Rappel du premier message :

Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible à propos du baptême au noms du Père, du Fils et du Saint Esprit?


Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit. A été changé par Constantin.


Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159

Citation:
Et il demanda a ses disciple après leur rejet Allez, faites de toutes les nations des disciples en mon nom

Eusèbe Livre I, Chapitre 3, 6 (a), p. 20

"Citation:
Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Que voulait-il dire excepté que d'enseigner la discipline de la nouvelle Alliance?
" Citation de Eusèbe dans le livre 1 Chapitre 6, 24 (c), p. 42

Les passages ci-haut sont des citations de Matthieu 28:19 selon Eusèbe confirme comment ce passage était lu dans la librairie de Césaré. Le problème avec les traductions y compris la Bible Martin et Ostervald est que ce passage de Matthieu 28:19 a été changé en y ajoutant un jeux de mots d'origine Catholique sous Constantin.

Comme dans ce temps il y avait des discussions sur la Trinité et que ces gens avaient accès aux écrits originaux, Eusèbe dans ce qu'il a écrit ci-haut dénonce que cette phrase utilisé dans Matthieu 28:19 par les Trinitaires est en réalité une falsification des plus sérieuse.

Toutes les versions de la Bible contiennent le passage de Matthieu 28:19 avec la mention de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. L'Encyclopédie de l'étique sur la religion dit:

Citation:
Dans toutes les versions existentes ce texte est selon la croyance de la doctrine trinitaire mais il serait bon de savoir que les meilleurs manuscrits que ce soit du vieux latin ou de la version syriac ce passage est absent. Dans tous les plus vieux manuscrits les pages qui contiennent la fin du chapitre de Matthieu comme nous le voyons aujourd'hui est absent.


Ceci signifie que même si dans des vieilles versions de la Bible le passage de Matthieu 28:19 dit Le Père, le Fils et le Saint Esprit, les plus vieille versions n'ont pas du tout ce passage non pas à cause d'un oublie mais parce qu'il n'a jamais existé.

Eusèbe qui est née vers l'an 270 et est mort vers l'an 340 était un trinitaire. Durant sa vie sous le règne de Constantin il y a eu beaucoup de changements de doctrines. Plus tard il a assisté à la formulation du crédo de Nicée.

Citation:
Nous devons être reconnaissant pour le zèle de Eusèbe de nous avoir fait connaître l'histoire du Nouveau Testament
. Peake Bible Commentary page 596

Citation:
L'écrivaint le plus important dans les premier 400 ans était Eusèbe de Césaré. Beaucoup lisaient ses ouvrages sur la litérature Grec chrétienne
. Dictionnaire sur la biographie et kla littérature chrétienne.

Selon Conybeare 1902. Eusèbe site le texte de Matt 28:19 à plusieurs reprises dans les travaux qu'il a écrits entre 300 et 336 à savoir dans son long commentaires sur les psaumes, sur Esaïe dans la démonstration de la Théophanie. L'auteur Conybeare dit

Citation:
après avoir fait des recherches j'ai trouvé dix-huit citations de Matthieu 28:19 et toujours sous la forme suivante : Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Il est évident que ceci était le texte trouvé par Eusèbe dans les très anciens codex collecté entre l'an 50 et 150 avant sa naissance par ses prédécesseurs. L'autre forme n'a pas été connu avant sa visite à Constantinople quant il en a été témoin au concil de nicée.


Comment les manuscrits ont été changé.

Contrairement à l'Ancien Testament où les scribes étaient très minutieux à préserver les textes sacrés, dans le Nouveau Testament les scribes durant le règne de Constantin qui était en train de formuler cette doctrine trinitaire démontrent qu'ils en ont été influencés.

Dans le cas de Matthieu 28:19 il est à noter qu'aucun ancients manuscrits ou anciennes versions ont été préservés dans sa formulation originelle. Le Doc C.R.Gregory dit Citation:
' Les manuscrits grec du Nouveau Testament ont souvent été altérés par les scribes qui ont ajoutés dans les manuscrits ce qui leur était familiers et qu'ils considéraient être la bonne façon de lire. Canon et Textd du N.T. 1907, pg. 424

Le test du context.

Quant nous examinons le contexte nous trouvons que la formulation trinitaire a un manque de syntaxe logique. C'est-à-dire que la compréhension de ce verset est obscur et n'est pas en harmonie. Si nous lisons ce passage comme suit tout le contexte se complète, ainsi la progression des instructions dans la formulation est compréhensible.

