les naziréens. La Bible conseille la modération!
Comme aujourd'hui d'ailleurs: "A consommer avec modération".
Si le vin est interdit dans le Coran, pourquoi fabriquez-vous alors du vin. Le Sidi Brahim c'est pour les "mécréants" seulement ?

Proverbes 23:29
Pour qui les ah ? pour qui les hélas ? Pour qui les disputes ? pour qui les plaintes ? Pour qui les blessures sans raison ? pour qui les yeux rouges ?
Pour ceux qui s'attardent auprès du vin, Pour ceux qui vont déguster du vin mêlé.
Ne regarde pas le vin qui paraît d'un beau rouge, Qui fait des perles dans la coupe, Et qui coule aisément.
Il finit par mordre comme un serpent, Et par piquer comme un basilic.
Tes yeux se porteront sur des étrangères, Et ton coeur parlera d'une manière perverse.

"Pour ceux qui s'attardent auprès du vin"
Pour s'attarder, il faut d'abord s'arrêter...
Donc Dieu condamne ceux qui s'y attardent, mais
autorise de s'y arrêter.
Sinon, ils n'aurait pas employé le mot attarder.

jmlfocal a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bonjour
Je crois que tu te trompe énormément. Il n'y a aucune interdiction de boire du vin dans la Bible, sauf pour les lévites qui devaient officier, les naziréens. La Bible conseille la modération!
Comme aujourd'hui d'ailleurs: "A consommer avec modération".
Si le vin est interdit dans le Coran, pourquoi fabriquez-vous alors du vin. Le Sidi Brahim c'est pour les "mécréants" seulement ?

Proverbes 23:29
Pour qui les ah ? pour qui les hélas ? Pour qui les disputes ? pour qui les plaintes ? Pour qui les blessures sans raison ? pour qui les yeux rouges ?
Pour ceux qui s'attardent auprès du vin, Pour ceux qui vont déguster du vin mêlé.
Ne regarde pas le vin qui paraît d'un beau rouge, Qui fait des perles dans la coupe, Et qui coule aisément.
Il finit par mordre comme un serpent, Et par piquer comme un basilic.
Tes yeux se porteront sur des étrangères, Et ton coeur parlera d'une manière perverse.

"Pour ceux qui s'attardent auprès du vin"
Pour s'attarder, il faut d'abord s'arrêter...
Donc Dieu condamne ceux qui s'y attardent, mais
autorise de s'y arrêter.
Sinon, ils n'aurait pas employé le mot attarder.

Tout à fait d'accord!

Je constate que ce forum est vraiment bas niveau...Dieu ci,Dieu là...et aucune référence,le gars va meme jusqu'au point de dire que la Bible est descendu du ciel!
Que des niaiseries.
Sache que Jésus fut tenté mais n'a pas cédé à la tentation comme ton Mahomet auquel le diable a mis des versets dans sa bouche...le diable nous a laissé 114 sourates sataniques par la bouche de son démon Maometto.

EP a écrit:

Je constate que ce forum est vraiment bas niveau...Dieu ci,Dieu là...et aucune référence,le gars va meme jusqu'au point de dire que la Bible est descendu du ciel!
Que des niaiseries.
Sache que Jésus fut tenté mais n'a pas cédé à la tentation comme ton Mahomet auquel le diable a mis des versets dans sa bouche...le diable nous a laissé 114 sourates sataniques par la bouche de son démon Maometto.

salam EP vous les chretiens vous etes dans un péché enorme gigantesque:-vous divinisez Issa(psl)-vous ne suivez pas les dogmes de Issa(psl)-vous ne respetez pas les prophetesmais en ce qui concerne l'interdiction  du vin 
La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20:1]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]

lefidel a écrit:

La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]

Où dans ces versets Dieu interdit la consommation d'alcool?
Dieu interdit l'enivrement mais pas la consommation.

psaume 104:15 le vin réjouit le coeur
miracle de jésus jean 2:9 l'eau changer en vin
1 timothée 5: 23 use UN PEU de vin
yoel 3:18 les montagnes dégoulineront de vin . etc....
c'est l'ivrognerie qui est condannée.

BenJoseph a écrit:

Boubchir005 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Je pense que Dieu fait ce qu'il veut;
Prenons l'exemple des anges ; personne ne va dire que les anges ne sont pas gentilles!
Et pourtant il y en a des anges qui vont jeter des hommes dans l'enfer, et on peut tous imaginer c'est quoi l'enfer!!!
Ces anges restent toujours des bons, c'est juste qu'ils font ce que Dieu veut!
La guerre est une chose que juste les criminels ou les malades leur plait mais quand il s'agit de faire ce que Dieu demande c'est une autre réalité ; on n'a pas tout simplement le choix!
Prenons un autre exemple d'un soldat qui défend son pays ; il peut être gentille , avoir une vie normale comme tout le monde et pourtant il part pour faire la guerre s'il le faut.
Mais c'est vrai qu'il y a des hommes qui veulent faire la guerre juste pour la faire dont des musulmans ceci est complètement différent du soldat qui déteste la guerre mais qu'il la fait par nécessité.

Dieu peut changer d'avis sur ce qu'on doit faire ou pas mais il ne change pas sa paroles concernant des vérité comme le pardi, l'enfer, les anges, etc.
Prenons l'exemple du vin ; les juifs ne le boit pas mais vous oui.

Sachez toujours que Dieu dit toujours le vérité et qu'Il fait ce qu'Il lui plaît.

AMICALEMENT

Les juifs ne boivent pas de vin.
Où as-tu vu ça?
Donnes-nous des exemples, hormis les naziréens

Mais j'ai bien dit que les juifs ne boivent pas du vin mais vous (Chrétiens/Catholiques) vous le buvez.


AMICALEMENT

Bonjour
Je crois que tu te trompe énormément. Il n'y a aucune interdiction de boire du vin dans la Bible, sauf pour les lévites qui devaient officier, les naziréens. La Bible conseille la modération!
Comme aujourd'hui d'ailleurs: "A consommer avec modération".
Si le vin est interdit dans le Coran, pourquoi fabriquez-vous alors du vin. Le Sidi Brahim c'est pour les "mécréants" seulement ?

Ne regardez ce qu'on font les musulmans mais lisez une fois le Coran; Une bonne lecture.



