Rappel du premier message :

Salam
Escqu'on pouré m'éxpliqué cette histoire de versets abrogé ?

Wé mais le coran l'a autorisé qu'en cas de besoin apart ca c'est interdit ^^

kraj a écrit:

Citation :

Pourquoi, il n'a converti que des alcooliques ?

les arabes etais la race qui vien apres les crapo avant l'islam.Au temp de Mohammed ils buvaient beaucoup.

Ben, ça n'a pas changé.

kraj a écrit:

Wé mais le coran l'a autorisé qu'en cas de besoin apart ca c'est interdit ^^

donner moi une verset qùi l'interdise ?

Citation :

Ben, ça n'a pas changé.

...................................................................................................

kraj a écrit:

Citation :

Ben, ça n'a pas changé.

...................................................................................................

Traduction ?

Citation :

Traduction ?

Ca veut dire sans commentaires.

kraj a écrit:

Citation :

Traduction ?

Ca veut dire sans commentaires.

Donc, tu postes un message pour dire que tu n'as rien à dire.

Citation :

Donc, tu postes un message pour dire que tu n'as rien à dire.

Wé c'est ca.

kraj a écrit:

Salam
Escqu'on pouré m'éxpliqué cette histoire de versets abrogé ?

ce concept ( le fait qu'un verset plus recent annule le verset plus ancien) est appelé concept des versets abrogés et abrogeant!!
L'existence de versets abrogeant comme de versets abrogés dans le Coran ne constitue-t-elle pas une preuve très claire qu'il n'est pas de Dieu?

Sourate 22 «Le pèlerinage» - verset 52: «Dieu annule ce que Satan jette (dans Le Livre).»
donc si on interprete ce verset de maniere laterale une partie du coran a été dicté par satan!!!

en plus selon les hadiths mahomets n'avait pas beaucoup de mémoire concernant sa pseudo revelation de dieu!!!!

«le prophète recevait une partie de la révélation, puis il l'oubliait», «De la révélation qu'il avait eue pendant la nuit, il ne se souvenait plus au matin.» (Exégèse de Ben Kathir: Tafsir, 1ère partie, p.104).

Dans Sahih Muslim (N° de référence 1874) on trouve aussi ce récit d'Aïcha: "Le prophète avait entendu un homme réciter le Coran à la mosquée, et il dit: «la miséricorde de Dieu soit sur lui, il m'a rappelé un verset que je dois oublier»."

comment le mahomet pouvait oublier ce qui lui était révélé! Dieu qui conserve sa parole dans des tables gravées de toute éternité ne pouvait-il la conserver dans son esprit ??

Pourquoi lui donnait-il dans un premier temps des versets qu'Il lui faisait oublier dans un second? N'est-ce pas une fable inacceptable par toute personne saine d'esprit!

Les sourates qui ne contiennent ni verset abrogé ni verset abrogeant sont au nombre de 43 sur un total de 114.

une soustraction: 114 – 43 = 71 sourates,

Ou une addition: 40 + 25 + 6 = 71 sourates

On trouve 71 sourates sur un total de 114!! Voilà le nombre des sourates qui ont été changés ou abrogés, et leur enseignement annulé, dans lesquels le licite s'est transformé en illicite et l'illicite en licite, selon la déclaration d'Ibn Kathir dans son exégèse (Tafsir 1ère partie, p. 104): «comme le rapporte Ibn-Garir dans un commentaire: quel que soit le verset que nous abrogions cela consiste bien à rendre le licite illicite et l'illicite licite, le permis interdit et l'interdit permis.»

le coran a t il été modifié???
mam El-Hafez Ed-din Ben Kathir nous dit dans son exégèse (Tafsir, 1ère partie, p.105): «tous les musulmans sont d'accord pour admettre la probabilité d'un remaniement des préceptes divins...»

Imam Abdullah Ben Ahmed El-Nasfy, dans son exégèse, 1ère partie, p.116, nous dit: "L'abrogation est permise dans le Coran et la sunnah (recueil de lois islamiques), comme l'addition de textes ou l' «oubli» de certains versets - à proprement parler l'effacement de son esprit (celui du prophète)."

C'est ainsi que les musulmans admettent l'abrogation ou l'altération des textes par addition ou soustraction, et ensuite ils soutiennent que ce sont les propres paroles de Dieu, et que personne ne peux changer la parole de Dieu!


Comment le concept de l'abrogation des versets du Coran s'accorde-t-il avec l'absolue sagesse de Dieu, qui ne change pas, qui ne s'altère pas?