Tout pouvoir ma été donné. Allez faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Le test de la répétition.

Est-ce que la Phrase dans le nom du Père, du Fils et du Saint Esprit est utilisé à d'autres endroit dans les Ecritures? Pas une seule fois. N'est-il pas étrange?

Est-ce que Jésus a utilisé la phrase en mon nom en d'autres occasions? OUI 17 fois pour être exact dans Matt 18:20. Marc 9: 37-39, Jean 14:14 et 26, Jean 15:16 et 16:23

Selon Encyclopédie de la religion et de l'éthique. Dans le Nouveau Testament l'explication évident sur le silence des trois noms et l'utilisation d'une autre formule dans les Actes et par Paul est que cette formule était la plus ancienne et que celle de la formulation des trois noms a été ajouté plus tard.

oui toute ma vie j'ai marché deriere lui..il a porter pour moi toute cette merde alors saches que meme si tu me fais un sermont a cette heure-ci! tu ne passera point! il arrive mon maitre et moi je suis heureuse de le voir..pas toi? tu devrais te réjouir. laisse les hommes (leure ampire)= leurre a poison ou a poisson ceux qui ce font prendre a l'hamecon ils sont tous reconnu menteurs devant sa face!

penses que ton repentez-vous!!! S'ADRESSE ICI AU PHARISIENS! SURTOUT A CETTE HEURE-CI

Citation :

oui toute ma vie j'ai marché deriere lui..il a porter pour moi toute cette merde alors saches que meme si tu me fais un sermont a cette heure-ci! tu ne passera point! il arrive mon maitre et moi je suis heureuse de le voir..pas toi? tu devrais te réjouir. laisse les hommes (leure ampire)= leurre a poison ou a poisson ceux qui ce font prendre a l'hamecon ils sont tous reconnu menteurs devant sa face!

Petit fleur si tu veux avoir une conversation avec moi il faut que tu ai s un langage claire parce que je ne comprend rien avec tout tes sous entendu !!!

tu es francais? dsl je sais que j'ai de la difficulté avec tu sais les règles de grammaire.. la structure .et tout le all fit..you know?

mais non je ne veux pas vraiment discuter a moin que le besoin ce ferais sentir pour toi? je serais aussi toute oreille..dis toi tu es témoin de Jéhovah? oui je sais eux ils disent que je suis une brebis égarés et ils veulent donc me réchappé je vous aimes les tjs..mais j'écoute le Maitre je prends l'enseignement.tu me poignera pas dans ta piscine . je t'aime pareil...

Petit fleur ,je ne suis pas un TJ,et si tu ne veux pas aller dans une piscine cela est ton problème,mais n'oublie pas que l'ont peut être
baptisé au nom du Seigneur Jésus christ aussi dans un fleuve,dans la mer,un lac,etc....

meluccio a écrit:

Mais toi tu es toujours avec qu'elle car la prostitué et ses filles sont toutes baptisé au nom du père du fils et du st esprit.
Fait ta propre recherche et tu verras que toute les dénominations qui ne marche pas avec toi,vous avez toute le même signe ,ces le baptême trinitaire !!!!!!

Je ne suis pas une une fidèle de l'Église Catholique Romaine et mon Église n'est pas fille de l'Église Catholique Romaine.

Ce sont les les Églises issues de la Réforme qui sont filles de l'Église Catholique Romaine.
La preuve en est que vous ignorez tout des Églises apostoliques indépendantes de Rome depuis siècles.
Votre mère est l'Église Catholique Romaine, vous ne parlez que d'elle, elle vous obsède et vous la jalousez.
Il vous faut vous démarquer d'elle pour avoir l'impression d'exister.
Votre foi ne repose que sur la haine de votre mère, l'ECR.

Grâce à vous j'ai pu apprendre qu'il existait des dénominations qui se prétendent chrétiennes et qui n'obéissent
ni à :
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.

ni à :
Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. Donne-nous aujourd’hui notre pain quotidien; pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés; ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c’est à toi qu’appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

Vous m'avez donc appris quelque chose.
Quelque chose de profondément navrant.

Mais à aucun moment vous n'avez été capable de nous donner une bonne raison de votre désobéissance.
Tantôt vous prétendez que la Parole de D-ieu, béni soit-Il, se contredit !
tantôt vous ne voulez pas prier comme il est enseigné car vous avez peur de d'être un perroquet...
C'est lamentable.



