Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Ce sujet n'a pas pour but de forcer ou obliger qui que ce soit à croire comme moi mais à faire ressortir le fait que l'Ecriture ne peut se contredire et donc voici comment j'en suis arrivé à accepter le langage biblique sur le sujet du "Baptême - baptiso - immersion total" enseigné au commencement par le Seigneur Jésus et les premiers qui furent mandatés par lui-même pour l'enseigner et le pratiquer, c'est à dire ses apôtres.


Dans Matt 28.18 à 20, nous lisons ceci :
"Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit,
et enseignez–leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.
Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde."

L'ordre de mission qui au premier abord parait clair pour tous, doit aussi être compris dans son objectivité qui est de prêcher la bonne nouvelle de l’Evangile de Christ à toute la création afin que par l'écoute et la Foi des disciples soient manifestés et qu’ainsi à leur tour ils observent le même enseignement qui a été prescrit par leur seul maitre en commun Jésus-Christ.

Dans le contexte de ce verset il ressort donc clairement, que le nouveau baptisé devient disciple parce qu'il a cru et observé ce que le Seigneur a prescrit à ses envoyés audible de la première heure.

Si nous lisons Marc 16.14-16, nous y trouvons des informations supplémentaires :
" Enfin, il apparut aux onze, pendant qu’ils étaient à table ;
et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur cœur,
parce qu’ils n’avaient pas cru ceux qui l’avaient vu ressuscité.
Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."

Ici il y a trois informations d’une grande importance et très intéressantes pour notre édification spirituelle :

-1 : Les onze sont repris parce qu'ils avaient mis en doute le témoignage des deux disciples qui avait vu le Seigneur ressuscité sur le chemin d'Emmaüs.
- 2 : Il leur ordonna de prêcher "La Bonne Nouvelle", autrement dit "L'Evangile" et c'est aussi à dire "Le Salut de Dieu manifesté et accompli pour tous les hommes", à savoir Jésus-Christ crucifié et ressuscité (Actes 13.32-33 et Luc 3.6).
- 3 : Cette "bonne nouvelle" prêchée est naturellement reçu parmi les parfaits (1 Corin 2.1-8).
Mais l’écriture dit aussi que pour ceux qui s'achoppent et qui ont rejeté Christ comme unique Salut de Dieu, il ne reste plus d'autre alternative car " il n'y a pas d'autre Nom qui est été donné pour être sauvé "(Actes 4.10-12).

Car la nouvelle alliance (Es 42.6 / 49.6) était déjà annoncée dans l’A.T, et elle devait prendre forme au temps marqué de Dieu (1Pie 1.18-20), pour tous ceux qui étaient comptés parmi les élus de Dieu en Christ (Eph 1.4-5).

Paul a d’une manière très inspiré pu faire le lien entre l’ancien et le nouveau testament :
" Combien plus le sang de Christ, qui, par l’Esprit éternel, s’est offert à Dieu, lui-même,
sans tache, purifiera-t-il votre conscience des œuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
C’est pourquoi il est Médiateur d’une nouvelle alliance, afin que,
la mort intervenant pour l’expiation des péchés commis sous la première alliance,
ceux qui sont appelés, reçoivent la promesse de l’héritage éternel.
Car où il y a un testament, il est nécessaire que la mort du testateur soit constatée;
Car c’est en cas de mort qu’un testament devient valable, puisqu’il n’a aucune force tant que le testateur est en vie. " Hb 9. 14-17

Continuons dans le témoignages des écritures contenues dans les Evangiles, avec cette fois Luc 24.44 à 48 :
"Puis il leur dit : C’est là ce que je vous disais lorsque j’étais encore avec vous,
qu'il fallait que s’accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprissent les Ecritures.
Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,
et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
Vous êtes témoins de ces choses."

Une nouvelle fois l'accent est mis sur le fait que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son Nom.
On ne peut pas passer à côté du témoignage des écritures qui demeure pour toujours La Parole de Dieu.

Un autre témoignage dans l’Evangile de Jean, si cela ne vous dérange pas :
"Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu,
et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom." (Jn 20.28-31)

Ce même Jean reprend cette notion de Vie éternelle, dont de Dieu, uniquement accessible par le Nom de Jésus-Christ.
La Vie éternelle, dans Sa présence, est la finalité pour tout croyant né de nouveau.

