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| ABROGATIONS DANS LE CORAN | |
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Auteur | Message |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: ABROGATIONS DANS LE CORAN Jeu 20 Mai 2010, 5:46 am | |
| Rappel du premier message :1 - CITATION : DE L’ARTICLE : ABROGATION : [ DES PROFESSEURS DOMINIQUE ET MARIE-THERESE URVOY ] 1 – Le Coran contient incontestablement un grand nombre de versets totalement contradictoires , au point que les THEOLOGIENS MUSULMANS ont du recourir a la doctrine de l’ABROGATION pour expliquer et resoudre cette difficulte MAJEURE. 2 – Ce recours est le système des versets " abroges " [ mansukh] et " abrogeant " [ nasikh ]. 3 – La regle generale [ mais avec des variantes] est alors : - Quand deux versets se contredisent, le verset revele en dernier abroge[supprime] le verset revele en premier : 4 – Ce principe est contenu dans le Coran meme. PS : Il est aussi explique dans l’article " ABROGATION " LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Auteur | Message |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Jeu 29 Déc 2011, 11:56 pm | |
| - Yoseph a écrit:
- Kensshi54 jusqu'à preuve du contraire mon Seigneur parlait pas l'arabe
ça c'est bien vrai |
| | | kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 30 Déc 2011, 9:59 am | |
| - Citation :
- mon Seigneur parlait pas l'arabe
Allah le seul et l'unique ! Sourate 112 - Al-Ikhlâs - Le Monothéisme Pur
1. Dis: «Il est Allah, Unique. 2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus. 4. Et nul n’est égal à Lui».Un coran en langue en langue arabe 43. Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse. 44. Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : "Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?" Dis : "pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison". Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux-là sont appelés d'un endroit lointain.(sourate 41) - Citation :
- Cette Paix, cette Harmonie et cette Fraternité, sont ce que Dieu désire voir être mis en oeuvre par les Hommes.
Le combat est un ordre d'Allah de combattre les non musulmans hostiles( prés à combattre ) qui fut donné à l'époque de Mohammed ! 77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit : "Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat! " Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire : "Ô notre Seigneur! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard? " Dis : "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte. (sourate 4) |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 30 Déc 2011, 10:54 am | |
| Jésus se disait lui même être le chrsit et il l'a attesté ses paroles qui l'annonçaient et les a prouvaient...
si ton Dieu n'a jamais engendré donc Il n'existe même pas ! Car il a falut que qu'elqu'un engendre la Terre pour qu'elle soit ici aujourd'hui ! meme toi il a fallut que qu'elqu'un t'engendre ! Tout a un commencement mon petit ! Voici votre erreur |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 30 Déc 2011, 10:56 am | |
| C'est facile de dire ils sont sourd ceux qui ne croient pas... et tous iront en Enfer c'est partout la même le vrai Dieu parle ! le votre a cessé de parler à la mort de son messager le pauvre |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 30 Déc 2011, 11:05 am | |
| ---- REPLIQUE : - kenshin54 a écrit:
-
- Citation :
- mon Seigneur parlait pas l'arabe
Allah le seul et l'unique !
Sourate 112 - Al-Ikhlâs - Le Monothéisme Pur
1. Dis: «Il est Allah, Unique. 2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus. 4. Et nul n’est égal à Lui».
Un coran en langue en langue arabe
43. Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse. 44. Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : "Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?" Dis : "pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison". Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux-là sont appelés d'un endroit lointain.(sourate 41)
- Citation :
- Cette Paix, cette Harmonie et cette Fraternité, sont ce que Dieu désire voir être mis en oeuvre par les Hommes.
Le combat est un ordre d'Allah de combattre les non musulmans hostiles( prés à combattre ) qui fut donné à l'époque de Mohammed !