Il y a des ordres clairs qui ne vous plaisent pas alors vous cherchez des versets, vous êtes comme le tentateur au désert qui utilise la Bible pour tromper.

Bonjour

petite fleur a écrit:

j'ai envie de vous en parler de mes baptemes.parce que au moin 3 fois je fut baptisée

Ces baptêmes à répétition m'interpellent.
Le saint apôtre Paul nous enseigne :
Colossiens 2.11 Et c’est en lui que vous avez été circoncis d’une circoncision que la main n’a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair:
12 ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l’a ressuscité des morts.

Peut-on être circoncis deux fois ? peut-on être enseveli deux fois ? peut-on être ressuscité deux fois ?

Qui nous circoncit "d’une circoncision que la main n’a pas faite" ?
Qui nous ensevelit avec le Christ dans Sa mort ?
Qui nous ressuscite ?

À vous lire,

Citation :

Je ne suis pas une une fidèle de l'Église Catholique Romaine et mon Église n'est pas fille de l'Église Catholique Romaine.

Ce sont les les Églises issues de la Réforme qui sont filles de l'Église Catholique Romaine.
La preuve en est que vous ignorez tout des Églises apostoliques indépendantes de Rome depuis siècles.
Votre mère est l'Église Catholique Romaine, vous ne parlez que d'elle, elle vous obsède et vous la jalousez.
Il vous faut vous démarquer d'elle pour avoir l'impression d'exister.
Votre foi ne repose que sur la haine de votre mère, l'ECR.

Quand vas tu comprendre que nous somme sortie de l'église catholique (la prostitué)et c'est fille (secte protestantes) nous n'avons rien avoir avec toute c'est dénomination !!!

Citation :

Grâce à vous j'ai pu apprendre qu'il existait des dénominations qui se prétendent chrétiennes et qui n'obéissent
ni à :
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit.

ni à :
Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. Donne-nous aujourd’hui notre pain quotidien; pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés; ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c’est à toi qu’appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

Mais toi aussi tu n'obéis pas le Seigneur,Paul,Pierre et philippe qui ont enseigné le baptême selon actes 2-38
actes 8-16 actes 10-48,actes 19-5,romain 6-3 !!!!

Citation :

Vous m'avez donc appris quelque chose.
Quelque chose de profondément navrant.
Mais à aucun moment vous n'avez été capable de nous donner une bonne raison de votre désobéissance.
Tantôt vous prétendez que la Parole de D-ieu, béni soit-Il, se contredit !
tantôt vous ne voulez pas prier comme il est enseigné car vous avez peur de d'être un perroquet...
C'est lamentable.

Tu pense que tu as donné des preuves ?,non!! aucune tu te base que sur un seul verset dans toute la bible pour affimer ton baptême au nom du P,F,St E comme toute les sectes chrétiennes
Tu n'est pas catho,mais tu a son baptême comme toute les sectes protestantes !!!!

Citation :

Il y a des ordres clairs qui ne vous plaisent pas alors vous cherchez des versets, vous êtes comme le tentateur au désert qui utilise la Bible pour tromper.

Il y a plusieurs versets qui parle du baptême,il ne te plais pas alors tu vas chercher celui qui t'arrange et que tu ne comprend pas.
Car pour la ieme fois je le dis que je suis baptisé au nom du père fils et st esprit,mais le nom du Seigneur Jésus christ ma été invoqué,car il est écrit "ce lui qui invoquera le NOM DU SEIGNEUR sera sauvé "

pauline.
cette histoire de bapteme à répétition, c'est le "fond de commerce" du groupe à melucio qui comme tous les fanatiques pretendent que c'est pas eux ... mais Dieu qui veut çà.

Il tentent des menaces, se gargarisent de leur interprétation .

Il se sont égarés sur des details liturgiques, la profondeur de la piscine...
C'est lamentable, mais finalement bien classique de l'orgueil humain. L'excitation qu'ils manifestent sur un sujet aussi puéril est aussi une leçon sur les dangers de ces groupes qui peuvent aussi dire des choses interesssantes par ailleurs.

Apres tout, leur interprétation est interessante à considérer, mais le taux d'excitation et fanatisme, lui n'est pas de nature de la foi paisible en JC.