Dieu n'est pas un être humain, imparfait par essence, pour changer ou modifier ses commandements ou ses préceptes – c'est ce qu'affirme aussi le Coran dans la sourate 6 «Les bestiaux» - verset 34: «Nul ne peut changer les paroles de Dieu» ou dans la sourate 18 «La caverne» - verset 27: «Personne ne peut changer Ses paroles». Alors comment les musulmans peuvent soutenir que les paroles de Dieu ont pu changer, s'altérer ou être abrogées?

Est-ce que le concept de l'abrogation, qui a conduit à changer des versets du Coran, ou à les annuler, ou à leur enlever leur sens, s'accorde avec cet autre concept d'une vérité éternelle conservée sur les tables du ciel?

Est-ce que l'annulation ou le changement a affecté également les tables célestes? Ou, en d'autres termes les tables de la loi ont-elles fait aussi l'objet de versions révisées ou modifiées?

Saïd El-Kemny déclare dans son livre Islameyat (– p.568) que le phénomène de l'abrogation pose un problème dans le référentiel religieux généralement accepté. Comment faire la synthèse entre ce phénomène de l'abrogation et ses conséquences quant à la modification des textes à laquelle on aboutit par suite de ces pratiques d'annulation, et la foi parfaitement établie et reconnue en l'existence d'une loi éternelle telle que conservée dans les cieux –

Cette question de l'abrogation n'entre-t-elle pas en conflit avec ce verset du Coran: «S'il y avait là autre chose que ce qui est d'Allah, ils y découvriraient beaucoup de contradictions.» (sourate 4 «Les femmes» - verset 82).

L'existence de ces 550 versets, abrogés, remplacés, remaniés, allongés ou raccourcis à la demande, n'est-elle pas suffisante en soi, n'est-ce pas un nombre assez considérable pour montrer que le Coran n'est qu'un fatras de contradictions

Donc le coran c'est du toc c'est ca ?Îl contient des contradictions c'est ca ?Et a nos jours on conné pas le coran original c'est ca ?
Lit ca stp et explique moi.
1. Le Quran se compose de 114 sourates, 19 x 6.

2. Le nombre total de versets dans le Quran est de 6 346, 19 x 334.

3. Le Quran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1 000, 2 000, 3 000, 5 000, 50 000, & 100 000. La somme de ces nombres est 162 146, 19 x 8 534.

4. Le premier verset dans le Coran (Au nom de Dieu, Tout Gracieux, Tout Miséricordieux), connu comme la « Basmalah », se compose de 19 lettres. Elle préface chaque chapitre sauf le chapitre 9.

5. Malgré son absence dans le chapitre 9, exactement 19 chapitres plus tard, elle apparaît deux fois. Le chapitre 27 a cette déclaration à son commencement et dans le verset 30. Ceci fait que le nombre total de fois que la Basmalah apparaît dans le Coran est de 114, 19 x 6.

6. Parce qu’il y a 19 sourates de la Basmalah manquante à la Basmalah supplémentaire, la somme de ces numéros chapitres est un multiple de 19. (La somme des 19 nombres consécutifs est un multiple de 19.) Mais le total, 342, est également le nombre exact de mots entre les deux apparitions de la Basmalah dans le chapitre 27. Ce nombre, 342, 19 x 18.

7. Chaque mot dans la Basmalah apparaît dans tout le Coran un nombre de fois qui est un multiple de 19.

8. La toute première révélation (96 : 1-5) qui a été donné au prophète de l’Islam, Mohammed, se compose de 19 mots.

9. Le nombre total de lettres composant les 19 mots de cette première révélation est de 76, 19 x 4.

10. Bien qu’ils aient été la première révélation, ces versets sont placés au début du chapitre 96, 19ème position avant la fin.

11. Le chapitre 96 se compose de 304 lettres arabes, 19 x 16.

12. La dernière révélation (Chapitre110) a 19 mots, et son premier verset est de 19 lettres.

13. Le nom de Dieu en arabe, « Allah » apparaît 2698 fois dans le Coran, 19 x 142.

14. Si vous additionnez les numéros des versets où Allah apparaît, le total est de 118 123, 19 x 6 217.

15. Le message principal dans le Coran est qu’il y a seulement Un Dieu. Le nombre de fois que le mot « un » est utilisé pour faire référence à ce concept de Un Dieu est de 19.