Le même Jean nous dit et confirme cette pensée dans son épître :
"Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand ;
car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils.
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même ; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la Vie éternelle, et que cette Vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la Vie ; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la Vie.
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la Vie éternelle,
vous qui croyez au nom du Fils de Dieu." (1 Jn 5.9-13)

A quoi peuvent bien nous servir tous ces passages des écritures, si ce n'est à comprendre et à accepter, comme les apôtres, le jour de pentecôte, la révélation profonde de ce que produit l'identification du pêcheur avec Celui qui EST mort et qui ESTressuscité pour lui, à savoir Jésus-Christ l'Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (Jn 1.29).

Ont-ils fait une erreur lorsque Pierre rempli de l'Esprit Saint éleva la voix et dit :
"Repentez-vous et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ,
à cause du pardon de vos pêchés; et vous recevrez le don du St-Esprit." (Actes 2.38)

NON ! Ils n'ont jamais fait d'erreur.
Lire aussi Actes 8.12 et 16 et 37; Actes 10.48; Actes 16.31-33; Actes 18.8; Actes 19.5; Actes 22.16; Rom 6.3 ; 1 Corin 1.13; Gal 3.27.

Ils avaient reçu la révélation du NOM de celui qui EST Père dans le ciel, qui fut Fils parmi eux et qui demeure pour toujours en nous, par son Esprit Saint.
Et tout croyant né de nouveau par la Parole de Vérité qui est La Parole semence de Dieu (1 Pie 1.19-25) à le droit à cette expérience biblique car c'est une promesse de Dieu valable jusqu'à son retour (Actes1.11).

Dans Rom 6.3-4, cette fois-ci c'est Paul qui rend témoignage à son tour de la même expérience de Foi, se comptant ainsi parmi les "NOUS" qui semble avoir une grande importance dans son appel et son ministère :
"Ignorez–vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus–Christ,
c’est en sa mort que nous avons été baptisés ?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort,
afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie."
Il ressort dans cette explication de l'immersion, qu'elle symbolise une identification avec Celui qui Seul a donné sa Vie pour "NOUS" sur la croix !

C'est le même Paul qui rencontra 12 personnes qui étaient comptés comme étant disciples de Jean le baptiste.
Et bien qu'ils se soient eux-mêmes reconnus comme tels, ils n'avaient pas suivis le Seigneur Jésus que Jean avit annoncé et présenté en son temps et donc n'avaient pas été en relation avec l'oeuvre de Dieu qui continuée déjà sur la surface de la terre (Actes 1.8).

Ainsi la première question que nous connaissons de la part de Paul envers eux fut :
"Avez–vous reçu le Saint–Esprit, lorsque vous avez cru ? " Actes 19.2
Ce qui semble être tout à fait normal pour Paul lorsque l'Évangile de Christ est reçu et cru par tout fils et filles de Dieu né de nouveau.

Les 12 personnes en question ne cachèrent pas leur ignorance à ce sujet, reconnaissant par leurs témoignages qu'ils leur manqué quelque chose.
Paul leur enseigna donc ce qui avait suivie après le temps de Jean jusqu'à la reconnaissance du messie - CHRIST - et il advint que :
"Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.
Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint–Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." Actes 19.5-6

Les mêmes expériences produisent les mêmes effets devant Dieu, car c'est Lui et Lui seul qui agréé ceux qu'IL déclare être ses fils et ses filles. (Jn 1.12-13)

Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres.

Beaucoup malheureusement se réfère uniquement à Matt 28.19, en justifiant qu'ils se fondent sur la parole sortie de la bouche du Seigneur.
Ce qui est aussi malheureusement faux, comme le démontre cette information dans le "Novum Testamentum Graece et Latine" de Nestle, dans une note explicative, la version originelle de Matthieu 28.19 nous est rendue comme le père de l’Eglise Eusebius l’a retenue:
"En to onomati mou" = "en dedans de Mon Nom".
Même remarque faite dans le "Greek New Testament", Seconde édition, 1954, London, Bible House.
L’ordre du baptême aurait dû être exprimé de cette façon :
"…les baptisant en dedans de Mon Nom" .