Cesar 5 la différence avec Pauline est quelle est sincère,et je la respecte car elle prend a coeur ce quelle crois et elle pratique même si je ne suis pas d'accord avec elle,mais cela n'est pas ton cas,car on ne sais jamais exactement ce que tu crois et tu ne pratique pas les commandement du Seigneur.

Melucio, oui Pauline est sincère et j'apprecie beaucoup sa reflexion, son ouverture d'esprit.
Qaunt'à ton opinion sur mon compte, je te la laisse.
Mais en effet, je me refuse à me laisser enfermer dans des doctrines d'homme ... qui bien sûr chacun pretend se referer à Dieu.

Je les approuve ou pas, confiant en la guidance de Christ.
La vie est pleine de nuances. Oui votre façon de pratiquer le bapteme me semble correcte.
Par contre, votre fixation obcessionnelle sur des details liturgiques est à coup sûr une deviance qui provient de ce qu'on appelle le diable.
Pendant que vous vous excitez sur ces détails, vous passez à côté de l'enseignement divin dont justement Pauline nous demontre la sensibilité. Ce qui ne m'empeche pas de m'opposer à elle sur beaucoup de points.

Non, melucio, je t'ai lu. Tu te comportes en militant agressif de ton groupe. Je ne lis rien de sensible et chretien. Désolé ! MAis ne deseperes pas. Tu rencontreras le Christ, le jour où tu sauras sortir de ton arrogance. Là tu naîtras de nouveau, oui ! pas parce que tu t'es trempé la tête à la bonne profondeur et par des mots prononcés par un autre.

Ce qu'il croit s'appelle Branhamisme cesar5. C'est une hérésie issue de William Branham.

tiens, voila autre chose ! tu sais plus quoi inventer ? c'est qui ce branham ? finalement, il vaut mieux que tu restes dans l'injure, tu es plus à l'aise.

C'est visiblement une prédication que tu ne connais pas, raison de plus pour te renseigner.Tu feras tout de suite le lien avec Matthieu 28:19, c'est leur verset cheval de bataille.

J'ai lu leurs arguments.. je croyais qu'ils etaient baptistes ?
Ce n'est pas ininteressant. Mais le côté excité fanatique agressif arrogant et meprisant montre clairement l'origine.
Tout en étant pleurnichard ensuite qu'on est méchant avec eux. du grand classique de garnement.

Pinguis tu insulte comme d'habitude,je te dis pour la ième fois que tout ceux qui sont branhamiste iront en enfer comme ceux qui son papiste comme toi.

Maintenant si cet homme ne crois pas la trinité,alors je suis d'accord avec lui sur ce sujet,mais cela ne fait pas de moi un branhamiste,ok!

Melucio, t'es-tu jamais posé la question si ta surexcitation fanatique et agressive n'a pas une origine diabolique ?
Tu devrais !

Cesar 5

Citation :

Non, melucio, je t'ai lu. Tu te comportes en militant agressif de ton groupe. Je ne lis rien de sensible et chretien. Désolé ! MAis ne deseperes pas. Tu rencontreras le Christ, le jour où tu sauras sortir de ton arrogance. Là tu naîtras de nouveau, oui ! pas parce que tu t'es trempé la tête à la bonne profondeur et par des mots prononcés par un autre.

Tu crois que quand tu parle ont sens l'amour de Dieu en toi ? loin delà !!! tu es comme un jésuite du miel dans la bouche,et tes paroles du poison !!!

Je ne suis enseigné d'aucun homme et aucune secte,mais je suis conduit par le st Esprit dans toute la vérité.

Les pharisiens insultaient notre Seigneur de Diable parce que ils ne pouvaient supporter ses paroles !

Melucio, je parle de ton arrogance que tu nous demontres dans ta derniere reponse !

Ta lâcheté(dissimuler les idées repugnantes que tu professes derriere soit-disant des idées de Dieu) est aussi un exemple de tout le mal que tu repands.
Je te vois cracher sur la foi des autres, injurier, detourner la Bible pour repandre des injures.
Alors, à tes propres yeux, tu es manifestement fier de toi.

Mais le discours que tu repands sur ce forum est repugnant. Il ne provient en rien du Christ mais de tes phantasmes.

Je n'ai pour ma part aucune pretention a repandre de l'amour. Je laisse chacun apprécier. C'est au Christ de te toucher par son amour.

Les vantardises c'est le discours des fanatiques comme toi.

L'amour commence par la vérité des écritures !