AMICALEMENT

[quote="voskeperan"]salut à tous, je me permet de prendre part au débat

Boubchir005 a écrit:

Je pense que Dieu fait ce qu'il veut;
Prenons l'exemple des anges ; personne ne va dire que les anges ne sont pas gentilles!
Et pourtant il y en a des anges qui vont jeter des hommes dans l'enfer, et on peut tous imaginer c'est quoi l'enfer!!!

Ces anges restent toujours des bons, c'est juste qu'ils font ce que Dieu veut!

voskeperan a écrit:

l homme choisi l enfer de sa propre volonté en ne suivant pas le chemin approprié, Dieu n'a rien a voir avec ca, il te laisse libre de choisir ta voie.
il existe des bons et mauvais anges donc ce ne sont pas les bons qui les envoient dans l enfer mais plutôt les mauvais qui les accueillent.

Posez vous la question; si votre Dieu (Jésus, ou Elohim) vous ordonne de faire la guerre;est ce que vous pensez que avez le choix!

Boubchir005 a écrit:

La guerre est une chose que juste les criminels ou les malades leur plait mais quand il s'agit de faire ce que Dieu demande c'est une autre réalité ; on n'a pas tout simplement le choix!
Prenons un autre exemple d'un soldat qui défend son pays ; il peut être gentille , avoir une vie normale comme tout le monde et pourtant il part pour faire la guerre s'il le faut.
Mais c'est vrai qu'il y a des hommes qui veulent faire la guerre juste pour la faire dont des musulmans ceci est complètement différent du soldat qui déteste la guerre mais qu'il la fait par nécessité.

voskeperan a écrit:

comment un homme peut avoir le droit d'ôter la vie d'un autre sachant que cette vie c'est la chose la plus précieuse que Dieu lui ait donné?

et si Dieu juge qu'il doit mourir, pourquoi ne lui ôte-t-il pas lui même?

Dieu fait ce qu'Il veut faire lui ou demander à ses créatures de le faire.

Boubchir005 a écrit:

Dieu peut changer d'avis sur ce qu'on doit faire ou pas mais il ne change pas sa paroles concernant des vérité comme le pardi, l'enfer, les anges, etc.

voskeperan a écrit:

c'est un peu contradictoire ce que tu dis la...
comment un Dieu, si il l'est, peu changé d avis?
n'est il pas parfait et sait tout à l'avance?

Imaginez encore que votre Dieu (Jésus , Elohim) demande aujourd'hui de faire quelque chose et que demain de ne plus la faire, ça va vous poser un problème!
Dieu est libre de faire ce qu'Il veut.

AMICALEMENT

lefidel a écrit:

EP a écrit:

Je constate que ce forum est vraiment bas niveau...Dieu ci,Dieu là...et aucune référence,le gars va meme jusqu'au point de dire que la Bible est descendu du ciel!
Que des niaiseries.
Sache que Jésus fut tenté mais n'a pas cédé à la tentation comme ton Mahomet auquel le diable a mis des versets dans sa bouche...le diable nous a laissé 114 sourates sataniques par la bouche de son démon Maometto.

salam EP vous les chretiens vous etes dans un péché enorme gigantesque:-vous divinisez Issa(psl)-vous ne suivez pas les dogmes de Issa(psl)-vous ne respetez pas les prophetesmais en ce qui concerne l'interdiction  du vin 
La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]

Bonjour lefidel infidèle
Faut que tu arrêtes de boire du vin en cachette, car tu as oubliés tous les autres textes mentionnés dans la Bible. Je t'en cite quelques uns:
Le vin dans la Bible – extraits
Genèse 9 : 20,21 Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. Il but du vin, s`enivra, et se découvrit au milieu de sa tente.

Exode 29:40 Tu offriras, avec le premier agneau, un dixième d`épha de fleur de farine pétrie dans un quart de hin d`huile d`olives concassées, et une libation d`un quart de hin de vin.

Lévitique 10:9 L`Éternel parla à Aaron, et dit:
9 Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d`assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants,

Nombres 6:3-4 L`Éternel parla à Moïse, et dit:
2 Parle aux enfants d`Israël, et tu leur diras: Lorsqu'un homme ou une femme se séparera des autres en faisant voeu de naziréat, pour se consacrer à l`Éternel,
3 il s`abstiendra de vin et de boisson enivrante; il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson enivrante; il ne boira d`aucune liqueur tirée des raisins, et il ne mangera point de raisins frais ni de raisins secs.
4 Pendant tout le temps de son naziréat, il ne mangera rien de ce qui provient de la vigne, depuis les pépins jusqu`à la peau du raisin.
5 Pendant tout le temps de son naziréat, le rasoir ne passera point sur sa tête; jusqu`à l`accomplissement des jours pour lesquels il s`est consacré à l`Éternel, il sera saint, il laissera croître librement ses cheveux.

Nombres 6:20-21 …. Ensuite, le naziréen pourra boire du vin.
21 Telle est la loi pour celui qui fait voeu de naziréat; telle est son offrande à l`Éternel pour son naziréat, outre ce que lui permettront ses ressources. Il accomplira ce qui est ordonné pour le voeu qu`il a fait, selon la loi de son naziréat.

Deutéronome 14:26 Là, tu achèteras avec l`argent tout ce que tu désireras, des boeufs, des brebis, du vin et des liqueurs fortes, tout ce qui te fera plaisir, tu mangeras devant l`Éternel, ton Dieu, et tu te réjouiras, toi et ta famille.

Cette interdiction de boire du vin n'était adressée qu'à:
1) ceux qui faisaient le service dans le Tabernacle, quand c'était leur tour
2) ceux qui faisaient vœux de naziréat pour le Seigneur
3) celles qui désiraient consacrer leur 1er né à l'Eternel (Anne, la mère de Samuel et la mère de Samson).
En dehors de cela, aucune interdiction ne fut faite au peuple Juif de boire du vin.

Juges 13:7,14 Mais il m`a dit: Tu vas devenir enceinte, et tu enfanteras un fils; et maintenant ne bois ni vin ni liqueur forte, et ne mange rien d`impur, parce que cet enfant sera consacré à Dieu dès le ventre de sa mère jusqu`au jour de sa mort.
.... Elle ne goûtera d`aucun produit de la vigne, elle ne boira ni vin ni liqueur forte, et elle ne mangera rien d`impur; elle observera tout ce que je lui ai prescrit.

