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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 12:16 am | |
| - Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Dans ma croyance, Dieu nous a fait cadeau de la vie pour que nous puissions devenir plus sages et plus forts, mais absolument pas pour se faire un troupeau d'esclaves serviles et soumis.
Je ne voit pas de quoi vous voulez parlez!
AMICALEMENT Je t'en pris, ne te fais pas plus bête que tu ne l'es. |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 12:18 am | |
| - Boubchir005 a écrit:
- carmEL a écrit:
- boudchir
- Citation :
- La Bible est écrit par les hommes 2500 ans avant le Coran!!!
Pourquoi voulez vous qu'elle soit 100/100 juste!!! Donc tu veut dire que même l'ancien est trafiqué ? Alors que vous musulmans vous utilisez la bible pour dire que mohamet était prophètié par nos prophète !! Si tu me dit que même l'ancien testament est faux,alors la discution est clos,car vous faite comme les témoin de Jéhovah qui ont leus propre bible trafiqué pour justifier leur secte . J'ai dit que la Bible n'est pas juste à 100/100 et personne ne pourra prouver le contraire! L'Islam est un message Divin et personne ne peut prouver le contraire!
AMICALEMENT Il n'y a pas besoin |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 12:20 am | |
| - Boubchir005 a écrit:
- meluccio a écrit:
- Voilà boudchir tu pourras regarder par gougle;
http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=Regardez+ces+nouvelles+interpr%C3%A9tations+du+Coran...&btnG=Recherche+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= Écouter le dalymotion et le youtube ne sont pas vus en Tunisie! Il sont filtrés par l'état. Mais donnez moi le verset que vous trouvez pas correcte et je vous donnera mon avis.
AMICALEMENT La Tunisie n'est pas une république laïque ? |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 12:22 am | |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 2:41 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- carmEL a écrit:
- boudchir
- Citation :
- La Bible est écrit par les hommes 2500 ans avant le Coran!!!
Pourquoi voulez vous qu'elle soit 100/100 juste!!! Donc tu veut dire que même l'ancien est trafiqué ? Alors que vous musulmans vous utilisez la bible pour dire que mohamet était prophètié par nos prophète !! Si tu me dit que même l'ancien testament est faux,alors la discution est clos,car vous faite comme les témoin de Jéhovah qui ont leus propre bible trafiqué pour justifier leur secte . J'ai dit que la Bible n'est pas juste à 100/100 et personne ne pourra prouver le contraire! L'Islam est un message Divin et personne ne peut prouver le contraire!
AMICALEMENT Il n'y a pas besoin Oui mais si elle juste à 19/100 PAR EXEMPLE!!! AMICALEMENT |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 2:44 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- meluccio a écrit:
- Voilà boudchir tu pourras regarder par gougle;
http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=Regardez+ces+nouvelles+interpr%C3%A9tations+du+Coran...&btnG=Recherche+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai= Écouter le dalymotion et le youtube ne sont pas vus en Tunisie! Il sont filtrés par l'état. Mais donnez moi le verset que vous trouvez pas correcte et je vous donnera mon avis.
AMICALEMENT La Tunisie n'est pas une république laïque ? Oui la Tunisie est une république laïque mais les Tunisiens sont en majorités des musulmans non pratiquant de l'Islam. AMICALEMENT |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 2:47 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Dans ma croyance, Dieu nous a fait cadeau de la vie pour que nous puissions devenir plus sages et plus forts, mais absolument pas pour se faire un troupeau d'esclaves serviles et soumis.
Je ne voit pas de quoi vous voulez parlez!
AMICALEMENT Je t'en pris, ne te fais pas plus bête que tu ne l'es. Je ne peux pas vous répondre si j'ai un doute sur ce que vous voulez dire! Il vaut mieux être directe et claire. AMICALEMENT |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 2:50 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- EP a écrit:
- voskeperan a écrit:
il va te demander ou est ce que c'est écrit dans le coran lol Il n'a pas besoin,il faut juste lui demander où dans le Coran cette pratique est interdite! Puis il faut juste se tenir à l'avis d'al-Nawawi qui surement a donné son avis en toute connaissance de cause.Hadith et Coran à l'appui.Malgré les sales tentatives des musulmans de nier l'avis de Nawawi,on dirait qu'ils ont quelque chose a apprendre au "Cheik de l'Islam"! Il ne passent que des tout petits élèves de maternelle à coté de Nawawi et Khomeini. Aucun verset du Coran interdit la zoophilie au contraire de la Sainte Bible qui l'interdit formellement a plusieurs reprises. Alléluia Seigneur,tu éclaire nos chemins comme une lumière avec Ta Sainte Parole! Amen. Voilà les deux hadiths concernant la zoophilie:
1/"Il n'y a pas de châtiment prescrit pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal"
2/"Il faut préciser que le hadith 4449 du même livre dit qu'il faut tuer le zoophile ainsi que l'animal."