Si tu n'a pas l'amour de la vérité écrites ,Dieu n'est pas en toi,car Dieu est amour et celui qui aime obéit au commandement de Dieu a dit l'apôtre Jean !

Alors tu es mal placé pour parler de l'amour,car pour toi obéire a Dieu est du fanatisme

cesar5 a dû trop prendre de Taurine cette semaine. Tu as mangé les croquettes de ton chien c'est pas possible.

Melucio ... ta "vérité des écritures" n'est issue que de ta prétention !
Tu n'obeis qu'à tes pulsions et ton orgueil de detenir la vérité.

Pour ma part, modestement, j'essaie de comprendre, concient de ma faiblesse et confiant en la force du Christ.
Mais je ne parle pas d'amour ... C'est Dieu qui nous donne son amour. Et nous demande d'aimer ... comme il nous as aimé.

En te lisant, je ne lis qu'un fanatique orgueilleux, persuadé que ce qu'il a compris doit être la Vérité à imposer aux autres. Et qui s'autorise à diaboliser, anathemiser quiconque !
Qaunt'à Pinguin puisque tu te vautres dabns la fange des injures ... tu devrais te surveiller car tu commences a avoir des penchants zoophiles : taureau, chien, pingouin ! t'as vérifié la penitence pour çà ? Bon c'est pas correct de te dire çà mais je m'adapte au niveau de tes propos de bistrot.

Cesar 5

Citation :

Melucio ... ta "vérité des écritures" n'est issue que de ta prétention !
Tu n'obeis qu'à tes pulsions et ton orgueil de detenir la vérité.

Pour ma part, modestement, j'essaie de comprendre, concient de ma faiblesse et confiant en la force du Christ.
Mais je ne parle pas d'amour ... C'est Dieu qui nous donne son amour. Et nous demande d'aimer ... comme il nous as aimé.

Et ta vérité vient d'ou ? de la secte Darbyste ?????
Tu as été enseigné par des gourous qui baptise des Bébé innocent!

Oh mais je blaguais cesar5, tu sais je n'ai rien à voir avec les pingouins ou avec les Kinder comme bcp de gens croient.
Mon pseudo vient de Pinguicula lusitanica, une petite plante carnivore des tourbières du Sud Ouest de la France.

Le jour ou tu arreteras de t'imaginer que la Vérité est dans une secte et pas une autre, tu auras un peu progressé.
Chez les darbystes, il y aussi des "allumés" comme toi. Ta pathologie se retrouve partout chez les musulmans, les orthodoxes, les juifs, les comministes. Même cirque, même arrogance !
Tiens, il y a des juifs passionnés de papillotes dans les cheveux ! Ca devrait t'interesser ! c'est au moins aussi important que la quantité d'eau dans la piscine.
Je prefere en rire de lire des excités comme toi ! Le probleme c'est qu'ils deviennent dangereux parfois.
Moi je suis solide, donc tu peux te livrer à tes injures favorites, mais tu veux faire beaucoup de mal avec ton mepris et ta mechanceté(j'ai lu ton attitude orduriere vis à vis des homos).

Mais moi aussi je blaguais sur tes penchants.
Le vrai humour c'est de savoir rire de soi. L'insulte n'a rien de rigolo, juste la manifestation du vide de ta pensée et ta colere.
Mais ca ne me derange pas. Ca montre devant tous où te mène tes excès de "fondementalisme" : vers l'injure, le mépris, la suffisance. Donc c'est instructif.

meluccio a écrit:

Quand vas tu comprendre que nous somme sortie de l'église catholique (la prostitué)et c'est fille (secte protestantes) nous n'avons rien avoir avec toute c'est dénomination !!!

Mais vous ne faites que vous opposer à elle ? Ce n'est pas le signe que vous en êtes sorti.

meluccio a écrit:

Mais toi aussi tu n'obéis pas le Seigneur,Paul,Pierre et philippe qui ont enseigné le baptême selon actes 2-38
actes 8-16 actes 10-48,actes 19-5,romain 6-3 !!!!

Ah ? prouvez-donc que je n'obéis pas à tous ces versets en respectant scrupuleusement Matthieu 28-19.
À quel moment et pour quelle raison le baptême au Nom du Père et du Fils et du Saint Esprit n'est-il pas IPSO FACTO un baptême au Nom du Seigneur ?

meluccio a écrit:

Tu pense que tu as donné des preuves ?,non!! aucune tu te base que sur un seul verset dans toute la bible pour affimer ton baptême au nom du P,F,St E comme toute les sectes chrétiennes
Tu n'est pas catho,mais tu a son baptême comme toute les sectes protestantes !!!!