77. N'as-tu pas vu ceux auxquels on avait dit : "Abstenez-vous de combattre, accomplissez la Salat et acquittez la Zakat! " Puis lorsque le combat leur fut prescrit, voilà qu'une partie d'entre eux se mit à craindre les gens comme on craint Allah, ou même d'une crainte plus forte encore, et à dire : "Ô notre Seigneur! Pourquoi nous as-Tu prescrit le combat? Pourquoi n'as-Tu pas reporté cela à un peu plus tard? " Dis : "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte. (sourate 4)
1 - Comme Mohamet avait declare la bible falsifie 2 - Ce n'est plus que le coran qui detient la verite 3 - Par le fait meme allah-lune doit etre celui que 4 - L'on doit adorer sous peine d'etre lapide 5 - Donc Mohamet a ecrit le coran pour que ses 6 - Guerriers ne desertent plus les rangs parce 7 - Que c'etait un grave probleme pour lui 8 - Puisqu'il ne fesait plus la guerre pour se 9 - Defendre mais pour conquerir comme il le dit 10 - Dans le coran lorsqu'il fait dire par allah que 11 - La terre appartient a allah et qu'il ne faut 12 - Pas arreter la guerre tant et aussi longtemps 13 - La terre ne se sera pas soumise a allah . 14 - Ce n'est pas une invention de ma part 15 - Puisque c'est ecrit dans le tres saint coran 16 - Veridique dont la copie originale se trouve 17 - Pres du trone d' allah au septieme ciel . 18 - Le coran est un livre qui n'est prouve veridique 19 - QUE PAR LUI-MEME et par Mohamet et par 20 - Personne d'autre , pire les poetes de son temps 21 - Qui savaient lire et ecrire riaient de lui , alors 22 - Il les a fait tous disparaitre car eux ils etaient 23 - Assez instruit pour savoir qu'il etait un faux prophete. 24 - Mohamet a meme ecrit dans le coran qu' allah leur 25 - Donnerait des belles hourris aux seins bien rond 26 - S'ils restaient a combattre dans le chemin d' allah 27 - Et comme les gens de ce temps-la etaient tres credules 28 - Ils croyaient dur comme fer que rendu au ciel ils auraient 29 - 72 vierges chacun s'ils mourraient sur le chemin d' allah 30 - Au combat , c'etait un bon moyen de les empecher 31 - De deserter les rangs . C'est une autre raison pour 32 - Laquelle on ne retrouve dans le coran que des 33 - Avertissements et ce qui arriverait aux ennemis de 34 - L'islam .En plus Mohamet en a profite pour se venger 35 - Des chretiens qu'il croyait TOUS trinitaires pour la 36 - Simple raison qu'il voulait TOUS LES TUER .... TOUS 37 - Sans exception , parcontre Omar a insere d'autres 38 - Ayats pour appaiser la vengeance de Mohamet en 39 - Disant qui il ne faut pas tous les blamer , on retrouve 40 - Ainsi deux sortes de points de vue et deux allah 41 - Un tueur et un autre plus doux avec ses adversaires . 42 - Omar en detruisant tous les autres copis du coran 43 - S'est assure de ne plus laisser de traces des anciens 44 - Coran , alors il faut jouer au detective pour retrouver 45 - La verite , de plus Omar a mis les sourates en ordre 46 - Decroissant justement pour qu'il n'y ait plus de 47 - Logique en lisant le coran , rien de mieux pour cacher 48 - Les erreurs et les incoherences du coran LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 30 Déc 2011, 11:53 am | |
| Bonjour Spiritangel,
En quelle année a vécu Omar
Et en quelle année l'ancien coran a été détruit ? |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 30 Déc 2011, 1:01 pm | |
| ---- REPLIQUE : - mick lapt a écrit:
- Bonjour Spiritangel,
En quelle année a vécu Omar
Et en quelle année l'ancien coran a été détruit ? 1 - Je vais laisser MAN OU YACOUB repliquer 2 - Car ce sont des ex-musulmans et sont plus aptes 3 - A repondre plus precisement que moi . AMICALEMENT : SPIRITANGEL |
| | | yyoucef .