Le sens du deuxième hadith est clair que le prophète interdit la zoophilie.
Concernant le premier hadith; c'est clair que c'est une simple réponse à une question qu'a été demandée au prophète ce jour là concernant le châtiment pour les zoophiles! Le prophète répond donc qu'il n'y a pas de châtiment qui lui est révéler (ou prescrit jusqu'à ce jour) pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal! Dieu a dit clairement de ne pas faire le mal et la zoophilie est un mal qui ne demande pas une grande réflexion pour le distinguer! Concernant Nawawi et Khomeini ce sont deux hommes et non des Dieux; donc ils peuvent se tromper!!!
AMICALEMENT Et quel verset du Coran ? Il y a plusieurs versets dans le Coran qui disent de faire le bien et non le mal. Il me faut un peu de temps pour trouvrer quelques uns. AMICALEMENT |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 3:31 am | |
| - Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- EP a écrit:
Il n'a pas besoin,il faut juste lui demander où dans le Coran cette pratique est interdite! Puis il faut juste se tenir à l'avis d'al-Nawawi qui surement a donné son avis en toute connaissance de cause.Hadith et Coran à l'appui.Malgré les sales tentatives des musulmans de nier l'avis de Nawawi,on dirait qu'ils ont quelque chose a apprendre au "Cheik de l'Islam"! Il ne passent que des tout petits élèves de maternelle à coté de Nawawi et Khomeini. Aucun verset du Coran interdit la zoophilie au contraire de la Sainte Bible qui l'interdit formellement a plusieurs reprises. Alléluia Seigneur,tu éclaire nos chemins comme une lumière avec Ta Sainte Parole! Amen. Voilà les deux hadiths concernant la zoophilie:
1/"Il n'y a pas de châtiment prescrit pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal"
2/"Il faut préciser que le hadith 4449 du même livre dit qu'il faut tuer le zoophile ainsi que l'animal."
Le sens du deuxième hadith est clair que le prophète interdit la zoophilie.
Concernant le premier hadith; c'est clair que c'est une simple réponse à une question qu'a été demandée au prophète ce jour là concernant le châtiment pour les zoophiles! Le prophète répond donc qu'il n'y a pas de châtiment qui lui est révéler (ou prescrit jusqu'à ce jour) pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal! Dieu a dit clairement de ne pas faire le mal et la zoophilie est un mal qui ne demande pas une grande réflexion pour le distinguer! Concernant Nawawi et Khomeini ce sont deux hommes et non des Dieux; donc ils peuvent se tromper!!!
AMICALEMENT Et quel verset du Coran ? Il y a plusieurs versets dans le Coran qui disent de faire le bien et non le mal. Il me faut un peu de temps pour trouvrer quelques uns.
AMICALEMENT Voici quelques versets: S103 Par le Temps! ¤ [2]¤ L'homme est certes, en perdition, ¤ [3]¤ sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, s'enjoignent mutuellement la vérité et s'enjoignent mutuellement l'endurance. ¤ S53 V31-32 [31]¤ A Allah appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu'Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu'ils oeuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure [récompense], ¤ [32]¤ ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent. ¤ AMICALEMENT |
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EP .
Date d'inscription : 30/11/2009 Messages : 708 Pays : Planete Terre R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 10:20 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Et quel verset du Coran ?
Cela est impossible pour un muslim répondre...tout simplement ça n'existe pas! |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 7:34 pm | |
| - Boubchir005 a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
Voilà les deux hadiths concernant la zoophilie:
1/"Il n'y a pas de châtiment prescrit pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal"
2/"Il faut préciser que le hadith 4449 du même livre dit qu'il faut tuer le zoophile ainsi que l'animal."