1 Samuel 1:13-15 Anne parlait dans son coeur, et ne faisait que remuer les lèvres, mais on n`entendait point sa voix. Éli pensa qu`elle était ivre,
14 et il lui dit: Jusques à quand seras-tu dans l`ivresse? Fais passer ton vin.
15 Anne répondit: Non, mon seigneur, je suis une femme qui souffre en son coeur, et je n`ai bu ni vin ni boisson enivrante; mais je répandais mon âme devant l`Éternel.

Psaumes 104:15 Le vin qui réjouit le coeur de l`homme, Et fait plus que l`huile resplendir son visage, Et le pain qui soutient le coeur de l`homme.

Écclésiaste 9:7 Va, mange avec joie ton pain, et bois gaiement ton vin; car dès longtemps Dieu prend plaisir à ce que tu fais.

Pour soigner, le vin est préconisé
1 Timothée 5:23 Ne continue pas à ne boire que de l`eau; mais fais usage d`un peu de vin, à cause de ton estomac et de tes fréquentes indispositions.

La modération sur le vin :
Éphésiens 5:18 Ne vous enivrez pas de vin: c`est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l`Esprit;

1 Timothée 3:3 Il faut qu`il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.

EP a écrit:

Je constate que ce forum est vraiment bas niveau...Dieu ci,Dieu là...et aucune référence,le gars va meme jusqu'au point de dire que la Bible est descendu du ciel!
Que des niaiseries.
Sache que Jésus fut tenté mais n'a pas cédé à la tentation comme ton Mahomet auquel le diable a mis des versets dans sa bouche...le diable nous a laissé 114 sourates sataniques par la bouche de son démon Maometto.

Bien que ce que vous dites est sans fondement;
Pouvez vous m'expliquer pourquoi les réponses de Jésus au démon commençait toujours par :
C'est écrit....
C'est encore écrit...


AMICALEMENT

Boubchir005 a écrit:

EP a écrit:

Je constate que ce forum est vraiment bas niveau...Dieu ci,Dieu là...et aucune référence,le gars va meme jusqu'au point de dire que la Bible est descendu du ciel!
Que des niaiseries.
Sache que Jésus fut tenté mais n'a pas cédé à la tentation comme ton Mahomet auquel le diable a mis des versets dans sa bouche...le diable nous a laissé 114 sourates sataniques par la bouche de son démon Maometto.

Bien que ce que vous dites est sans fondement;
Pouvez vous m'expliquer pourquoi les réponses de Jésus au démon commençait toujours par :
C'est écrit....
C'est encore écrit...


AMICALEMENT

Et justement, pourquoi ne crois-tu pas justement ce qui est écrit ce dont parle Jésus ?

BenJoseph a écrit:

Boubchir005 a écrit:

EP a écrit:

Je constate que ce forum est vraiment bas niveau...Dieu ci,Dieu là...et aucune référence,le gars va meme jusqu'au point de dire que la Bible est descendu du ciel!
Que des niaiseries.
Sache que Jésus fut tenté mais n'a pas cédé à la tentation comme ton Mahomet auquel le diable a mis des versets dans sa bouche...le diable nous a laissé 114 sourates sataniques par la bouche de son démon Maometto.

Bien que ce que vous dites est sans fondement;
Pouvez vous m'expliquer pourquoi les réponses de Jésus au démon commençait toujours par :
C'est écrit....
C'est encore écrit...


AMICALEMENT

Et justement, pourquoi ne crois-tu pas justement ce qui est écrit ce dont parle Jésus ?

Vous pensez que s'il y avait le moindre doute qu'on doit abandonner l'Islam et devenir Chrétien on ne le fera pas!!!
C'est trop facile votre croyance; Croire que Jésus est notre Dieu notre sauveur et tout est réglé en un clin d'œil; on est sauvé pour l'éternité!!
Mais la vérité nous oblige à être raisonnables vu le risque qu'en encoure.



AMICALEMENT

lefidel a écrit:

perceneige a écrit:

Pardon: il y a aussi l'ingil il y a 4 : matthieu, marc , luc , Jean puis des lettres écrites pour bâtir, fortifier, avertir, annoncer jusqu'a l'apocalypse.
livre pour notre époque

salam et vous etes pardonné perceneige en ce qui concerne l'ingil il n'y a que 1 pas de 4 et +
-Matthieu a écrit entre 50 et 90,
-Marc probablement le premier évangile écrit entre 65 et 70,
l-uc entre 60 et 65, jean même période et surtout
-Jean a été un témoin oculaire de la vie de Jésus
qui n'ont pas étes révéles,car ce sont les Apotres qui ont copier ce qu'ils ont vu,le probléme c'est que chacun en a vu une qui différe de l'autre,on parle de livre "inspirés" et non reveler la différence est là.
C'est pourquoi perceneige le seul Evangile qui a ete sauvegarder est celui de Barnabé
-est ce que vous les lisez perceneige cette bibliotheque?

citation:

Citation :

C'est pourquoi perceneige le seul Evangile qui a ete sauvegarder est celui de Barnabé

c'est acé bizare que les musulmans s'inspire de l'evangile de barnabas ( ou barnabé ) vu que celui ci contredit le coran sur de nombreux points!!!!


5 exemples :


Barnabé 3 :
« La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. »

coran 19:22-23
« Elle (Marie) devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis LES DOULEURS de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée !" »
--> Avec ou sans douleur ???

Barnabé 115:
« Que l'homme se contente donc de l'épouse que son créateur lui a donnée et qu'il oublie toute autre!»

Coran 4:3
« Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent »
--> Polygamie ou monogamie ???

Barnabé 178
« Je te le dis en vérité, il y a NEUF cieux entre lesquels se trouvent les planètes. »

Coran 2:29
« C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit SEPT cieux. Et Il est Omniscient. »
--> 7 ou 9 cieux ???


Barnabé 96
L’évangile de Barnabé nie que Jésus soit le Messie :
« Je te supplie de nous dire la vérité : «Es-tu le Messie de Dieu que nous attendons?» Jésus répondit : "Il est vrai que c'est ce que notre Dieu a promis, mais ce n'est pas moi, car il est fait avant moi et il viendra après moi." »

Ceci entre en contradiction avec la Bible et le Coran. Effectivement, ce dernier donne très clairement le titre de Messie à Jésus [Al-Masih en arabe], et n’attribue ce titre à aucun autre prophète que Jésus :
Coran 4 :171
Le Messie (Al-Masih) Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui…
Coran 3 :45
(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera Jésus le Messie «al-Masih Hissa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah
--> Jésus, Messie ou non ???