Malgré cela Matthieu 28:19 peut rester tel qu’il est, car nous savons sur base des écritures que "Père, Fils et Saint-Esprit" ne sont pas des noms mais bien des désignations, et que le croyant devrait être baptisé pour le Nom, respectivement dans le Nom (singulier), c’est-à-dire dans le Nom d’alliance du Nouveau Testament, dans Lequel Dieu en tant que Père s’est révélé dans le Fils et par le Saint-Esprit.
Il s’exprime ainsi : Seigneur Jésus Le Christ. (Actes 2.6)

Les titres furent ajouté bien après le commencement de l'Eglise primitive par les conciles qui suivirent et cela afin d'instaurer une église d'état formatée et politisée, en parallèle à l'Eglise de Christ qui elle a toujours marché avec la révélation du NOM de "YAHSUHA", c'est à dire "YAHWEH EST SAUVEUR", c'est ce Nom qu'il reçu pour le jour de sa naissance parce qu'il devait sauver son peuple de ses pêchés (Matt 1.21).

Peut être que j'ai malencontreusement touché un sujet qui fâche, mais la vérité doit être dite maintenant avant qu'il ne soit trop tard.
Les élus se préparent conformément aux écritures et Le Seigneur Jésus-Christ revient bientôt chercher les siens comme il l'a promis (Jn 14.1-3)l.

Je sais que pour certain "chrétien", cela peut paraître dénué de sens, mais sachez que la marque de la bête (et c’est un autre sujet biblique) dans les écritures n'est rien d'autres que "le baptême trinitaire" que tous professent en se rassurant de ne pas être "catho" !
Car lorsque l'on reconnait ce qu'est "la bête - le dernier royaume" annoncé par le prophète Daniel, alors on en déduit très vite sa marque qui la différencie de tout autre royaume sur la terre.

Sur ce sujet aussi je pourrai vous démontrer par toutes les écritures et l'histoire, que le système Romain répandu dans La Grande Europe est "la bête", que l'église catholique est la grande prostituée qui chevauche cette "bête", que toutes les dénominations confondues qui pratique son baptême trinitaire sont ses filles et que sa marque n'est rien d'autre que cette "confession trinitaire diabolique" que l'on attribut à Christ sans aucun fondement.

Il est donc temps que le peuple de Dieu se reconnaisse comme tel :
"Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait : Sortez du milieu d’elle, mon peuple,
afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux.
Car ses péchés se sont accumulés jusqu’au ciel, et Dieu s’est souvenu de ses iniquités." Apo 18.4-5

Jude

Pauline

Citation :

En quoi ces cinq versets vous décrivent-ils avec précision tous les baptêmes ?

Le jour de pentecôte quand Pierre a baptisé 3000 âmes au nom du Seigneur Jésus,il faut que tu sache que l'évangile de Matthieu n'était pas encore écrit !!!!![/b]

[b]Luc nous témoigne très clairement que le nom qui a été invoqué était bel et bien le nom de Jésus,car il en parle aussi dans actes 8-16, actes 10-48, actes 19-5 et nous voyons très clairement que ce sont trois personnes différente qu'ils ont pratiqué au nom de Jésus
Qui était Pierre,philippe,et l'apôtre Paul qui est venu plus ou moins 20 an après la mort et la résurrection du seigneur Jésus christ.

ps:cela est la preuve que les apôtres ne ce sont pas référé a Matthieu 28-19 car cet évangile n'était pas encore écrit !!!!!

meluccio a écrit:

Comment pouvons nous contester ce que les apôtres ont pratiqué ?
Comment un seul verset peut il annuler 6 versets qui dit autre chose ?
Nous ne pouvons pas faire une doctrine avec un seul verset isolé dans la bible !
Quand nous voulons savoir l'exactitude d'un sujet biblique,nous devons lire tout les passages qui parle du même sujet pour avoir une image complète du sujet.

Pour l'instant meluccio je ne conteste rien j'essaye de comprendre la logique de Jude et j'ai du mal !

carmEL a écrit:

Pauline a écrit;

Citation :

Eh bien quand vous citez vos versets non seulement je vous réponds "il est encore écrit Matthieu 28-19" mais de surcroît : Et Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ a dit très exactement "Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit"

38 Et Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, en rémission des péchés ; et vous recevrez le don du Saint Esprit :

ICI PIERRE EST IL ANIME DU DIABLE ET IL CE SAURAIT IL TROMPE ??????