Date d'inscription : 27/10/2011 Messages : 395 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Lun 02 Jan 2012, 1:37 am | |
| - Citation :
- 1 - FAUX JESUS se prosterne devant DIEU et non allah-lune
je me demande à quelle époque tu vies Spiritangel?! Réveille toi bon vieux, on est dans l'ère de l'informatique et rien ne se cache. Tu t’entêtes encore avec ton idée de Dieu lune, alors que la papauté elle même reconnait que ALLAH chez les musulmans est le Dieu d'Abraham. Je sais bien que tous les chrétiens ne sont pas forcément des catholiques, mais regarde bien la vérité en face. Voici ce que dit la Déclaration sur les relations de l'Église avec les Religions Non-Chrétiennes du Concile Vatican II (28 octobre 1965). Passée en dernière lecture lors de la troisième session du concile, et approuvée par 2 221 voix contre 88, elle est immédiatement promulguée " La religion musulmane:
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne.Et puis, je voudrais bien attirer ton intention, et celle de tous les participants dans ce forum, sur le lien qui existe entre le pape Jean XXIII (de son vrai nom Angelo Giuseppe Roncalli ) qui a convoqué le concile du Vatican II et les écrits découverts à Qumran en 1947 et dont le contenu n'a jamais été divulgué en entier au public. Une question inévitable se pose : Pourquoi le contenu des écrits découverts à Qumran sont-ils frappé par le sceau du "Top secret"? |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Lun 02 Jan 2012, 1:49 am | |
| - yyoucef a écrit:
-
- Citation :
- 1 - FAUX JESUS se prosterne devant DIEU et non allah-lune
je me demande à quelle époque tu vies Spiritangel?! Réveille toi bon vieux, on est dans l'ère de l'informatique et rien ne se cache. Tu t’entêtes encore avec ton idée de Dieu lune, alors que la papauté elle même reconnait que ALLAH chez les musulmans est le Dieu d'Abraham. Je sais bien que tous les chrétiens ne sont pas forcément des catholiques, mais regarde bien la vérité en face. Voici ce que dit la Déclaration sur les relations de l'Église avec les Religions Non-Chrétiennes du Concile Vatican II (28 octobre 1965). Passée en dernière lecture lors de la troisième session du concile, et approuvée par 2 221 voix contre 88, elle est immédiatement promulguée
" La religion musulmane:
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne.
Et puis, je voudrais bien attirer ton intention, et celle de tous les participants dans ce forum, sur le lien qui existe entre le pape Jean XXIII (de son vrai nom Angelo Giuseppe Roncalli ) qui a convoqué le concile du Vatican II et les écrits découverts à Qumran en 1947 et dont le contenu n'a jamais été divulgué en entier au public. Une question inévitable se pose : Pourquoi le contenu des écrits découverts à Qumran sont-ils frappé par le sceau du "Top secret"?
- Citation :
- La religion musulmane:
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne. C'est pas un critère de validité ,que l’église kto arrête de raconter des fables on s'en porteras mieux spirituellement . D'autre part je ne savait pas que les musulmans invoquaient Marie avec pitié seraient-ils devenus des trinitaires ? lol!!!!!!
Dernière édition par arnica le Lun 02 Jan 2012, 6:56 am, édité 1 fois |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Lun 02 Jan 2012, 3:44 am | |
| [quote="yyoucef"] - Citation :
Et puis, je voudrais bien attirer ton intention, et celle de tous les participants dans ce forum, sur le lien qui existe entre le pape Jean XXIII (de son vrai nom Angelo Giuseppe Roncalli ) qui a convoqué le concile du Vatican II et les écrits découverts à Qumran en 1947 et dont le contenu n'a jamais été divulgué en entier au public. Une question inévitable se pose : Pourquoi le contenu des écrits découverts à Qumran sont-ils frappé par le sceau du "Top secret"?