(Notons que l'évangile de Barnabé parle de Jésus comme étant le Christ, mais en même temps, nie qu'il soit le Messie comme on peut également le lire aux chapitres 42, 82, 83, 97, 198, 206. Le problème c'est que Christ signifie Messie !! L'auteur de ce faux évangile est complètement à côté de ses pompes.)



Barnabé 53
D'après l'évangile de Barnabé, la fin du monde se déroulera en 15 étapes (jours), au 13ième jour, tout le monde mourra, et au 15ième jour, les anges mourront et seul Dieu subsistera :
Le treizième jour, le ciel se roulera comme un livre et il pleuvra tant de feu que tout ce qui est vivant mourra... Le quinzième jour, les saints anges mourront et Dieu seul restera vivant. A lui soit honneur et gloire! ”

Cela contredit le Coran, qui enseigne qu'il y aura des hommes qui vivront au jour du jugement (Sourate 80:33-37) et qu'il y aura des anges:
Coran 69 :15-17
Ce jour-là alors, l'Evénement se produira, et le ciel se fendra et sera fragile, ce jour-là. Et sur ses cotés [se tiendront] les Anges, tandis que huit, ce jour-là, porteront au-dessus d'eux le Trône de ton Seigneur.
--> Qu'en est-il de la fin des temps ???


Ce ne sont là que 5 exemples parmi toutes les contradictions coran-Barnabé. Si l'on porte crédit à l'évangile de Barnabé, le coran doit être faux. Si le coran est vrai, alors l'évangile de Barnabé est faux.

Il est malhonnête de présenter ce faux évangile (aucune trace de ce texte avant le 16e siècle) pour soutenir des thèses islamiques, or de nombreux sites prosélytes l'utilisent abondamment, mais hélas pour vous chers amis musulmans, ce faux évangile va aussi à l'encontre du coran sur de nombreux points...

Boubchir005 a écrit:

Ne regardez ce qu'on font les musulmans mais lisez une fois le Coran; Une bonne lecture.
AMICALEMENT

Bonjour,
mais non merci pour la lecture du Coran, les seul extraits que j'ai lu
envoie cramer en enfer tout les chrétiens de la création, pour le simple fait
d'avoir cru en Jésus fils de Dieu.
Et Jésus nous a annoncé que Mahomet serait un faux prophète, alors pourquoi
lire le coran?
Dieu ne se trompe pas, Dieu ne s'y reprends pas a deux fois pour écrire sa parole!
Dieu n'est pas un apprentis...

Et puis une religion antéchrist; très peu pour moi!

jmlfocal a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Ne regardez ce qu'on font les musulmans mais lisez une fois le Coran; Une bonne lecture.
AMICALEMENT

Bonjour,
mais non merci pour la lecture du Coran, les seul extraits que j'ai lu
envoie cramer en enfer tout les chrétiens de la création, pour le simple fait
d'avoir cru en Jésus fils de Dieu.
Et Jésus nous a annoncé que Mahomet serait un faux prophète, alors pourquoi
lire le coran?
Dieu ne se trompe pas, Dieu ne s'y reprends pas a deux fois pour écrire sa parole!
Dieu n'est pas un apprentis...

Et puis une religion antéchrist; très peu pour moi!

Pourquoi pensez vous que Jésus fils de Dieu est la vérité?
En se basant seulement sur Bible vous n'êtes pas juste envers vous même!!


AMICALEMENT

Boubchir005 a écrit:

Posez vous la question; si votre Dieu (Jésus, ou Elohim) vous ordonne de faire la guerre;est ce que vous pensez que avez le choix!

Jésus parle d'Amour, il est Amour et la seul chose qu'Il souhaite c'est que tout le monde s'unisse a son Amour. cependant il n'usera jamais de la guerre puisque ca serait totalement contradictoire. Comment Dieu pourrait vouloir que les hommes que lui à créé s'entretuent?

Boubchir005 a écrit:

Dieu fait ce qu'Il veut faire lui ou demander à ses créatures de le faire.

oui mais la on parle du tuer, d'ôter la vie à une personne, comment Dieu pourrait il encourager la violence?

Boubchir005 a écrit:

Imaginez encore que votre Dieu (Jésus , Elohim) demande aujourd'hui de faire quelque chose et que demain de ne plus la faire, ça va vous poser un problème!
Dieu est libre de faire ce qu'Il veut.

AMICALEMENT

je n'imagine pas parce que c'est impossible, Dieu est parfait il ne reviendra jamais, ni sur sa parole, ni sur ce qu'il nous demande de faire!
cela voudrait dire qu'il s est trompé lors de sa premiere demande.
aurait on un Dieu indéci? cela voudrait dire qu'il n'est pas omniscient!
Or Dieu sait tout de A à Z

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Posez vous la question; si votre Dieu (Jésus, ou Elohim) vous ordonne de faire la guerre;est ce que vous pensez que avez le choix!

Jésus parle d'Amour, il est Amour et la seul chose qu'Il souhaite c'est que tout le monde s'unisse a son Amour. cependant il n'usera jamais de la guerre puisque ca serait totalement contradictoire. Comment Dieu pourrait vouloir que les hommes que lui à créé s'entretuent?

Dieu est l'origine de tout l'amour dans cet univers.
Mais si Dieu demande veut quelque chose on doit l'accepter tout simplement.
Dieu ordonna les musulmans de faire des guerres d'auto défense et n'importe quelle personne qui n'accepte pas ce que Dieu demande perd son droit dans la vie de se défendre et se rebelle sur la volonté de Dieu et ça c'est très grave!!

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Dieu fait ce qu'Il veut faire lui ou demander à ses créatures de le faire.

oui mais la on parle du tuer, d'ôter la vie à une personne, comment Dieu pourrait il encourager la violence?

L'auto défense n'est pas la violence!

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Imaginez encore que votre Dieu (Jésus , Elohim) demande aujourd'hui de faire quelque chose et que demain de ne plus la faire, ça va vous poser un problème!
Dieu est libre de faire ce qu'Il veut.

AMICALEMENT

je n'imagine pas parce que c'est impossible, Dieu est parfait il ne reviendra jamais, ni sur sa parole, ni sur ce qu'il nous demande de faire!
cela voudrait dire qu'il s est trompé lors de sa premiere demande.
aurait on un Dieu indéci? cela voudrait dire qu'il n'est pas omniscient!
Or Dieu sait tout de A à Z

Dieu ne revient jamais sur sa parole car Il ne ment jamais mais Il libre de demander aujourd'hui une chose et demain une autre; Il est libre de faire ce qu'Il veut!