41 Ceux donc qui reçurent* sa parole, furent baptisés ; et en ce jour-là furent ajoutées environ trois mille âmes.

LA TROIS MILLE PARCE QU'ILS N'ETAIENT PAS BAPTISE AU DU P F ST E IRONT TOUS ENFER ??????

Citation :

Pourquoi vos cinq versets seraient-ils représentatifs de toute la pratique des apôtres ?
Cinq versets ?

POUR QUOI UN SEUL VERSET SERAIENT IL REPRESENTATIF ALORS QUE LES APOTRES N'ONT PAS PRATIQUE ?

Citation :

En quoi ces cinq versets vous décrivent-ils avec précision tous les baptêmes ?

EN QUOI UN SEUL VERSET DECRIT IL TOUS LES BAPTÊMES ?????

Citation :

Quels sont les détails qui vous permettent de déduire qu'il est absolument impossible que les disciples aient invoqué également le Père et le Saint Esprit lors de tous les baptêmes ?

QUEL SONT LES DETAILS QUI TE PERMET DE DEDUIRE QU'IL Y AURAI EU UNE SEUL FOIS UN BAPTÊME AU NON DU PERE DU FILS ET DU ST ESPRIT TU AS UNE SEUL PEREUVE??????,MONTRE NOUS !!!!!!

Ne cri pas Carmel cela ne sert a rien bien que je comprend que tu puisse être enervé apres avoir surement repeter x fois la meme choses .
Le probleme c'est que moi non plus je ne suis plus tres sur de vous suivre car vous donner l'impression de dire chacun un truc différent.
Je veux savoir par oui ou non si c'est très grave d'avoir été baptiser AU NOM DU PÈRE , DU FIL , DU SAINT- ESPRIT c'est possible ? et si nous devons refaire le baptême ?

Arnica

Citation :

Pour l'instant meluccio je ne conteste rien j'essaye de comprendre la logique de Jude et j'ai du mal !

Arnica,ce n'est pas la logique de Jude que nous devons suivre,mais plutôt pratiquer ce qui a été enseigné par les apôtres ,après l'ordre de mission que Jésus a dit dans Matthieu 28-19 .

Pour quoi Jésus a dit "baptisé au nom du P,F,st E",et que les apôtres ont baptisé au" nom de Jésus christ" selon actes 2-38 /8-16/10-48/19-5/et romain 6-3 ????
Je crois vraiment que chaque chrétiens devraient ce poser la question,en demandant le secoure divin

Arnica a écrit

Citation :

Ne cri pas Carmel cela ne sert a rien bien que je comprend que tu puisse être enervé apres avoir surement repeter x fois la meme choses .
Le probleme c'est que moi non plus je ne suis plus tres sur de vous suivre car vous donner l'impression de dire chacun un truc différent.
Je veux savoir par oui ou non si c'est très grave d'avoir été baptiser AU NOM DU PÈRE , DU FIL , DU SAINT- ESPRIT c'est possible ? et si nous devons refaire le baptême ?

Je le dis tout doucement ,celui qui a été baptisé au nom du père fils et st esprit,n'a pas été baptisé du baptême biblique et doit ce refaire baptisé dans le nom de notre seigneur Jésus .

Car Pierre a dit dans actes 10 -48;


48 Et il commanda qu’ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Alors ils le prièrent de demeurer [là] quelques jours.

Cela est un commandement que Pierre a donné au chrétiens du commencement.

Bonjour,

carmEL a écrit:

ICI PIERRE EST IL ANIME DU DIABLE ET IL CE SAURAIT IL TROMPE ??????

Non,
mais aurait-il désobéi à notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ?

Est-ce que ce verset nous raconte TOUT du baptême.
Ne se peut-il pas tout simplement que saint Pierre parle du baptême sans ressentir le besoin de détailler ?

Si vous aviez raison alors pourquoi ne trouve-t-on nulle trace d'un débat sur ce sujet chez les apôtres ?

S'il n'y a eu ni querelle ni débat c'est que tout se passait conformément aux ordres du Seigneur.

Ils ne peuvent pas avoir désobéi sans qu'ils nous expliquent la raison de leur transgression.