16. Le mot « Coran » apparaît dans 38 chapitres différents, 19 x 2.

17. Le nombre total de fois que « le Coran » est mentionné est 57, 19 x 3.

18. Dans les 114 chapitres du Coran, 29 commencent avec les initiales Coraniques dont on a parlé précédemment. Entre le premier chapitre paraphé (Chapitre 2) et le dernier chapitre paraphé (Chapitre 68), il y a, entremêlées, 38 chapitres non-paraphés 19 x 2.

19. Dans ce même groupe de chapitres, du Chapitre 2 au Chapitre 68, il y a 19 séries qui alternent des chapitres paraphés et non-paraphés.

20. Le nombre total de versets composant ce groupe de chapitres est 5263, 19 x 277.

21. Dans ce groupe de chapitres il y a également 2 641 apparitions du mot « Allah », 19 x 139. Bien sûr, il reste 57, 19 x 3, apparitions de ce mot en dehors de ce groupe.

22. Si vous additionnez les numéros de chapitre et de verset des 57 apparitions d’« Allah » en dehors de la section paraphée, le total est de 2 432 ou 19 x 128.

23. Il y a un très grand nombre de découvertes ayant un rapport avec les numéros des chapitres et des versets. Beaucoup d’entre eux sont très complexes et interdépendants. Nous vous donnons ici les plus simples pour que vous ayez un aperçu de ces découvertes : Si vous additionnez les numéros assignés à tous les chapitres, plus les numéros assignés à tous les versets, plus le nombre de versets dans le Coran, le total est de 346 199 ou 19 x 19 x 959.

24. Si nous regardons les chapitres paraphés séparément et additionnons les numéros de chapitre, les numéros de verset et le nombre de versets, le total est de 190 133, 19 x 10 007. Bien sûr il s’ensuit que le total pour les chapitres non-paraphés, 156 006, est également divisible par 19.

il ya pas de verset abrogés ,
ce qùe il eux suivre les savent a la con , c'est son problème .

qùand dieù parle de verset abrogés dans le coran , il parle parle pas de verset de coran , mais il parle de verset et les loi des jùif , car les loi il étais changer , est eux il étais pas content ,
comme le sabat et la nourriture , la façon de la jeune , et l'héritage et la fornication .

dans le coran il dis clairement qùe ce coran est un miséricorde poùr l'humanité et qùe il a enlever beaucoup des chose qùi étais dur .

mais dommage les faux hadith , les gens ils le prend poùr devine , et les rois et leùr gouvernement il nous oblige a écouter bùkhai plus qùe le coran .

kraj a écrit:

Donc le coran c'est du toc c'est ca ?Îl contient des contradictions c'est ca ?Et a nos jours on conné pas le coran original c'est ca ?
Lit ca stp et explique moi.
1. Le Quran se compose de 114 sourates, 19 x 6.

2. Le nombre total de versets dans le Quran est de 6 346, 19 x 334.

3. Le Quran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1 000, 2 000, 3 000, 5 000, 50 000, & 100 000. La somme de ces nombres est 162 146, 19 x 8 534.

4. Le premier verset dans le Coran (Au nom de Dieu, Tout Gracieux, Tout Miséricordieux), connu comme la « Basmalah », se compose de 19 lettres. Elle préface chaque chapitre sauf le chapitre 9.

5. Malgré son absence dans le chapitre 9, exactement 19 chapitres plus tard, elle apparaît deux fois. Le chapitre 27 a cette déclaration à son commencement et dans le verset 30. Ceci fait que le nombre total de fois que la Basmalah apparaît dans le Coran est de 114, 19 x 6.

6. Parce qu’il y a 19 sourates de la Basmalah manquante à la Basmalah supplémentaire, la somme de ces numéros chapitres est un multiple de 19. (La somme des 19 nombres consécutifs est un multiple de 19.) Mais le total, 342, est également le nombre exact de mots entre les deux apparitions de la Basmalah dans le chapitre 27. Ce nombre, 342, 19 x 18.

7. Chaque mot dans la Basmalah apparaît dans tout le Coran un nombre de fois qui est un multiple de 19.

8. La toute première révélation (96 : 1-5) qui a été donné au prophète de l’Islam, Mohammed, se compose de 19 mots.

9. Le nombre total de lettres composant les 19 mots de cette première révélation est de 76, 19 x 4.

10. Bien qu’ils aient été la première révélation, ces versets sont placés au début du chapitre 96, 19ème position avant la fin.