AMICALEMENT

Boubchir005 a écrit:

Dieu est l'origine de tout l'amour dans cet univers.
Mais si Dieu demande veut quelque chose on doit l'accepter tout simplement.
Dieu ordonna les musulmans de faire des guerres d'auto défense et n'importe quelle personne qui n'accepte pas ce que Dieu demande perd son droit dans la vie de se défendre et se rebelle sur la volonté de Dieu et ça c'est très grave!!

non mais ce que tu ne comprend pas c'est qu'un Dieu qui est Amour comment peut-il demande à ses créature de faire la guerre?
pourquoi lui ne les defents pas?
il a bien libéré le peuple hébreux d'égypte sans faire la guerre!

tout ce qui est destruction de vie ne peut etre un ordre de Dieu!
t'en connais beaucoup des gens qui construise quelque chose et qui apres le détruise? ne serait-ce pas la de la folie?

Boubchir005 a écrit:

L'auto défense n'est pas la violence!

a partir du moment où l'on tue une personne je pense qu'on peut appeller ca de la violence non?

la jerecapitule le débat en mettant tes citations précédé de la ou ca a commencé pour éviter toutes confusions,

perceneige a dit:
Crois-tu que DIeu change au point de dire a Jésus de faire actes d'amour et mohamed de partir en guerre? malachie:3:6 Dieu dit " je n'ai pas changé"

et voila tes réponses

Boubchir005 a écrit:

Dieu peut changer d'avis sur ce qu'on doit faire ou pas mais il ne change pas sa paroles concernant des vérité comme le pardi, l'enfer, les anges, etc.

Imaginez encore que votre Dieu (Jésus , Elohim) demande aujourd'hui de faire quelque chose et que demain de ne plus la faire, ça va vous poser un problème!
Dieu est libre de faire ce qu'Il veut.

Dieu ne revient jamais sur sa parole car Il ne ment jamais mais Il libre de demander aujourd'hui une chose et demain une autre; Il est libre de faire ce qu'Il veut!

AMICALEMENT

donc en gros, pour toi dieu est indécis,

l'amour ou la guerre? il ne sais pas encore quel Dieu il est

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Dieu est l'origine de tout l'amour dans cet univers.
Mais si Dieu demande veut quelque chose on doit l'accepter tout simplement.
Dieu ordonna les musulmans de faire des guerres d'auto défense et n'importe quelle personne qui n'accepte pas ce que Dieu demande perd son droit dans la vie de se défendre et se rebelle sur la volonté de Dieu et ça c'est très grave!!

non mais ce que tu ne comprend pas c'est qu'un Dieu qui est Amour comment peut-il demande à ses créature de faire la guerre?
pourquoi lui ne les defents pas?
il a bien libéré le peuple hébreux d'égypte sans faire la guerre!

tout ce qui est destruction de vie ne peut etre un ordre de Dieu!
t'en connais beaucoup des gens qui construise quelque chose et qui apres le détruise? ne serait-ce pas la de la folie?

Boubchir005 a écrit:

L'auto défense n'est pas la violence!

a partir du moment où l'on tue une personne je pense qu'on peut appeller ca de la violence non?

la jerecapitule le débat en mettant tes citations précédé de la ou ca a commencé pour éviter toutes confusions,

perceneige a dit:
Crois-tu que DIeu change au point de dire a Jésus de faire actes d'amour et mohamed de partir en guerre? malachie:3:6 Dieu dit " je n'ai pas changé"

et voila tes réponses

Boubchir005 a écrit:

Dieu peut changer d'avis sur ce qu'on doit faire ou pas mais il ne change pas sa paroles concernant des vérité comme le pardi, l'enfer, les anges, etc.

Imaginez encore que votre Dieu (Jésus , Elohim) demande aujourd'hui de faire quelque chose et que demain de ne plus la faire, ça va vous poser un problème!
Dieu est libre de faire ce qu'Il veut.

Dieu ne revient jamais sur sa parole car Il ne ment jamais mais Il libre de demander aujourd'hui une chose et demain une autre; Il est libre de faire ce qu'Il veut!

AMICALEMENT

donc en gros, pour toi dieu est indécis,

l'amour ou la guerre? il ne sais pas encore quel Dieu il est

En gros Dieu est amour, mais Il fait ce qu'Il veut comme créer le paradis et l'enfer!!
Si je vous comprends bien l'enfer ne doit pas exister car c'est pas de l'amour!!!


AMICALEMENT

Citation :

En gros Dieu est amour, mais Il fait ce qu'Il veut comme créer le paradis et l'enfer!!
Si je vous comprends bien l'enfer ne doit pas exister car c'est pas de l'amour!!!


AMICALEMENT

Si le Bien existe, le Mal doit aussi exister, ils sont indisociables l'un de l'autre, si l'un n'existe pas, l'autre egalement...

L'équilibre... sans le mal, il n'y a pas de bien...
Comment prouver notre foi sans "test" ? Comment prouver notre foi si on ne la soumet pas a des epreuves ?

Au jardin d'eden, adam et eve était au paradis mais leur foi a été mise a l'epreuve et ils ont "désobei" a Dieu et ont été envoyé sur terre sous la condition humaine

C'est symbolique, adam et eve avaient des conditions superieurs à l'homme car ils étaient les 1er d'entre nous et parmis toute les créations de Dieu, ils étaient ces preferés... (D'ou la jalousie de Lucifer, ancien ange (porteur de lumière) qui ne comprit pas pourquoi des êtres telles que nous, si... imparfait, étions aimé de Dieu)

Le paradis, l'enfer, c'est symbolique...

Lucifer et ses anges dechus sont aussi des créations de Dieu et Dieu aime TOUTES ses créations... C'est comme si une mêre punissait un de ses enfants qui embete son petit frêre... elle le punit, elle l'aime et elle protege également son autre enfant mais en aucun cas elle "se separerait" de l'un des deux... (au cas ou on me dirai que Dieu n'avait qu'a detruire les anges qui n'ont plus cru en lui)

Si l'homme peut choisir, les anges aussi le peuvent, je ne trouve pas cela illogique, après tout, seul Dieu est PARFAIT

Bref, paradis, enfer, c'est metaphorique... c'est pour designer le bien et le mal =) ceux qui sont avec Dieu et ceux qui le rejetent...