Cordialement

meluccio a écrit:

Arnica

Citation :

Pour l'instant meluccio je ne conteste rien j'essaye de comprendre la logique de Jude et j'ai du mal !

Arnica,ce n'est pas la logique de Jude que nous devons suivre,mais plutôt pratiquer ce qui a été enseigné par les apôtres ,après l'ordre de mission que Jésus a dit dans Matthieu 28-19 .

Pour quoi Jésus a dit "baptisé au nom du P,F,st E",et que les apôtres ont baptisé au" nom de Jésus christ" selon actes 2-38 /8-16/10-48/19-5/et romain 6-3 ????
Je crois vraiment que chaque chrétiens devraient ce poser la question,en demandant le secoure divin

Et vous vous prenez la tête depuis 35 pages pour ça ?
si JESUS (sachant quand même que c'est DIEU ) a dit de baptiser au nom du pere du fils du saint-esprit ce doit être ainsi que l'on doit pratiquer non ?

carmEL a écrit:

Arnica a écrit

Citation :

Ne cri pas Carmel cela ne sert a rien bien que je comprend que tu puisse être enervé apres avoir surement repeter x fois la meme choses .
Le probleme c'est que moi non plus je ne suis plus tres sur de vous suivre car vous donner l'impression de dire chacun un truc différent.
Je veux savoir par oui ou non si c'est très grave d'avoir été baptiser AU NOM DU PÈRE , DU FIL , DU SAINT- ESPRIT c'est possible ? et si nous devons refaire le baptême ?

Je le dis tout doucement ,celui qui a été baptisé au nom du père fils et st esprit,n'a pas été baptisé du baptême biblique et doit ce refaire baptisé dans le nom de notre seigneur Jésus .

Car Pierre a dit dans actes 10 -48;


48 Et il commanda qu’ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Alors ils le prièrent de demeurer [là] quelques jours.

Cela est un commandement que Pierre a donné au chrétiens du commencement.

je te remercie de l'avoir dit tout doucement
Oui surement que Pierre là dit , mais Pierre n'est pas Jésus !

Citation :

Je le dis tout doucement ,celui qui a été baptisé au nom du père fils et st esprit,n'a pas été baptisé du baptême biblique et doit ce refaire baptisé dans le nom de notre seigneur Jésus .

Cela ne feras jamais que le 4eme baptême ,j'ai peur qu'as force Dieu me prend pour une girouette !
Si cela ne dérange personnes je préfère attendre que le Saint - Esprit confirme se que tu me dit .

arnica a écrit:

Citation :

Je le dis tout doucement ,celui qui a été baptisé au nom du père fils et st esprit,n'a pas été baptisé du baptême biblique et doit ce refaire baptisé dans le nom de notre seigneur Jésus .

Cela ne feras jamais que le 4eme baptême ,j'ai peur qu'as force Dieu me prend pour une girouette !
Si cela ne dérange personnes je préfère attendre que le Saint - Esprit confirme se que tu me dit .

Il te suffit de te conformer aux Ecritures (Matthieu 28:19). Si YHWH Elohîm n'avait pas voulu qu'il en soit ainsi, il n'aurait pas permis que ce verset soit dans sa Parole !

L'apostasie est à son paroxysme. Laissons les s'embourber entre aveugles conduisant des aveugles.

Après tout, ce n'est que leur salut personnel qui en dépend, malheureusement c'est celui de ceux qu'ils entrainent dans leurs hérésies qui est en jeu.

LXX a écrit:

arnica a écrit:

Citation :

Je le dis tout doucement ,celui qui a été baptisé au nom du père fils et st esprit,n'a pas été baptisé du baptême biblique et doit ce refaire baptisé dans le nom de notre seigneur Jésus .

Cela ne feras jamais que le 4eme baptême ,j'ai peur qu'as force Dieu me prend pour une girouette !
Si cela ne dérange personnes je préfère attendre que le Saint - Esprit confirme se que tu me dit .

Il te suffit de te conformer aux Ecritures (Matthieu 28:19). Si YHWH Elohîm n'avait pas voulu qu'il en soit ainsi, il n'aurait pas permis que ce verset soit dans sa Parole !