Le sens du deuxième hadith est clair que le prophète interdit la zoophilie.
Concernant le premier hadith; c'est clair que c'est une simple réponse à une question qu'a été demandée au prophète ce jour là concernant le châtiment pour les zoophiles! Le prophète répond donc qu'il n'y a pas de châtiment qui lui est révéler (ou prescrit jusqu'à ce jour) pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal! Dieu a dit clairement de ne pas faire le mal et la zoophilie est un mal qui ne demande pas une grande réflexion pour le distinguer! Concernant Nawawi et Khomeini ce sont deux hommes et non des Dieux; donc ils peuvent se tromper!!!
AMICALEMENT Et quel verset du Coran ? Il y a plusieurs versets dans le Coran qui disent de faire le bien et non le mal. Il me faut un peu de temps pour trouvrer quelques uns.
AMICALEMENT Voici quelques versets: S103 Par le Temps! ¤ [2]¤ L'homme est certes, en perdition, ¤ [3]¤ sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, s'enjoignent mutuellement la vérité et s'enjoignent mutuellement l'endurance. ¤ S53 V31-32 [31]¤ A Allah appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu'Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu'ils oeuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure [récompense], ¤ [32]¤ ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent. ¤
AMICALEMENT Peut être le synonyme n'existe pas en français et c'est pour cela dans cette traduction est écrit "turpides". "Fawahich" = en arabe veut dire toutes les relations sexuelles hors mariage (même avec les animaux). AMICALEMENT |
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EP .
Date d'inscription : 30/11/2009 Messages : 708 Pays : Planete Terre R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 7:42 pm | |
| - Boubchir005 a écrit:
- Peut être le synonyme n'existe pas en français et c'est pour cela dans cette traduction est écrit "turpides".
"Fawahich" = en arabe veut dire toutes les relations sexuelles hors mariage (même avec les animaux). AMICALEMENT Salut Et les relations avec les esclaves qui sont aussi hors-mariage?????????? Nous avons le cas de Marie la Copte,Hani Umm,Rayhanah,Sayfyah...sans compter que tout musulman peut avoir 4 femmes en mariage et au même temps commettre ce que tu appel des "turpitudes" avec ses esclaves...tu viens juste de toucher a une contradiction majeur de l'islam... |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 10:30 pm | |
| - EP a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- Peut être le synonyme n'existe pas en français et c'est pour cela dans cette traduction est écrit "turpides".
"Fawahich" = en arabe veut dire toutes les relations sexuelles hors mariage (même avec les animaux). AMICALEMENT Salut Et les relations avec les esclaves qui sont aussi hors-mariage?????????? Nous avons le cas de Marie la Copte,Hani Umm,Rayhanah,Sayfyah...sans compter que tout musulman peut avoir 4 femmes en mariage et au même temps commettre ce que tu appel des "turpitudes" avec ses esclaves...tu viens juste de toucher a une contradiction majeur de l'islam... Rien dans le Coran ne permet ces relations! C'est une mauvaise habitude chez les arabes de cette région du monde bien avant l'Islam et qui ont continué à la pratiquer même après l'Islam! C'est pour cela j'insiste à regarder ce qui est venu dans le message Divin et non à ce que font les musulmans! Pour le prophète je pense qu'il a eu une permission de se marier plus que 4 femmes. AMICALEMENT |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Mer 12 Mai 2010, 11:49 pm | |