Samha a écrit:

Citation :

En gros Dieu est amour, mais Il fait ce qu'Il veut comme créer le paradis et l'enfer!!
Si je vous comprends bien l'enfer ne doit pas exister car c'est pas de l'amour!!!


AMICALEMENT

Si le Bien existe, le Mal doit aussi exister, ils sont indisociables l'un de l'autre, si l'un n'existe pas, l'autre egalement...

L'équilibre... sans le mal, il n'y a pas de bien...
Comment prouver notre foi sans "test" ? Comment prouver notre foi si on ne la soumet pas a des epreuves ?

Au jardin d'eden, adam et eve était au paradis mais leur foi a été mise a l'epreuve et ils ont "désobei" a Dieu et ont été envoyé sur terre sous la condition humaine

C'est symbolique, adam et eve avaient des conditions superieurs à l'homme car ils étaient les 1er d'entre nous et parmis toute les créations de Dieu, ils étaient ces preferés... (D'ou la jalousie de Lucifer, ancien ange (porteur de lumière) qui ne comprit pas pourquoi des êtres telles que nous, si... imparfait, étions aimé de Dieu)

Le paradis, l'enfer, c'est symbolique...

Lucifer et ses anges dechus sont aussi des créations de Dieu et Dieu aime TOUTES ses créations... C'est comme si une mêre punissait un de ses enfants qui embete son petit frêre... elle le punit, elle l'aime et elle protege également son autre enfant mais en aucun cas elle "se separerait" de l'un des deux... (au cas ou on me dirai que Dieu n'avait qu'a detruire les anges qui n'ont plus cru en lui)

Si l'homme peut choisir, les anges aussi le peuvent, je ne trouve pas cela illogique, après tout, seul Dieu est PARFAIT

Bref, paradis, enfer, c'est metaphorique... c'est pour designer le bien et le mal =) ceux qui sont avec Dieu et ceux qui le rejetent...

Il faut savoir c'est quoi le bien et le mal!
Le bien est tout ce que Dieu veut.
Le mal c'est tout ce que Dieu ne veut pas.
Il faut juste s'assurer de la volonté de Dieu et cela n'est possible que à travers sa parole transmit par ses messagers.




AMICALEMENT

Boubchir005 a écrit:

Il faut savoir c'est quoi le bien et le mal!
Le bien est tout ce que Dieu veut.
Le mal c'est tout ce que Dieu ne veut pas.
Il faut juste s'assurer de la volonté de Dieu et cela n'est possible que à travers sa parole transmit par ses messagers.




AMICALEMENT

haaa nous y voila!
la guerre c'est le bien ou le mal?

Boubchir005 a écrit:

jmlfocal a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Ne regardez ce qu'on font les musulmans mais lisez une fois le Coran; Une bonne lecture.
AMICALEMENT

Bonjour,
mais non merci pour la lecture du Coran, les seul extraits que j'ai lu
envoie cramer en enfer tout les chrétiens de la création, pour le simple fait
d'avoir cru en Jésus fils de Dieu.
Et Jésus nous a annoncé que Mahomet serait un faux prophète, alors pourquoi
lire le coran?
Dieu ne se trompe pas, Dieu ne s'y reprends pas a deux fois pour écrire sa parole!
Dieu n'est pas un apprentis...

Et puis une religion antéchrist; très peu pour moi!

Pourquoi pensez vous que Jésus fils de Dieu est la vérité?
En se basant seulement sur Bible vous n'êtes pas juste envers vous même!!


AMICALEMENT

Bonjour...

Oui en me basant seulement sur la bible, la parole de Dieu, et je pense
que tu le crois aussi, mais le fait de croire qu'elle est falsifié va a l'encontre
d'une croyance dans les saintes écritures....
Les Saintes écritures ne peuvent être falsifié.

Renseigne toi sur la rédaction de la bible, (plus de 1500 ans avec 40 auteurs
différents), Dieu aurait pris la "peine" d'écrire la bible pour ensuite la laissé
se corrompre dans la main des hommes?
Et quel est le résultat?
Le Coran a divisé les hommes, chrétien et musulmans; est ce là le but de Dieu?
Qui d'autres a part le diable divise?

Dieu renvoie un prophète pour rectifier?!!!!
Dieu serais un apprentis?
Et Allah aurais laissé sciemment la bible s'altérer pour ensuite envoyer
en enfer tous ceux qui ont cru en la bible; Ca ne tient pas la route..
C'est le plan d'un démon ça.....
Non, un Dieu digne de ce nom, ne trompe pas les gens, il ne les enduits pas
en erreur, Le vrai Dieu ne sème pas le trouble

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Il faut savoir c'est quoi le bien et le mal!
Le bien est tout ce que Dieu veut.
Le mal c'est tout ce que Dieu ne veut pas.
Il faut juste s'assurer de la volonté de Dieu et cela n'est possible que à travers sa parole transmit par ses messagers.






AMICALEMENT

haaa nous y voila!
la guerre c'est le bien ou le mal?

Faire la guerre c'est mal.
Mais quand il s'agît de faire la guerre pour se soumettre à al volonté de Dieu, la guerre devient un mal qui est nécessaire!
Le seul bien dans cette guerre est la soumission à la volonté de Dieu!
C'est comme la guerre d'indépendance!
Il faut juste savoir que tous les guerres ordonner par Dieu dans le Coran sont purement de l'auto défense!


AMICALEMENT

jmlfocal a écrit:

Oui en me basant seulement sur la bible, la parole de Dieu, et je pense
que tu le crois aussi, mais le fait de croire qu'elle est falsifié va a l'encontre
d'une croyance dans les saintes écritures....
Les Saintes écritures ne peuvent être falsifié.

Les hommes peuvent le faire!

jmlfocal a écrit:

Renseigne toi sur la rédaction de la bible, (plus de 1500 ans avec 40 auteurs
différents), Dieu aurait pris la "peine" d'écrire la bible pour ensuite la laissé
se corrompre dans la main des hommes?

Dieu fait ce qu'Il veut, il faut juste l'accepter!

jmlfocal a écrit:

Et quel est le résultat?

Le monde qu'on voit aujourd'hui!

jmlfocal a écrit:

Le Coran a divisé les hommes, chrétien et musulmans; est ce là le but de Dieu?