J'ai été baptiser avec se verset mathieu 28:19 , et je ne voit rien en lui qui fasse de moi une fausse chrétienne.

Pinguicula a écrit:

L'apostasie est à son paroxysme. Laissons les s'embourber entre aveugles conduisant des aveugles.

Après tout, ce n'est que leur salut personnel qui en dépend, malheureusement c'est celui de ceux qu'ils entrainent dans leurs hérésies qui est en jeu.

bonjour Pinguicula cela faisait longtemps

Citation :

malheureusement c'est celui de ceux qu'ils entrainent dans leurs hérésies qui est en jeu

ben oui c'est ça le problème !!

arnica a écrit:

Pinguicula a écrit:

L'apostasie est à son paroxysme. Laissons les s'embourber entre aveugles conduisant des aveugles.

Après tout, ce n'est que leur salut personnel qui en dépend, malheureusement c'est celui de ceux qu'ils entrainent dans leurs hérésies qui est en jeu.

bonjour Pinguicula cela faisait longtemps

Citation :

malheureusement c'est celui de ceux qu'ils entrainent dans leurs hérésies qui est en jeu

ben oui c'est ça le problème !!

Il faut bien que les nouvelles sectes inventent pour essayer de faire des adeptes, et tous les moyens sont bons, même essayer de supprimer des versets. Comme disait coluche, 'Jusqu'où s'arrêteront-ils ?' :mdr: !

Vous pouvez tous vous prétendre des chrétiens mais aucun n'a reçu le baptême ordonné par le seigneur Jésus christ,en invoquant ce que les apôtres ont invoqué le nom du seigneur Jésus.
La preuve est que aucun de vous n'a été baptisé du st esprit qui est une confirmation de notre Père céleste qui lui donne a celui qui lui obéit
selon actes 5-32 !!!

Si Paul aurai été sur terre aujourd'hui il vous poserait cette question

Actes 19-1-5;
1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,

2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.
4 Et Paul dit : Jean a baptisé du baptême de la repentance, disant au peuple qu’ils crussent en celui qui venait après lui, c’est-à-dire en Jésus.
5 Et ayant ouï [ces choses], ils furent baptisés pour le nom du Seigneur Jésus ;

meluccio de quel droit tu prétends que personne du forum n'a reçu l'esprist ?
peut être que toi tu as reçu l'esprit de vertige tu le connais celui-là isaïe 19:14 :mdr: :mdr: :mdr:

je vous laisse je vais rire un peu avec le foot .
a+ bonne soirée

Tu recommences avec ta prédication Branhamiste Meluccio. Dis nous tout sur cette hérésie.

Salutation en Christ,

Citation :

Pauline fidèle à toi même :
Si vous voulez parler du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ vous ne pouvez pas vous contenter de dire "Jésus".
Autrement dit "Jésus" n'est pas le Nom au dessus de tout Nom.

Premièrement c'est l'écriture qui déclare cela par deux fois :
" C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au–dessus de tout nom,
afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus–Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père." Phil 2.9

Et encore :
" Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts,
et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
au–dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance,
de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent,
mais encore dans le siècle à venir." Eph 1.20-21

Cela étant en parfaite accord avec l'annonce de l'ange à Joseph qui dit :
"Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit :
Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l’enfant qu’elle a conçu vient du Saint–Esprit ;
elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus, parce qu'il sauvera son peuple de ses péchés.
Tout cela arriva afin que s’accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Mais il ne la connut point jusqu’à ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.. Matt 1.20-25

Que vous le vouliez ou non, ce FILS EST vraiment "Imanou-EL - Dieu avec nous", venu en personne pour SAUVER SON PEUPLE, selon son conseil, sa volonté déjà annoncé par tous ses prophètes de l'A.T !

Tout le pb étant que nous devons comprendre qu'il nous fallait impérativement la Vie de Celui qui est éternel pour parvenir nous même à l'éternité avec LUI !

La plus incroyable des promesses s'est réalisé par Dieu lui-même :
"Dites à ceux qui ont le cœur troublé : Prenez courage, ne craignez point ;
Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui–même, et vous sauvera.
Alors s’ouvriront les yeux des aveugles, S’ouvriront les oreilles des sourds ;
Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie." Es 35.4-6

Est-ce que tout cela n'est pas déjà arrivé au travers de JÉSUS le Christ qui EST Notre sauveur?!