| HUMMM..... CITATION BOUCHENOIR : [ Du fait que je ne trouve rien dans les autres religions plus logique qu'en Islam je lance ce défi pour aider les autres à voir plus clair!!! ] 1 - Si le prophète lui-même a oublié les mots que Dieu lui a inspiré, alors qu'il était l'homme de confiance habilité à recevoir la révélation, que faut-il penser au sujet des gardiens du Coran – pourraient-ils eux aussi l'avoir oubliée? 2 - Sur ce point le fameux penseur musulman, Saïd El-Kemny dit (p.569): «Il y a un autre problème... C'est celui de la mise en écriture du Coran. A propos de celle-ci les érudits musulmans expliquent, en donnant des exemples, qu'une partie des écritures s'est effacée des mémoires humaines, sans qu'ils ne s'intéressent vraiment aux conséquences du phénomène de l'abrogation de la récitation ou de l'annulation des écritures: à savoir si les préceptes donnés sont demeurés valables ou ont été abrogés aussi - cela démolit complètement l'idée d'une existence immanente des écritures sur des tables «gravées de toute éternité.» 3 - Il continue: «Si des versets admis comme inspirés et conservés sur les dites tables ont été abrogés, et donc enlevés du Coran, cela revient à nier toute valeur d'éternité à celles-ci.» Il continue encore en disant: «Si nous ajoutons à tout ceci les nombreuses disparitions de parties entières du Coran ou leur effacement des mémoires, la question est encore plus prégnante.» Enfin il conclut: «La prise de conscience de cet usage de l'abrogation par les anciens, ne conduit pas seulement à mettre en cause la conception mythique de l'existence d'une écriture éternelle, mais conduit à mettre en doute la conception même de cette écriture.» 4 - Saluons ce penseur pour son indépendance d'esprit et pour son courage dans le jugement qu'il nous donne à propos de ces pratiques étonnantes dans la religion islamique, et puissent tous nos frères musulmans faire preuve d'un esprit aussi ouvert pour s'incliner devant la lumière de la vérité... LOGIQUEMENT : SPIRITANEL |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Jeu 13 Mai 2010, 8:24 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITATION BOUCHENOIR : [ Du fait que je ne trouve rien dans les autres religions plus logique qu'en Islam je lance ce défi pour aider les autres à voir plus clair!!! ]
1 - Si le prophète lui-même a oublié les mots que Dieu lui a inspiré, alors qu'il était l'homme de confiance habilité à recevoir la révélation, que faut-il penser au sujet des gardiens du Coran – pourraient-ils eux aussi l'avoir oubliée?
2 - Sur ce point le fameux penseur musulman, Saïd El-Kemny dit (p.569): «Il y a un autre problème... C'est celui de la mise en écriture du Coran. A propos de celle-ci les érudits musulmans expliquent, en donnant des exemples, qu'une partie des écritures s'est effacée des mémoires humaines, sans qu'ils ne s'intéressent vraiment aux conséquences du phénomène de l'abrogation de la récitation ou de l'annulation des écritures: à savoir si les préceptes donnés sont demeurés valables ou ont été abrogés aussi - cela démolit complètement l'idée d'une existence immanente des écritures sur des tables «gravées de toute éternité.»
3 - Il continue: «Si des versets admis comme inspirés et conservés sur les dites tables ont été abrogés, et donc enlevés du Coran, cela revient à nier toute valeur d'éternité à celles-ci.» Il continue encore en disant: «Si nous ajoutons à tout ceci les nombreuses disparitions de parties entières du Coran ou leur effacement des mémoires, la question est encore plus prégnante.» Enfin il conclut: «La prise de conscience de cet usage de l'abrogation par les anciens, ne conduit pas seulement à mettre en cause la conception mythique de l'existence d'une écriture éternelle, mais conduit à mettre en doute la conception même de cette écriture.»
4 - Saluons ce penseur pour son indépendance d'esprit et pour son courage dans le jugement qu'il nous donne à propos de ces pratiques étonnantes dans la religion islamique, et puissent tous nos frères musulmans faire preuve d'un esprit aussi ouvert pour s'incliner devant la lumière de la vérité...