Non le Coran ne divise pas les hommes, ce sont les hommes qui le refusent!

jmlfocal a écrit:

Qui d'autres a part le diable divise?

Les hommes qui manquent de raison!

jmlfocal a écrit:

Dieu renvoie un prophète pour rectifier?!!!!

Heureusement que oui!

jmlfocal a écrit:

Dieu serais un apprentis?

Non, ce sont les hommes qui oublient rapidement le message!

jmlfocal a écrit:

Et Allah aurais laissé sciemment la bible s'altérer pour ensuite envoyer
en enfer tous ceux qui ont cru en la bible; Ca ne tient pas la route..

Dieu jugera tous les hommes, on doit être tout simplement raisonnable pour arriver à la vérité!

jmlfocal a écrit:

C'est le plan d'un démon ça.....

Dieu fait tout simplement ce qu'Il veut!

jmlfocal a écrit:

Non, un Dieu digne de ce nom, ne trompe pas les gens, il ne les enduits pas
en erreur, Le vrai Dieu ne sème pas le trouble

Dieu ne trompe pas les gens, ce sont les gens qui ne veulent pas la vérité!



AMICALEMENT

Boubchir005 a écrit:

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Il faut savoir c'est quoi le bien et le mal!
Le bien est tout ce que Dieu veut.
Le mal c'est tout ce que Dieu ne veut pas.
Il faut juste s'assurer de la volonté de Dieu et cela n'est possible que à travers sa parole transmit par ses messagers.






AMICALEMENT

haaa nous y voila!
la guerre c'est le bien ou le mal?

Faire la guerre c'est mal.
Mais quand il s'agît de faire la guerre pour se soumettre à al volonté de Dieu, la guerre devient un mal qui est nécessaire!
Le seul bien dans cette guerre est la soumission à la volonté de Dieu!
C'est comme la guerre d'indépendance!
Il faut juste savoir que tous les guerres ordonner par Dieu dans le Coran sont purement de l'auto défense!


AMICALEMENT

surtout quand il vous demande de faire la guerre aux juifs et au chrétiens...

comment est ce que un Dieu bon et tout puissant peu accepter le mal?
s'il est vraiment bon et tout puissant,qu' il règle le tout dans la bonté!

toute les guerres sont mauvaises! surtout les guerres de religions où à l'issue de celle-ci des personnes sont forcées (par la violence etc) à aimer le Dieu du peuple vainqueur.

on ne peut adorer un Dieu qui est bon par la force, il y a quelque chose qui ne colle pas

Dieu laisse les gens libre de choisir! pourquoi donc les hommes oblige-t-il d'autres hommes à aimer leur Dieu?
tu ne vois pas qu'il y a quelque chose d'anormal?

si ta religion est si bonne et est vraiment la vérité
pourquoi ne chassez vous pas les démons qui sont dans notre corps afin que nos yeux s'ouvrent et que l'on puisse voir que c'est vous qui avez raison?

pour défendre sa croyance seule une guerre est autorisé, c'est la guerre de l'esprit! et non pas la guerre de la chaire où les hommes s'entretuent!
si tu veux sauver un homme tu dois changer son âme et l'âme ne peut se changer par la force de la chaire,
elle se change par la prière et seulement par elle!

à l'âme qui suit l'Amour rien ne peut lui arriver

qu'il en tombe 1000 à tes cotés,qu'il en tombe 10 000 à ta droite,tu resteras hors d'atteinte.

salut BOUCHIR en réponse a ton raisonnement mon ami ,tu verras que celà n'est pas le mien :
1corinthiens 14:33 "Dieu n'est pas un Dieu de désordre mais de paix.
malachie 3:6 parce que moi Jéhovah je ne change pas.
parcontre Satan ce sert D'AUTRES MESSAGES POUR DUPER LES CROYANTS Galtes 1 :6 -9 même si un ANGE apporete une autre nouvelle (ou évangile) qu'il soit MAUDIT.
on comprend que les démons cherchent a détourner la parole de Dieu . regarde depuis Jésus tous ceux qui se disent PROPHETES et qu'ils ont eu la révélation par un .....ANGE

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Il faut savoir c'est quoi le bien et le mal!
Le bien est tout ce que Dieu veut.
Le mal c'est tout ce que Dieu ne veut pas.
Il faut juste s'assurer de la volonté de Dieu et cela n'est possible que à travers sa parole transmit par ses messagers.






AMICALEMENT

haaa nous y voila!
la guerre c'est le bien ou le mal?

Faire la guerre c'est mal.
Mais quand il s'agît de faire la guerre pour se soumettre à al volonté de Dieu, la guerre devient un mal qui est nécessaire!
Le seul bien dans cette guerre est la soumission à la volonté de Dieu!
C'est comme la guerre d'indépendance!
Il faut juste savoir que tous les guerres ordonner par Dieu dans le Coran sont purement de l'auto défense!


AMICALEMENT

surtout quand il vous demande de faire la guerre aux juifs et au chrétiens...

Ça c'est faux!
On ne fait la guerre que pour se défendre!

voskeperan a écrit:

comment est ce que un Dieu bon et tout puissant peu accepter le mal?
s'il est vraiment bon et tout puissant,qu' il règle le tout dans la bonté!

Quel mal il y a à se défendre! c'est un droit!

voskeperan a écrit:

toute les guerres sont mauvaises! surtout les guerres de religions où à l'issue de celle-ci des personnes sont forcées (par la violence etc) à aimer le Dieu du peuple vainqueur.

Ca c'est vrai.
mais donnez moi un seul un seul verset qui dit de faire la guerre au peuples pour changer leur croyances!

voskeperan a écrit:

on ne peut adorer un Dieu qui est bon par la force, il y a quelque chose qui ne colle pas

Je ne voit pas de quoi vous voulez parler!
Se défendre devient un mal!!!!!

voskeperan a écrit:

Dieu laisse les gens libre de choisir! pourquoi donc les hommes oblige-t-il d'autres hommes à aimer leur Dieu?
tu ne vois pas qu'il y a quelque chose d'anormal?

Vous avez bien dit des hommes et pas le Coran dit!!!

voskeperan a écrit:

si ta religion est si bonne et est vraiment la vérité
pourquoi ne chassez vous pas les démons qui sont dans notre corps afin que nos yeux s'ouvrent et que l'on puisse voir que c'est vous qui avez raison?