Jude

Pinguis;

Citation :

Tu recommences avec ta prédication Branhamiste Meluccio. Dis nous tout sur cette hérésie.

Ces quoi être branhamiste Pinguis,justement explique nous c'est qui,et quoi ?
A plusieurs reprise j'ai demandé qui était cet secte !!!!
Je vois que tu as l'aire de la connaitre , tu peux nous faire un petit exposé stp car je ne sais pas de qoui tu parle !

Sais quoi qui te dérange dans mais écrit,que tu n'a fait aucune expérience avec Dieu et que tu n'ais pas né de nouveau ?
Parle pinguis dit nous tous au lieu d'accuser LXX et tu fait la même chose que lui parce que tu ne connais que l'hébreux et le grec,mais tu ne connais pas le seigneur Jésus christ !!!!

Perceneige;

Citation :

meluccio de quel droit tu prétends que personne du forum n'a reçu l'esprist ?
peut être que toi tu as reçu l'esprit de vertige tu le connais celui-là isaïe 19:14

Et toi Perceneige quel esprit as tu reçu ?

1 roi 22-20-23
21 Et un esprit sortit (de l' enfer), et se tint devant l’Éternel, et dit : Moi, je le persuaderai. Et l’Éternel lui dit : Comment ?
22 Et il dit : Je sortirai, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. Et [l’Éternel] dit : Tu le persuaderas, et aussi tu réussiras : sors, et fais ainsi.
23 Et maintenant, voici, l’Éternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tous tes prophètes que voilà, et l’Éternel a prononcé du mal à ton sujet.

Ah bon, tu preches donc une hérésie sans meme en connaitre le nom. Tu me diras c'est à celà qu'on reconnait les apostats, ils ne savent meme pas dans quoi ils sont fourrés trés souvent, totalement inconscients de leurs troubles spirituels.
Jude preche les memes idioties à trés peu de choses près.

D'ailleurs Jude est peut-être un de ce bon Branhamiste. Difficile de savoir les choses sur ce forum bien souvent.

En tout cas, ses affirmations concernant le " Père,le Fils et le Saint Esprit " comme étant des " désignations " se rapprochent curieusement de la prédication branhamiste au sujet des trois personnes du Baptème trinitaire.

" Nulle part dans les Ecritures il n’est pas parlé de quelqu’un qui ait jamais été baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit ».
(W.M.B, La Parole Parlée, Christ est la révélation du mystère de Dieu, 1963, page 25)." le faux prophète William Branham.

"Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres." Notre modérateur Jude.

ouah!!! celui qui a reçu l'esprit ne doit il pas tendre l'autre joue .
non c cette esprit que j'ai matthieu 5:3

meluccio a écrit:

Pinguis;

Citation :

Tu recommences avec ta prédication Branhamiste Meluccio. Dis nous tout sur cette hérésie.

Ces quoi être branhamiste Pinguis,justement explique nous c'est qui,et quoi ?
A plusieurs reprise j'ai demandé qui était cet secte !!!!
Je vois que tu as l'aire de la connaitre , tu peux nous faire un petit exposé stp car je ne sais pas de qoui tu parle !

Sais quoi qui te dérange dans mais écrit,que tu n'a fait aucune expérience avec Dieu et que tu n'ais pas né de nouveau ?
Parle pinguis dit nous tous au lieu d'accuser LXX et tu fait la même chose que lui parce que tu ne connais que l'hébreux et le grec,mais tu ne connais pas le seigneur Jésus christ !!!!

Un lien sur vigisecte pour donner une idée !Branhamiste

C'est dommage que dans une équipe de modérateurs, vous vous retrouviez avec quelqu'un qui a une telle prédication.
L'administrateur n'est pas trés regardant tout de meme je trouve.

Pinguicula a écrit:

C'est dommage que dans une équipe de modérateurs, vous vous retrouviez avec quelqu'un qui a une telle prédication.
L'administrateur n'est pas trés regardant tout de meme je trouve.

Bonjour

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

Pauline fidèle à toi même :
Si vous voulez parler du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ vous ne pouvez pas vous contenter de dire "Jésus".
Autrement dit "Jésus" n'est pas le Nom au dessus de tout Nom.