LOGIQUEMENT : SPIRITANEL Le Coran est un livre dont plusieurs musulmans l'apprend par cœur à travers l'histoire! Il y des enfants de 5 et 6 ans aujourd'hui qui l'apprennent par cœur! Donc il suffit de rassembler quelques dizaines de musulmans qui ont appris le Coran pour s'assurer qu'on a le Coran original! C'est ce qu'ont fait les musulmans quand le Coran était écrit pour la première fois! Concernant le fameux docteur Saïd El-Kemny; il n'a pas pu voir la sagesse du Coran! Il y a des millions d'autres musulmans qui ont vu la sagesse dans le Coran et ce docteur n'est pas une référence pour nous! une des sagesses du Coran est que les lecteurs qui ne veulent pas croire au message Divin (avant la lecture) finissent leurs lecture en devenant plus douteux! Un exemple: Il y a certaines sourates qui commencent par des lettres sans aucune signification! Ceci donne au lecteur une impression que ce qui est écrit dans le Coran c'est n'importe quoi! Et comme par hasard le nombre le plus long de ces lettres (sans aucune signification connu) est dans sourate mariem (la Sainte Marie). Voilà le premier verset de sourate mariem: [1] Kaf, Ha, Ya, Ain, Sad. Le nombre est égal à 5. Le Coran est la vérité! La vérité est une perle qu'on doit bien ouvrir les yeux pour la trouver! AMICALEMENT |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Jeu 13 Mai 2010, 10:33 am | |
| HUMMM..... CITATION : [ Concernant le fameux docteur Saïd El-Kemny; il n'a pas pu voir la sagesse du Coran! ] 1 - DIEU m'a donner une cervelle avec laquelle vient une logique 2 - le docteur exegete a ecrit un livre 3 - TOI Mr BOUCHNOIR VOUS N'ETES RIEN a mes yeux..... 4 - DEVINEZ un peu a " QUI " je vais faire confiance ????? 5 - Vous avez devine ?........... 6 - Donc ...si vous avec la moindre intellegence...vous savez QUI je vais croire en premier. 7 - MEME CHOSE ET MEME REFLEXION POUR VOTRE COMMENTAIRE SUR LA BIBLE 8 - JE VAIS PRENDRE LA PAROLE DE LA BIBLE AVANT DE PRENDRE LA VOTRE TRES LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Jeu 13 Mai 2010, 11:18 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITATION : [ Concernant le fameux docteur Saïd El-Kemny; il n'a pas pu voir la sagesse du Coran! ]
1 - DIEU m'a donner une cervelle avec laquelle vient une logique 2 - le docteur exegete a ecrit un livre 3 - TOI Mr BOUCHNOIR VOUS N'ETES RIEN a mes yeux..... 4 - DEVINEZ un peu a " QUI " je vais faire confiance ????? 5 - Vous avez devine ?........... 6 - Donc ...si vous avec la moindre intellegence...vous savez QUI je vais croire en premier. 7 - MEME CHOSE ET MEME REFLEXION POUR VOTRE COMMENTAIRE SUR LA BIBLE 8 - JE VAIS PRENDRE LA PAROLE DE LA BIBLE AVANT DE PRENDRE LA VOTRE
TRES LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Vous dites cela parce que vous ne me connaissez pas! Mais si vous connaissez qui je suis et ce que je sais ; tout changera!!! AMICALEMENT |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Jeu 13 Mai 2010, 12:50 pm | |
| HUMMM..... CITATION : [Vous dites cela parce que vous ne me connaissez pas! Mais si vous connaissez qui je suis et ce que je sais ; tout changera!! ] 1 - LA GRANDE DIFFERENCE ENTRE VOUS ET MOI 2 - C'est la LOGIQUE qui me guide.. 3 - Et vous c'est votre foi en votre coran 4 - Moi j'ai plus confiance en ma logique qu'en votre coran 5 - C'est votre droit le plus absolu de croire en ce que vous voulez 6 - Mais moi lorsque je trebuche sur des illogismes. ca ne va plus 7 - Je ne crois plus... 8 - Cela me fais penser a un maitre penseur dont j'ai lu les bouquins etant jeune - Il s'appelait " LOBSANG RAMPA " - TU EN AS SUREMENT DEJA ENTENDU PARLE 9 - Puisque tu te dis " instruit " [parce que si je te connaissait je penserais autrement....tu te souviens ? ] 10 - Il disait donc , qu'il se croyait la reincarnation du dalai lama tibetain 11- Je croyais ce que je lisais jusqu'au jour ou il n'a pu retrouver sa boule magique...lui qui devinait tout et pouvait prevoir l'avenir 12 - Tu vois , mon intelligence est entre en jeu et ma logique ma tout de suite dit qu'il est un faux prophete. 13 - Depuis ce temps je ne jure que par la logique...cette logique que DIEU m'a donne....et il ne me fait jamais defaut...jamais.... 14 - Je pense que je suis en Meilleur position que toi 15 - Puisque je n'ai RIEN a perdre moi...... 16 - Si tu te crois MEILLEUR QUE LES AUTRES... 17 - Je te mets au defi de repondre a mes question sur l'enfer que personne n'ose aborder...et dont je ne sais pourquoi.... LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Jeu 13 Mai 2010, 9:15 pm | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITATION : [Vous dites cela parce que vous ne me connaissez pas! Mais si vous connaissez qui je suis et ce que je sais ; tout changera!! ]