Mais pourquoi prouver un commandement clair du Seigneur ?
Qui peut douter de Matthieu 28-19 ?

meluccio a écrit:

Il y a plusieurs versets qui parle du baptême,il ne te plais pas alors tu vas chercher celui qui t'arrange et que tu ne comprend pas.

Pardonnez-moi mais à tout prendre je prends mes ordres du Seigneur Lui-même.
Voilà pourquoi je privilégie Matthieu 28-19.

meluccio a écrit:

Car pour la ieme fois je le dis que je suis baptisé au nom du père fils et st esprit,mais le nom du Seigneur Jésus christ ma été invoqué,car il est écrit "ce lui qui invoquera le NOM DU SEIGNEUR sera sauvé "

Eh bien ! il vous aura fallu deux baptêmes !

Ayant été baptisée au Nom du Père, je suis baptisée au Nom du Père, au Nom du Seigneur et au Nom de D-ieu, béni soit-Il ;
Ayant été baptisée au Nom du Fils, je suis baptisée au Nom du Verbe de D-ieu, béni soit-Il, au Nom du Seigneur Jésus-Christ, au Nom de l'Agneau, au Nom de l'Époux et au Nom de mon Sauveur,
Ayant été baptisée au Nom du Saint Esprit, je suis baptisée au Nom du Seigneur, au Nom du Paraclet, au Nom de l'Esprit du Père, au Nom de l'Esprit du Christ.


PS Je ne suis pas protestante.

Bonjour

Il reste encore la question simple posée sur un autre topique :
Dans Ephésiens 1:20 Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,

Le saint apôtre Paul nous parle de deux êtres dans les lieux célestes,
1 ) Celui qui est le sujet des verbes "déployer" et "faire asseoir" et
2 ) Celui qui est appelé Christ.

Qui sont ces deux êtres ?

Cordialement

Pauline,
on me reproche(à juste titre) d'être très critique sur les opinions formulées sur ce forum.
Il m'arrive d'être aussi critique sur les tiennes.
Je ne peux que louer la simplicité, la clarté, la profondeur et la précision de ce que tu apportes là.
Tu abordes cette question à la fois sur le mode littéral et spirituel.
Merci !

Citation :

meluccio a écrit:

Quand vas tu comprendre que nous somme sortie de l'église catholique (la prostitué)et c'est fille (secte protestantes) nous n'avons rien avoir avec toute c'est dénomination !!!
Mais vous ne faites que vous opposer à elle ? Ce n'est pas le signe que vous en êtes sorti.

Du faite déjà de ne pas croire la trinité et le baptême au nom du père du fils et du st esprit montre bien que nous somme sortie de l'église mère des sectes ,non!!!
mais toi tu crois as une trinité de dieux et tu es baptisé comme l'église catho,alors ........!!!!!

Citation :

meluccio a écrit:
Mais toi aussi tu n'obéis pas le Seigneur,Paul,Pierre et philippe qui ont enseigné le baptême selon actes 2-38
actes 8-16 actes 10-48,actes 19-5,romain 6-3 !!!!
Ah ? prouvez-donc que je n'obéis pas à tous ces versets en respectant scrupuleusement Matthieu 28-19.
À quel moment et pour quelle raison le baptême au Nom du Père et du Fils et du Saint Esprit n'est-il pas IPSO FACTO un baptême au Nom du Seigneur ?

Tout simplement que quand tu a été baptisé le nom qui a été invoqué est les titres de la trinité P,F,ST E
cela est une formule que les Sorciers formule pour faire leur magie,alors que la pratique des apôtres est qu'il ont invoqué le NOM et non des titres,mais bien LE NOM DU SEIGNEUR JESUS qui est le seul nom qui sauve.
Des titres n'ont jamais sauvé personnes,mais le NOM DU SEIGNEUR OUI !

Citation :

Mais pourquoi prouver un commandement clair du Seigneur ?
Qui peut douter de Matthieu 28-19 ?

Mais quand vas tu comprendre que tu n'as pas obéis au Seigneur quand tu te baptise dans les titres !
quand vas tu comprendre que Jésus parlait du NOM et non des titres ?