Il faut prier Dieu pour ça!

voskeperan a écrit:

pour défendre sa croyance seule une guerre est autorisé, c'est la guerre de l'esprit! et non pas la guerre de la chaire où les hommes s'entretuent!

Vous confondez entre défendre sa croyance et survivre!!!

voskeperan a écrit:

si tu veux sauver un homme tu dois changer son âme et l'âme ne peut se changer par la force de la chaire,
elle se change par la prière et seulement par elle!

Vous avez complètement raison!

voskeperan a écrit:

à l'âme qui suit l'Amour rien ne peut lui arriver

Il faut juste s'assurer qui on doit aimer!

voskeperan a écrit:

qu'il en tombe 1000 à tes cotés,qu'il en tombe 10 000 à ta droite,tu resteras hors d'atteinte.

Je ne comprends pas ce vous voulez dire par la!




AMICALEMENT

perceneige a écrit:

salut BOUCHIR en réponse a ton raisonnement mon ami ,tu verras que celà n'est pas le mien :
1corinthiens 14:33 "Dieu n'est pas un Dieu de désordre mais de paix.
malachie 3:6 parce que moi Jéhovah je ne change pas.
parcontre Satan ce sert D'AUTRES MESSAGES POUR DUPER LES CROYANTS Galtes 1 :6 -9 même si un ANGE apporete une autre nouvelle (ou évangile) qu'il soit MAUDIT.
on comprend que les démons cherchent a détourner la parole de Dieu . regarde depuis Jésus tous ceux qui se disent PROPHETES et qu'ils ont eu la révélation par un .....ANGE

Pouvez vous me dire c'est qui ce Galtes 1?

Boubchir005 a écrit:

perceneige a écrit:

salut BOUCHIR en réponse a ton raisonnement mon ami ,tu verras que celà n'est pas le mien :
1corinthiens 14:33 "Dieu n'est pas un Dieu de désordre mais de paix.
malachie 3:6 parce que moi Jéhovah je ne change pas.
parcontre Satan ce sert D'AUTRES MESSAGES POUR DUPER LES CROYANTS Galtes 1 :6 -9 même si un ANGE apporete une autre nouvelle (ou évangile) qu'il soit MAUDIT.
on comprend que les démons cherchent a détourner la parole de Dieu . regarde depuis Jésus tous ceux qui se disent PROPHETES et qu'ils ont eu la révélation par un .....ANGE

Pouvez vous me dire c'est qui ce Galtes 1?

il y a une faute de frappe, c est Galates chapitre 1 versets 6-9

pour notre discussion du dessus, à priori il suffit que je te montre où il est écrit que vous devez faire la guerre ( et pas que pour déféndre) notre sujet sera clôt étant donné que tu dis que c'est mal sauf si c'est pour se défendre

mais bon des fois que je ne trouve pas l endroit (besoin de temps je dois demander a un ami qui comprend l'arabe, je post ca ce soir)^^" ce que j'essaie de dire et c est le psaume que j'ai cité qui le dit, mais bon je ne sais pas si vous l'avez dans le coran ^^"
c est que si tu as mit ta confiance en Dieu tu n as pas besoin de te battre, si il y a 10000 hommes en faces de toi, ils ne pourront te faire aucun mal car ton Dieu te protègera

d'où l absurdité de faire la guerre même pour se défendre...

nous n avons pas besoin de levé notre main sur notre frère, Dieu voit ce qui se passe et c'est lui qui fera justice

pour nous les chrétiens, Jésus a dit si ton frère te frappe tant l autre joue
alors qu'a priori chez vous c'est, si ton frère te frappe tue le...

et c'est ca qui fait toute la différence

voskeperan a écrit:

Boubchir005 a écrit:

perceneige a écrit:

salut BOUCHIR en réponse a ton raisonnement mon ami ,tu verras que celà n'est pas le mien :
1corinthiens 14:33 "Dieu n'est pas un Dieu de désordre mais de paix.
malachie 3:6 parce que moi Jéhovah je ne change pas.
parcontre Satan ce sert D'AUTRES MESSAGES POUR DUPER LES CROYANTS Galtes 1 :6 -9 même si un ANGE apporete une autre nouvelle (ou évangile) qu'il soit MAUDIT.
on comprend que les démons cherchent a détourner la parole de Dieu . regarde depuis Jésus tous ceux qui se disent PROPHETES et qu'ils ont eu la révélation par un .....ANGE

Pouvez vous me dire c'est qui ce Galtes 1?

il y a une faute de frappe, c est Galates chapitre 1 versets 6-9

pour notre discussion du dessus, à priori il suffit que je te montre où il est écrit que vous devez faire la guerre ( et pas que pour déféndre) notre sujet sera clôt étant donné que tu dis que c'est mal sauf si c'est pour se défendre

OK, mais qu'il comprends bien le contexte de ce verset cad savoir si les hommes visés par ce verset présentent un danger de survis pour les musulmans ou non!

voskeperan a écrit:

mais bon des fois que je ne trouve pas l endroit (besoin de temps je dois demander a un ami qui comprend l'arabe, je post ca ce soir)^^" ce que j'essaie de dire et c est le psaume que j'ai cité qui le dit, mais bon je ne sais pas si vous l'avez dans le coran ^^"
c est que si tu as mit ta confiance en Dieu tu n as pas besoin de te battre, si il y a 10000 hommes en faces de toi, ils ne pourront te faire aucun mal car ton Dieu te protègera

d'où l absurdité de faire la guerre même pour se défendre...

C'est vrai ce que vous dites mais si Dieu veut que nous défendons contre des ennemis, on va pas lui dire : non c'est à vous de nous sauvé; car Il fait ce qu'Il veut!

voskeperan a écrit:

nous n avons pas besoin de levé notre main sur notre frère, Dieu voit ce qui se passe et c'est lui qui fera justice

Dieu peut faire justice de la façon qu'Il veut!

voskeperan a écrit:

pour nous les chrétiens, Jésus a dit si ton frère te frappe tant l autre joue
alors qu'a priori chez vous c'est, si ton frère te frappe tue le...

et c'est ca qui fait toute la différence

Au contraire le Coran nous dit de faire le bien même avec nos ennemis!
Mais pour survivre on doit se défendre en ayant la foi que seul Dieu nous protège!
Pour ce que Jésus dit, c'est une preuve que Jésus n'est pas un Dieu car personne ne peut la pratiquer dans la vrai vie!!
Même les chats se défendent alors pourquoi pas nous!!



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