@ Yyoucef Je pense que tu te méprends en disant que les écrits de Qumran sont gardés top secret par l'égise. J'avais lu qq part qu'ils allaient être révélés, donc j'ai retrouvé cette annonce que voici : Le 19 octobre 2010, le département israélien des Antiquités et Google ont annoncé leur projet commun visant à publier gratuitement sur Internet les rouleaux de la mer Morte ainsi que leurs traductions. Le coût de ce projet est estimé à 3,5 millions de dollars, soit 2,5 millions d’euros. Grâce à une technologie d’imagerie multispectrale de la NASA, agence spatiale américaine, ces rouleaux seront numérisés, ce qui pourrait permettre de découvrir des lettres ou mots nouveaux aujourd’hui indécelables. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Lun 02 Jan 2012, 6:24 am | |
| ---- REPLIQUE A YYOUCEF : [quote="arnica"] - yyoucef a écrit:
-
- Citation :
- 1 - FAUX JESUS se prosterne devant DIEU et non allah-lune
[/quote
[ je me demande à quelle époque tu vies Spiritangel?!]
- Spoiler:
1 - MOI je vie au 21 ieme sciecle et toi encore au 7 ieme . [ Réveille toi bon vieux, on est dans l'ère de l'informatique et rien ne se cache. Tu t’entêtes encore avec ton idée de Dieu lune, ] 2 - C'est ce que l'on apprend a l'universite en theologie pure 3 - Donc en l'etude de DIEU et non en theologie biblique ou autre 4 - DE PLUS : plusieurs documentaires de decouvertes 5 - Historique et archeologique nous devoile le dieu-lune Sumerien 6 - Et Babilonnien . 7 - Il n'y a QUE l'islam qui renie cette evidence historique 8 - Elle evite egalement d'admettre que des femmes ont regnees 9 - Sur l'orient pendant des sciecles . 10 - L'islam n'enseignera JAMAIS RIEN qui sera a l'encontre du coran 11 - Parcontre comme tu le dis si bien l'internet est un couteau 12 - A deux tranchants et le dieu-lune y regne en maitre . 13 - Et tous les commentateurs se refere tout comme le pape 14 - Dans ta fameuse lettre a dire que " SELON L'ISLAM " 15 - ET NON que l'islam prie DIEU , le pape fait la difference 16 - Entre votre dieu unique et la sienne qui n'est pas le meme 17 - Le pape dit que l'islam prie " UN DIEU UNIQUE " 18 - TOUT COMME .... ABRAHAM et les autres , mais pas 19 - Necessairement le meme DIEU .IL FAUT SAVOIR LIRE 20 - ENTRE LES LIGNES mon vieux . 21 - Quant aux ecrits de QUMRAM .... il y a eu dispute 22 - Quant a leurs ecrits , mais rien de tres positif 23 - De toute facon ce n'est pas a ton honneur de dire 24 - Qu'il pourrait y avoir probleme avec ces ecrits 25 - Pour la simple raison que le coran etant copie sur 26 - La bible est accroche a la bible et si la bible est 27 - Attaquee , automatiquement tu attaques le coran 28 - Je te pensais assez clairvoyant pour avoir figure cela [ alors que la papauté elle même reconnait que ALLAH chez les musulmans est le Dieu d'Abraham. ] 29 - Si la papeaute a dit cela c'est parce qu'il y a beaucoup 30 - Trop d'extremistes generes par les enseignements de l'islam 31 - Et qu'il faut se proteger contres ces fous " de la bombe " 32 - Qui ne pensent qu'a se suicider pour recevoir leurs hourris 33 - Au plus vite , tu vois ce que ca donne l'enseignement 34 - De l'islam , on en voit ENCORE a tous les jours qui se 35 - Se sucident de par le monde et " CA MON VIEUX " 36 - C'EST LA REALITE DE TOUS LES JOURS DU VRAI ISLAM . 