Premièrement c'est l'écriture qui déclare cela par deux fois :
" C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au–dessus de tout nom,
afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus–Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père." Phil 2.9

Et encore :
" Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts,
et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,
au–dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance,
de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent,
mais encore dans le siècle à venir." Eph 1.20-21

Cela étant en parfaite accord avec l'annonce de l'ange à Joseph qui dit :
"Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit :
Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l’enfant qu’elle a conçu vient du Saint–Esprit ;
elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus, parce qu'il sauvera son peuple de ses péchés.
Tout cela arriva afin que s’accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Mais il ne la connut point jusqu’à ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.. Matt 1.20-25

Que vous le vouliez ou non, ce FILS EST vraiment "Imanou-EL - Dieu avec nous", venu en personne pour SAUVER SON PEUPLE, selon son conseil, sa volonté déjà annoncé par tous ses prophètes de l'A.T !

Tout le pb étant que nous devons comprendre qu'il nous fallait impérativement la Vie de Celui qui est éternel pour parvenir nous même à l'éternité avec LUI !

La plus incroyable des promesses s'est réalisé par Dieu lui-même :
"Dites à ceux qui ont le cœur troublé : Prenez courage, ne craignez point ;
Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu ; Il viendra lui–même, et vous sauvera.
Alors s’ouvriront les yeux des aveugles, S’ouvriront les oreilles des sourds ;
Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie." Es 35.4-6

Est-ce que tout cela n'est pas déjà arrivé au travers de JÉSUS le Christ qui EST Notre sauveur?!

Jude

Voulez-vous dire que le Nom de Jésus est au-dessus du Nom du Père ?
Quel est le Nom du Père qui est en dessous du Nom du Fils ?

Cordialement

Pinguis

Citation :

Nulle part dans les Ecritures il n’est pas parlé de quelqu’un qui ait jamais été baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit ».
(W.M.B, La Parole Parlée, Christ est la révélation du mystère de Dieu, 1963, page 25)." le faux prophète William Branham.

"Il n'y a aucun passage ou témoignage dans les écritures qui stipulerait que le "baptême trinitaire dans les titres" , instaurés par Rome, serait un enseignement des apôtres." Notre modérateur Jude.

Et alors Pinguis cela est complètement idiot de ta part de m'accusé de branhamiste parce qu'il a dit que personne a été baptisé dans la bible dans les titre de la trinité !!!!
Si cet homme a dit cela, pour moi il a 100/100 raison,car si il a tord alors prouve le nous et donne nous un seul verset qui dit le contraire, et cela ne fait pas de moi un branhamiste car alors toi tu es un catho puisque tu es baptisé dans la trinité inventé par constantin.
Il faut que tu sache que même les calvinistes baptise au nom de Jésus,et aussi les Jésus seul (qui sont une secte pentecôtiste et etc...,alors avant de parler instruis toi.
ps: que cela te plaise ou non la trinité ne vient pas de Dieu car au ciel il n y a qu'un seul Dieu Eternel et il n'y en a pas Deux,et si tu en vois Deux ou trois,alors cela fait de toi un païen !!!!
Quand les premiers disciples ont été baptisé dans actes 2-38 sache que il n'y avait encore aucun évangile qui avait été écrit,et cela est la preuve que Luc ne sais pas référé à Matthieu 28-19 pour avoir le témoignage de Pierre actes 2-38 et actes 10-48,ni philippe actes 8-16 et ni Paul actes 19-5 et Romain 6-3 .

Avant d'apprendre l'Hebreux et le grec Prie le Seigneur pour recevoir l'auteur de celui qui a inspiré les sainte écritures,car lui seul conduit dans toute la vérité

Bonjour,


Je répète ma question :
Quel est le Nom du Père qui serait en dessous du Nom du Fils ?

Le saint apôtre et évangéliste Matthieu nous a laissé un autre enseignement de notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ :
Matthieu 6:9 Vous donc, priez ainsi : Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié,

Quel est ce Nom dont vous devez prier pour sa sanctification ?

Appelez-vous le Père "Jésus" ?

Cordialement

Pauline avant de vouloir enseigner,sais tu que signifie le nom de Jésus???? quand tu sauras,après on parleras ok !