11. Le chapitre 96 se compose de 304 lettres arabes, 19 x 16.

12. La dernière révélation (Chapitre110) a 19 mots, et son premier verset est de 19 lettres.

13. Le nom de Dieu en arabe, « Allah » apparaît 2698 fois dans le Coran, 19 x 142.

14. Si vous additionnez les numéros des versets où Allah apparaît, le total est de 118 123, 19 x 6 217.

15. Le message principal dans le Coran est qu’il y a seulement Un Dieu. Le nombre de fois que le mot « un » est utilisé pour faire référence à ce concept de Un Dieu est de 19.

16. Le mot « Coran » apparaît dans 38 chapitres différents, 19 x 2.

17. Le nombre total de fois que « le Coran » est mentionné est 57, 19 x 3.

18. Dans les 114 chapitres du Coran, 29 commencent avec les initiales Coraniques dont on a parlé précédemment. Entre le premier chapitre paraphé (Chapitre 2) et le dernier chapitre paraphé (Chapitre 68), il y a, entremêlées, 38 chapitres non-paraphés 19 x 2.

19. Dans ce même groupe de chapitres, du Chapitre 2 au Chapitre 68, il y a 19 séries qui alternent des chapitres paraphés et non-paraphés.

20. Le nombre total de versets composant ce groupe de chapitres est 5263, 19 x 277.

21. Dans ce groupe de chapitres il y a également 2 641 apparitions du mot « Allah », 19 x 139. Bien sûr, il reste 57, 19 x 3, apparitions de ce mot en dehors de ce groupe.

22. Si vous additionnez les numéros de chapitre et de verset des 57 apparitions d’« Allah » en dehors de la section paraphée, le total est de 2 432 ou 19 x 128.

23. Il y a un très grand nombre de découvertes ayant un rapport avec les numéros des chapitres et des versets. Beaucoup d’entre eux sont très complexes et interdépendants. Nous vous donnons ici les plus simples pour que vous ayez un aperçu de ces découvertes : Si vous additionnez les numéros assignés à tous les chapitres, plus les numéros assignés à tous les versets, plus le nombre de versets dans le Coran, le total est de 346 199 ou 19 x 19 x 959.

24. Si nous regardons les chapitres paraphés séparément et additionnons les numéros de chapitre, les numéros de verset et le nombre de versets, le total est de 190 133, 19 x 10 007. Bien sûr il s’ensuit que le total pour les chapitres non-paraphés, 156 006, est également divisible par 19.

et ca signifie koi 19?

OUAISSS.........

nancy27 a écrit:

il ya pas de verset abrogés ,
ce qùe il eux suivre les savent a la con , c'est son problème .

qùand dieù parle de verset abrogés dans le coran , il parle parle pas de verset de coran , mais il parle de verset et les loi des jùif , car les loi il étais changer , est eux il étais pas content ,
comme le sabat et la nourriture , la façon de la jeune , et l'héritage et la fornication .

dans le coran il dis clairement qùe ce coran est un miséricorde poùr l'humanité et qùe il a enlever beaucoup des chose qùi étais dur .

mais dommage les faux hadith , les gens ils le prend poùr devine , et les rois et leùr gouvernement il nous oblige a écouter bùkhai plus qùe le coran .

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LES REPONSES DEVIENNENT DE PLUS EN PLUS STUPIDES..... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

[quote="SPIRITANGEL"]OUAISSS.........

nancy27 a écrit:

il ya pas de verset abro

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LES REPONSES DEVIENNENT DE PLUS EN PLUS STUPIDES..... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

aller papi tue ne fais pas rire


comme je te déjà dis
qùand tu arrive a faire la paix avec dieù et qùand tu trouve le dieù qùi ta range alors fais moi signe .

BONNE IDEE.....

[ aller papi tue ne fais pas rire
comme je te déjà dis
qùand tu arrive a faire la paix avec dieù et qùand tu trouve le dieù qùi ta range alors fais moi signe . ]

1 - Je n'y manquerai pas NANCY....

2 - Je veux bien te sauver aussi....

3 - [ PS : pour ton calcul du fameux 500% je le trouves logique ]
- [ Je n'ai pas le choix, car il faut que je sois honnete avec moi-meme
et c'est tout ce qui compte pour moi ]
[consciemment: je devais te le dire]

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

et ca signifie koi 19?

C'est un nombre.

HUMMM.....