37 - DONC L'EGLISE NE FAIT QUE SE PROTEGER . [ Je sais bien que tous les chrétiens ne sont pas forcément des catholiques,] 38 - NON .... car ce probleme n'est qu'un tout petit dogme par 39 - Rapport a toute le chretiennete , et donc par le fait meme 40 - Tu ADMETS que Mohamet a fait descendre le coran que 41 - Pour ce tout petit probleme comme je l'ai mentionne a 42 - Plusieurs reprises , car allah [ Mohamet ] etait tellement 43 - En colere contre les juifs et les chretiens qu'il parle contre 44 - Eux a peu pres a tous les deux a trois ayats dans le coran 45 - Infideles - mecreants - associateurs - etc . 46 - Le coran se resume a cela a le lire . Que des fustigations 47 - Et des avertissements envers eux . [ mais regarde bien la vérité en face. ] 48 - Moi , je vois plus clair que toi , car toi tu n'as pour 49 - Te defendre que les repliques islamiques et qui 50 - Comme par pur hasard sont contenus dans le coran 51 - Et il est EVIDENT que ces repliques s'adressaient 52 - Aux non musulmans du temps de Mohamet car 53 - Et ne l'oublis pas Mohamet avait le devoir d'islamiser 54 - Toute la planete sur les ordre d'allah car allah a dit 55 - Que la terre lui appartenait , que tu dises cela au 56 - Temps de Mohamet ce passe mais pas aujourd'hui . [ Voici ce que dit la Déclaration sur les relations de l'Église avec les Religions Non-Chrétiennes du Concile Vatican II (28 octobre 1965). Passée en dernière lecture lors de la troisième session du concile, et approuvée par 2 221 voix contre 88, elle est immédiatement promulguée " La religion musulmane:
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne.Et puis, je voudrais bien attirer ton intention, et celle de tous les participants dans ce forum, sur le lien qui existe entre le pape Jean XXIII (de son vrai nom Angelo Giuseppe Roncalli ) qui a convoqué le concile du Vatican II et les écrits découverts à Qumran en 1947 et dont le contenu n'a jamais été divulgué en entier au public. Une question inévitable se pose : Pourquoi le contenu des écrits découverts à Qumran sont-ils frappé par le sceau du "Top secret"? - Citation :
- La religion musulmane:
L’Église regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu unique, vivant et subsistant, cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s’ils sont cachés, comme s’est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu’ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa Mère virginale, Marie, et parfois même l’invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement, où Dieu rétribuera tous les hommes après les avoir ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l’aumône et le jeûne. C'est pas un critere de validité ,que l'eglise kto arrete de raconter des fable on s'en porteras mieux spirituellement . D'autre part je ne savait pas que les musulmans invoquaient Marie avec pitié seraient-ils devenus des trinitaires ? lol!!!!!! 57 - DONC tu ne m'as pas convaincu de rien LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | yyoucef .
Date d'inscription : 27/10/2011 Messages : 395 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Lun 02 Jan 2012, 11:15 pm | |
| - Citation :
- 57 - DONC tu ne m'as pas convaincu de rien
ça ne m'étonne guère !! Coran 2:145. Certes si tu apportait toutes les preuves à ceux à qui le Livre a été donné, ils ne suivraient pas ta direction (Qibla)! Et tu ne suivras pas la leur; et entre eux, les uns ne suivent pas la direction des autres. Et si tu suivais leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu sera, certes, du nombre des injustes.Coran 10:96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas,10:97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mar 03 Jan 2012, 12:09 am | |
| ---- REPLIQUE : - yyoucef a écrit:
-
- Citation :
- 57 - DONC tu ne m'as pas convaincu de rien
ça ne m'étonne guère !!