1 - LA GRANDE DIFFERENCE ENTRE VOUS ET MOI 2 - C'est la LOGIQUE qui me guide.. 3 - Et vous c'est votre foi en votre coran 4 - Moi j'ai plus confiance en ma logique qu'en votre coran 5 - C'est votre droit le plus absolu de croire en ce que vous voulez 6 - Mais moi lorsque je trebuche sur des illogismes. ca ne va plus 7 - Je ne crois plus... 8 - Cela me fais penser a un maitre penseur dont j'ai lu les bouquins etant jeune - Il s'appelait " LOBSANG RAMPA " - TU EN AS SUREMENT DEJA ENTENDU PARLE 9 - Puisque tu te dis " instruit " [parce que si je te connaissait je penserais autrement....tu te souviens ? ] 10 - Il disait donc , qu'il se croyait la reincarnation du dalai lama tibetain 11- Je croyais ce que je lisais jusqu'au jour ou il n'a pu retrouver sa boule magique...lui qui devinait tout et pouvait prevoir l'avenir 12 - Tu vois , mon intelligence est entre en jeu et ma logique ma tout de suite dit qu'il est un faux prophete. 13 - Depuis ce temps je ne jure que par la logique...cette logique que DIEU m'a donne....et il ne me fait jamais defaut...jamais.... 14 - Je pense que je suis en Meilleur position que toi 15 - Puisque je n'ai RIEN a perdre moi...... 16 - Si tu te crois MEILLEUR QUE LES AUTRES... 17 - Je te mets au defi de repondre a mes question sur l'enfer que personne n'ose aborder...et dont je ne sais pourquoi....
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Nous sommes tous des simples créatures! Quand j'ai dit que vous ne me connaissez pas c'est par ce que c'est la vérité! Quand j'ai dit que vous ne savez pas ce que je sais c'est aussi la vérité! Pour discuter de la logique de n'importe quel sujet que vous voulez; je n'ai aucun problème car c'est sur notre logique et non sur notre volonté qu'on sera jugé le jour du jugement dernier! Il y a juste une chose pour que je puisse vous suivre dans votre logique et qu'on ne se perd pas dans le raisonnement; Je pense qu'il faut traiter les sujets un par un, et il est préférable aussi d'être clair et bref! AMICALEMENT |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 12:29 am | |
| HUMMM..... CITATION [ Il y a juste une chose pour que je puisse vous suivre dans votre logique et qu'on ne se perd pas dans le raisonnement;] 1 - JE SUIS TOTALEMENT D'ACCORD AVEC VOUS MR. 2 - DONC apres avoir lu mon expose sur l'abrogation , je voudrais avoir votre opinion sincere comme le donne vos exegetes musulmans.... nous sommes d'accord ? 3 - et si vous pensez autrement qu'eux...alors dites-moi...toujours logiquement il va s'en dire....le pourquoi ? LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 2:54 am | |
| Vous trouvez logique vous un Dieu qui créé l'homme pour la seule raison du plaisir de le soumettre ? |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 8:15 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITATION [ Il y a juste une chose pour que je puisse vous suivre dans votre logique et qu'on ne se perd pas dans le raisonnement;] 1 - JE SUIS TOTALEMENT D'ACCORD AVEC VOUS MR. 2 - DONC apres avoir lu mon expose sur l'abrogation , je voudrais avoir votre opinion sincere comme le donne vos exegetes musulmans.... nous sommes d'accord ? 3 - et si vous pensez autrement qu'eux...alors dites-moi...toujours logiquement il va s'en dire....le pourquoi ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL L'abrogation dans le Coran consiste à annuler un ordre Divin dans un verset pour suivre un autre! Il n'y a aucun problème à ça vu que Dieu est libre de faire ce qu'Il veut! Dieu peut nous demander une chose aujourd'hui et nous demander une autre le lendemain s'Il veut; Dieu est libre de faire ce qu'Il veut quand Il veut! Mais on ne trouvera pas un changement dans une affirmation Divine car Dieu ne ment pas! On ne peut dire qu'il y a un problème d'incohérence que lorsque Dieu change d'idée (et non d'ordre) sur un même sujet comme ce qui existe dans la Bible! "Jésus décide de se laisser crucifié pour sauver ses fidèles et demande à son père tristement pourquoi il l'a abandonné!!!" AMICALEMENT |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 8:19 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Vous trouvez logique vous un Dieu qui créé l'homme pour la seule raison du plaisir de le soumettre ?