Citation :

Pardonnez-moi mais à tout prendre je prends mes ordres du Seigneur Lui-même.
Voilà pourquoi je privilégie Matthieu 28-19.

Tu es tellement ensorcelé par ta secte que tu ne vois même plus claire quand tu lis.
Matthieu 28-19 est l'ordre de mission et actes 2-38 est l'exécution de l'ordre de mission,tu comprend Pauline !

Citation :

Eh bien ! il vous aura fallu deux baptêmes !

Ayant été baptisée au Nom du Père, je suis baptisée au Nom du Père, au Nom du Seigneur et au Nom de D-ieu, béni soit-Il ;
Ayant été baptisée au Nom du Fils, je suis baptisée au Nom du Verbe de D-ieu, béni soit-Il, au Nom du Seigneur Jésus-Christ, au Nom de l'Agneau, au Nom de l'Époux et au Nom de mon Sauveur,
Ayant été baptisée au Nom du Saint Esprit, je suis baptisée au Nom du Seigneur, au Nom du Paraclet, au Nom de l'Esprit du Père, au Nom de l'Esprit du Christ.

Toute c'est expression que tu donne ne son pas écrite dans la bible mais dans le catéchisme de ta secte
et pour moi tout ça est du charabia chinois ,ok !!!

Citation :

PS Je ne suis pas protestante.

Même si tu n'est pas protestante cela fait quand même de toi une catho par ta trinité et ton baptême dans des titres et non dans le NOM.

PS:je te lis sur d'autre topique,tu blasphème quand tu cite le nom de allah le dieu de la lune et tu dit qu'il soit bénit,et la même chose avec le coran qui est un livre diabolique qui est contre christ et tu bénit ce livre.
Puis tu vient et tu veux enseigner les saint qui ont été remplis du st esprit de Dieu.

Pour moi tu es une orthodoxe qui est 100/100 catho

Citation :

Il reste encore la question simple posée sur un autre topique :
Dans Ephésiens 1:20 Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,

Le saint apôtre Paul nous parle de deux êtres dans les lieux célestes,
1 ) Celui qui est le sujet des verbes "déployer" et "faire asseoir" et
2 ) Celui qui est appelé Christ.
Qui sont ces deux êtres ?

Tu vois que tu es trinitaire puisque tu crois qu'il y as plusieurs dieux !
C'est deux personnes comme tu dit sont bien une et une seul personne.
Car avant de vouloir enseigner il faut que tu face une expérience de la nouvelle naissance pour être remplis du st Esprit de Dieu pour que tu sache de quoi tu parle,tu comprend !
je t'invite a lire tout l'évangile de Jean 3 dans un esprit de prière.
1) il faut que tu sache ce que signifie le mot Christ
2) il faut que tu sache qui est et comment (sa nature) est Dieu
3)qui est le fils de Dieu ?
4)qui est le fils de l'homme ?
5)qui est Yachouah ?
6)qui est YHWH ?
7) qui est le St Esprit ,Dieu ou une troisièmes personnes ?
8) qui est le christ, le oint,ou le Messie ?
9) pour quoi dans la bible il est écrit que Dieu est invisible et que dans d'autre verset il est écrit que Dieu a été vu ?
10)pour quoi l'ancien testament parle de la venu de Elohim YHWH et dans le nouveau on parle d'un fils de Dieu ?
11)pour quoi l'ancien testament on parle d'un seul Seigneur et le nouveau testament on parle que Jésus est le Seigneur ?
12) pour quoi dans l'ancien testament il est écrit que Elohim YHWH:est créateur,sauveur,pasteur,Roi,le je SUIS,le premier et le dernier,le rocher,il vient,etc...pour quoi dans le nouveau testament c'est la même chose pour Jésus il est aussi :créateur,sauveur,pasteur,Roi,le je SUIS,le premier et le dernier,le rocher,il vient,etc...

TU VOIS PAULINE AVANT DE VOULOIR ENSEIGNER,APPREND A CONPRENDRE TOUTE CES QUESTION POUR QUE NOUS PUISSIONS COMMENCER UNE CONVERSATION CLAIRE,ET NON DE MELANGER TOUT COMME TU FAIT

meluccio a écrit:

Citation :

Il reste encore la question simple posée sur un autre topique :
Dans Ephésiens 1:20 Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes,

Le saint apôtre Paul nous parle de deux êtres dans les lieux célestes,
1 ) Celui qui est le sujet des verbes "déployer" et "faire asseoir" et
2 ) Celui qui est appelé Christ.
Qui sont ces deux êtres ?