CITATION :
[ C'est un nombre. ]

1 - WOW... IL EST SUREMENT UN EXEGETE SPECIAL ET AU-DESSUS DE TOUS LES AUTRES ERUDITS SUR TERRE

2 - MAIS il a toute une de ces reponses......et logique en plus

3 - Je n'y aurais JAMAIS pense tout seul moi "C'est un nombre. ":mdr: :mdr: :mdr:

4 - Ce bonhomme la est meilleur que MOHAMED LUI-MEME
5 - J'en reviens tout simplement pas
6 - Une reponse si simple apres tout :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
7 - ET MOI qui me pensais logique.....wow....je ne suis rien a cote de lui......wow...... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

HUMMM.....

CITATION :
[ C'est un nombre. ]

1 - WOW... IL EST SUREMENT UN EXEGETE SPECIAL ET AU-DESSUS DE TOUS LES AUTRES ERUDITS SUR TERRE

2 - MAIS il a toute une de ces reponses......et logique en plus

3 - Je n'y aurais JAMAIS pense tout seul moi "C'est un nombre. "

4 - Ce bonhomme la est meilleur que MOHAMED LUI-MEME
5 - J'en reviens tout simplement pas
6 - Une reponse si simple apres tout
7 - ET MOI qui me pensais logique.....wow....je ne suis rien a cote de lui......wow......

J'aime votre facon de parlé !

Citation :

et ca signifie koi 19?

C'est un nombre mystérieux!!!
Par exemple le 1 juillet prochain = 19 Rajab dans le calendrier musulmans et donc tout peut arriver!!!


AMICALEMENT

Boubchir005 a écrit:

Citation :

et ca signifie koi 19?

C'est un nombre mystérieux!!!
Par exemple le 1 juillet prochain = 19 Rajab dans le calendrier musulmans et donc tout peut arriver!!!


AMICALEMENT

19, c'est extraordinaire, cela se situe exactement entre 18 et 20, c'est un miracle.

Citation :

19, c'est extraordinaire, cela se situe exactement entre 18 et 20, c'est un miracle.

Commentaire sans aucune utilité.

florence_yvonne a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Citation :

et ca signifie koi 19?

C'est un nombre mystérieux!!!
Par exemple le 1 juillet prochain = 19 Rajab dans le calendrier musulmans et donc tout peut arriver!!!


AMICALEMENT

19, c'est extraordinaire, cela se situe exactement entre 18 et 20, c'est un miracle.

Vous pouvez attendre le 19 Rajab et vous verrez ce que signifie le nombre 19!



AMICALEMENT

Pourquoi les non musulmans change toujours de sujet ?

kraj a écrit:

Pourquoi les non musulmans change toujours de sujet ?

Parce que la vérité leur dérange!!!

En psychologie cela s'appelle : la fuite de la réalité!



AMICALEMENT

Citation :

Parce que la vérité leur dérange!!!

Tu conné pas un forum ou ila ya plus de population ?

HUMMM.....


[ Tu conné pas un forum ou ila ya plus de population ? ]

1 - Tres bonne idee que tu as trouve la....:mdr:
2 - Allez...tu vas nous manquer ENORMEMENT...:mdr:
3 - Il y en a... a la tonne des forums musulmans.....
4 - Par contre on va te "MUSELER "
DES QUE TU VAS Y METTRE LES PIEDS :mdr: :mdr: :mdr:
5 - Allez bonne chance et bonne route....ADIOS :mdr:

[PS: c'est le plus CON que l'on a eu a date. :mdr: :mdr: :mdr: ]

SINCEREMENT : SPIRITANGEL

kraj a écrit:

Citation :

19, c'est extraordinaire, cela se situe exactement entre 18 et 20, c'est un miracle.

Commentaire sans aucune utilité.

Sans commentaire

c'est quoi son histoire de versets abrogés ??
l'histoire du 19 sa va un moment .
il y a le 666, 7,
tu sais Kraj!! a plus peut être ce soir

kraj a écrit:

Citation :

Parce que la vérité leur dérange!!!

Tu conné pas un forum ou ila ya plus de population ?

Non.

perceneige a écrit:

c'est quoi son histoire de versets abrogés ??
l'histoire du 19 sa va un moment .
il y a le 666, 7,
tu sais Kraj!! a plus peut être ce soir

Jusqu'à aujourd'hui il y a les 66 livres de la Bible!
Il y a aussi les 99 noms d'Allah!


AMICALEMENT

Vin: Bon ou mauvais?

Boisson forte et … sont seulement une infamie, oeuvre du Diable. [5:90, également 2:219].

Pourtant, d’autre part dans le paradis sont des rivières de vin [47:15, également 83:22,25].

Comment une oeuvre du Diable est presente au Paradis?

et oui darkviking a raison .
le 100ieme nom tu le connais boubou ?