Dieu peut créer n'importe quelle créature pour la raison qu'Il veut! Dieu a créer l'homme pour que les hommes l'adorent! AMICALEMENT |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 12:03 pm | |
| HUMMM..... CITAITON : [ L'abrogation dans le Coran consiste à annuler un ordre Divin dans un verset pour suivre un autre! Il n'y a aucun problème à ça vu que Dieu est libre de faire ce qu'Il veut! Dieu peut nous demander une chose aujourd'hui et nous demander une autre le lendemain s'Il veut; Dieu est libre de faire ce qu'Il veut quand Il veut! Mais on ne trouvera pas un changement dans une affirmation Divine car Dieu ne ment pas! ] 1 - VOILA!!!!!!!! 2 - LA FIN DU LIVRE....... 3 - EUUUUUU....EN PASSANT.........A QUEL PROPHETE ALLAH A-T-IL DIT DE CHANGER LES VERSETS ....PUISQUE MOHAMED ETANT DEJA DECEDE ?????? 4 - MAINTENANT NOUS SAVONS TOUT :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: TRES LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 12:20 pm | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITAITON : [ L'abrogation dans le Coran consiste à annuler un ordre Divin dans un verset pour suivre un autre! Il n'y a aucun problème à ça vu que Dieu est libre de faire ce qu'Il veut! Dieu peut nous demander une chose aujourd'hui et nous demander une autre le lendemain s'Il veut; Dieu est libre de faire ce qu'Il veut quand Il veut! Mais on ne trouvera pas un changement dans une affirmation Divine car Dieu ne ment pas! ]
1 - VOILA!!!!!!!! 2 - LA FIN DU LIVRE....... 3 - EUUUUUU....EN PASSANT.........A QUEL PROPHETE ALLAH A-T-IL DIT DE CHANGER LES VERSETS ....PUISQUE MOHAMED ETANT DEJA DECEDE ?????? 4 - MAINTENANT NOUS SAVONS TOUT :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
TRES LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL En Islam Dieu a tout révéler avant la mort du prophète. Les hommes ont suivi ce que le prophète les a transmit. AMICALEMENT |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 12:41 pm | |
| HUMMM..... CITAITON : [ En Islam Dieu a tout révéler avant la mort du prophète. Les hommes ont suivi ce que le prophète les a transmit. ] 1 - FAUX ... 2 - PARCE QUE ALLAH A ABROGER DES VERSETS PARCE QU'ILS NE SERVAIENT PLUS..........DONC CELA VEUT DIRE BEAUCOUP PLUS TARD...ET APRES LA MORT DE MOHAMET....ET TOUS LES EXEGETES LE DISENT....." APRES SA MORT " 3 - " APRES SA MORT" 4 - " APRES SA MORT" 5 - SI NON CELA N'A AUCUN BON SENS QUE ALLAH LES ABROGES EN MEME TEMPS QU'IL LES DONNES A MOHAMET 6 - COMPLETEMENT INSENSE :mdr: :mdr: :mdr: PLUS STUPIDE QUE CA TU MEURS :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 12:47 pm | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITAITON :
[ En Islam Dieu a tout révéler avant la mort du prophète. Les hommes ont suivi ce que le prophète les a transmit. ]
1 - FAUX ... 2 - PARCE QUE ALLAH A ABROGER DES VERSETS PARCE QU'ILS NE SERVAIENT PLUS..........DONC CELA VEUT DIRE BEAUCOUP PLUS TARD...ET APRES LA MORT DE MOHAMET....ET TOUS LES EXEGETES LE DISENT....." APRES SA MORT " 3 - " APRES SA MORT" 4 - " APRES SA MORT" 5 - SI NON CELA N'A AUCUN BON SENS QUE ALLAH LES ABROGES EN MEME TEMPS QU'IL LES DONNES A MOHAMET 6 - COMPLETEMENT INSENSE :mdr: :mdr: :mdr:
PLUS STUPIDE QUE CA TU MEURS :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Non c'est vrai! Des versets sont abrogé durant la vie du prophète! AMICALEMENT |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 9:18 pm | |
| - Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Vous trouvez logique vous un Dieu qui créé l'homme pour la seule raison du plaisir de le soumettre ?