Tu vois que tu es trinitaire puisque tu crois qu'il y as plusieurs dieux !

Je lis.
Si je lis mal, dites-moi où j'ai mal lu.
Si je lis bien alors c'est à saint Paul qu'il faut vous adresser.

meluccio a écrit:

C'est deux personnes comme tu dit sont bien une et une seul personne.

Je ne parle pas de personne, j'ai dit "être".
Je veux bien que le sujet du verbe et le complément soient un seul et même être, vous ne me ferez pas dire "personne"... mais il faut le prouver.

meluccio a écrit:

1) il faut que tu sache ce que signifie le mot Christ
2) il faut que tu sache qui est et comment (sa nature) est Dieu
3)qui est le fils de Dieu ?
4)qui est le fils de l'homme ?
5)qui est Yachouah ?
6)qui est YHWH ?
7) qui est le St Esprit ,Dieu ou une troisièmes personnes ?
8) qui est le christ, le oint,ou le Messie ?
9) pour quoi dans la bible il est écrit que Dieu est invisible et que dans d'autre verset il est écrit que Dieu a été vu ?
10)pour quoi l'ancien testament parle de la venu de Elohim YHWH et dans le nouveau on parle d'un fils de Dieu ?
11)pour quoi l'ancien testament on parle d'un seul Seigneur et le nouveau testament on parle que Jésus est le Seigneur ?
12) pour quoi dans l'ancien testament il est écrit que Elohim YHWH:est créateur,sauveur,pasteur,Roi,le je SUIS,le premier et le dernier,le rocher,il vient,etc...pour quoi dans le nouveau testament c'est la même chose pour Jésus il est aussi :créateur,sauveur,pasteur,Roi,le je SUIS,le premier et le dernier,le rocher,il vient,etc...[/color]

Si vous voulez,
mais si vous savez tout ça alors vous devriez pouvoir nous enseigner.
Pour l'instant vous nous enseignez à désobéir à Matthieu 28-19 et à Matthieu 6-9.
Alors ne soyez pas surpris si votre avalanche de questions ressemble à mes yeux à une fuite en avant.

Je note que vous ne vous posez pas la question de :
13 ) Qui est le Père ?
14 ) Qui est le Logos ?
15 ) Qui est avec le Logos dans le prologue de saint Jean ?
16 ) Qui est aux côtés du Christ dans les lieux célestes ?

Donc il vous reste à nous prouver que dans Ephésiens 1:20 Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, le sujet de "déployer" et de "faire asseoir" est le Christ.

Citation :

Je note que vous ne vous posez pas la question de :
13 ) Qui est le Père ?
14 ) Qui est le Logos ?
15 ) Qui est avec le Logos dans le prologue de saint Jean ?
16 ) Qui est aux côtés du Christ dans les lieux célestes ?

Donc il vous reste à nous prouver que dans Ephésiens 1:20 Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, le sujet de "déployer" et de "faire asseoir" est le Christ.

13 ) Qui est le Père ?
14 ) Qui est le Logos ?
15 ) Qui est avec le Logos dans le prologue de saint Jean ?
16 ) Qui est aux côtés du Christ dans les lieux célestes ?


Tu veux la réponse tout cela ,et bien tout cela sont des manifestation de Elohim le Dieu invisible et esprit,qui est omniprésent,omniscient et tout puissant.

Tu n'a répondu a aucune de toute mes questions !!!! parce que tu n'est pas née de nouveau et tu ne peut voir et ni comprendre le royaume de Dieu .

Je te conseil de lire Jean 3 dans un esprit de prière !!!

meluccio a écrit:

Tout simplement que quand tu a été baptisé le nom qui a été invoqué est les titres de la trinité P,F,ST E
cela est une formule que les Sorciers formule pour faire leur magie

C'est ça !
notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ nous enseigne des formules de sorcier !

meluccio a écrit:

quand vas tu comprendre que Jésus parlait du NOM et non des titres ?

Bien sûr qu'Il parlait du Nom, du Nom Unique.
Sauf que ce Nom est celui dont parle l'Apocalypse.
Apocalypse 19:12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n’est lui-même;

Et vos raisonnements n'enlèvent en rien que vous désobéissez à Matthieu 28-19 et à Matthieu 6-9.