Dieu peut créer n'importe quelle créature pour la raison qu'Il veut! Dieu a créer l'homme pour que les hommes l'adorent!
AMICALEMENT Et bien moi, il ne m'a pas créée pour cette raison |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 9:19 pm | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- HUMMM.....
CITAITON :
[ En Islam Dieu a tout révéler avant la mort du prophète. Les hommes ont suivi ce que le prophète les a transmit. ]
1 - FAUX ... 2 - PARCE QUE ALLAH A ABROGER DES VERSETS PARCE QU'ILS NE SERVAIENT PLUS..........DONC CELA VEUT DIRE BEAUCOUP PLUS TARD...ET APRES LA MORT DE MOHAMET....ET TOUS LES EXEGETES LE DISENT....." APRES SA MORT " 3 - " APRES SA MORT" 4 - " APRES SA MORT" 5 - SI NON CELA N'A AUCUN BON SENS QUE ALLAH LES ABROGES EN MEME TEMPS QU'IL LES DONNES A MOHAMET 6 - COMPLETEMENT INSENSE :mdr: :mdr: :mdr:
PLUS STUPIDE QUE CA TU MEURS :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Je suis tellement heureuse de constater que tu sais compter jusqu'à 6 |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Ven 14 Mai 2010, 11:18 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Vous trouvez logique vous un Dieu qui créé l'homme pour la seule raison du plaisir de le soumettre ?
Dieu peut créer n'importe quelle créature pour la raison qu'Il veut! Dieu a créer l'homme pour que les hommes l'adorent!
AMICALEMENT Et bien moi, il ne m'a pas créée pour cette raison Et pour quelle raison Dieu vous a créer? |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Sam 15 Mai 2010, 2:19 am | |
| - Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Vous trouvez logique vous un Dieu qui créé l'homme pour la seule raison du plaisir de le soumettre ?
Dieu peut créer n'importe quelle créature pour la raison qu'Il veut! Dieu a créer l'homme pour que les hommes l'adorent!
AMICALEMENT Et bien moi, il ne m'a pas créée pour cette raison Et pour quelle raison Dieu vous a créer?
Pour que j'utilise mon temps de vie à apprendre et a comprendre son œuvre. |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Sam 15 Mai 2010, 8:27 am | |
| HUMMM..... CITATION : [ Pour que j'utilise mon temps de vie à apprendre et a comprendre son œuvre. ] 1 - Ceci est une reponse TOTALEMENT LOGIQUE 2 - Et qui concorde parfaitement avec la realite de la vie 3 - Egalement en accord avec notre apprentissage spirituel 4 - Plus nous devellopons notre savoir..... 5 - Plus nous nous rapprochons de DIEU.......AMEN... 6 - Mais , je cherche toujours MON DIEU PARFAIT A MOI LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Boubchir005 .
Date d'inscription : 19/04/2010 Messages : 1867 Pays : TUNISIE R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: CHERS AMIS DONNEZ UNE SEULE CHOSE DANS VOTRE CROYANCE PLUS LOGIQUE Q'EN ISLAM ET ON CROIRA A CE QUE VOUS CROYEZ!!! Sam 22 Mai 2010, 10:14 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Boubchir005 a écrit:
Dieu peut créer n'importe quelle créature pour la raison qu'Il veut! Dieu a créer l'homme pour que les hommes l'adorent!
AMICALEMENT Et bien moi, il ne m'a pas créée pour cette raison Et pour quelle raison Dieu vous a créer?
Pour que j'utilise mon temps de vie à apprendre et a comprendre son œuvre. A quoi ça sert d'apprendre et de comprendre sans pratiquer!!! Adorer Dieu ; c'est pratiquer ce que Dieu nous a appris. AMICALEMENT |
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