Coran 2:145. Certes si tu apportait toutes les preuves à ceux à qui le Livre a été donné, ils ne suivraient pas ta direction (Qibla)! Et tu ne suivras pas la leur; et entre eux, les uns ne suivent pas la direction des autres. Et si tu suivais leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu sera, certes, du nombre des injustes.
Coran 10:96. Ceux contre qui la parole (la menace) de ton Seigneur se réalisera ne croiront pas, 10:97. même si tous les signes leur parvenaient, jusqu'à ce qu'ils voient le châtiment douloureux. 1 - APRES AVOIR ETUDIE L'ISLAM 2 - DU DEBUT : PARADIS 3 - A LA FIN : ENFER 4 - JE PREFERE ENCORE L'ENFER RIDICULE D'ALLAH 5 - QUE LE PARADIS SEXUEL ENCORE PLUS RIDICULE 6 - DONC : LOGIQUEMENT : RIEN DE TOUT CA NE VA ARRIVER 7 - CAR TROP ILLOGIQUE ET FANTAISISTE . 8 - PS : tu ne m'as pas encore repliquer a savoir 9 - POURQUOI : JESUS n'a jamais mis les pieds dans la kaaba ? 10 - N'EST-CE PAS LA MAISON D'ALLAH ? 11 - Parcontre pour etre la maison d'allah je te donne raison 12 - Car la kaaba est bien la maison d'allah LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | yyoucef .
Date d'inscription : 27/10/2011 Messages : 395 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mar 03 Jan 2012, 5:39 am | |
| 9 - POURQUOI : JESUS n'a jamais mis les pieds dans la kaaba ?
Qu'est ce que tu en sais, toi?!
Marc 1.12 Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, 1.13 où il passa quarante jours, tenté par Satan. Il était avec les bêtes sauvages, et les anges le servaient.
40 jours étaient suffisants pour faire le voyage Jérusalem-Macque-Jérusalem!!
Esaïe 40:3 Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu.
C'est le même appel lancé par Abraham après avoir construit la maison de Dieu (Kaaba).
Coran 22:26. Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: ‹Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent debout et pour ceux qui s'y inclinent et se prosternent›. 22:27. Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,
Le pèlerinage existe depuis l'ère d'Abraham. Je crois que tous les prophètes ont dû visiter la Mecque. Mais vos livres ne parlent pas de ça explicitement bien sur, comme de beaucoup d’évènements importants d'ailleurs.
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| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mar 03 Jan 2012, 7:37 am | |
| ---- REPLIQUE : [ 9 - POURQUOI : JESUS n'a jamais mis les pieds dans la kaaba ? Qu'est ce que tu en sais, toi?! ] 1 - On en sait RIEN JUSTEMENT :fourire: 2 - Je laisse la porte ouverte au moins 3 - Meme si je ne crois pas que JESUS y est alle :fourire: 4 - C'est ce que l'on appelle etre honnete car sans preuves 5 - Concretes , mais mes doutes sont tres fortes . [ Marc 1.12 Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, [ 1.13 où il passa quarante jours, tenté par Satan. Il était avec les bêtes sauvages, et [ les anges le servaient. [ 40 jours étaient suffisants pour faire le voyage Jérusalem-Macque-Jérusalem!!] 6 - Tu est vraiment drole mon ami , laisses-moi reprendre mon souffle Esaïe 40:3 Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. C'est le même appel lancé par Abraham après avoir construit la maison de Dieu (Kaaba). 7 - NON , car d'apres l'archeologie la kaaba 8 - N'existe pas depuis ADAM , NI D'ABRAHAM 9 - Et construite pour les idoles payens et non pour DIEU . 10 - Mais pour allah et les 360 autres idoles des bedoins 11 - Il faut que tu realises qu'au temps de Mohamet 12 - Le proche orient etait investi d'idoles et ce sont 13 - Ces idoles qui prenaient toute la place dans la vie 14 - Des bedoins , et c'est justement pour cela que 15 - Mohamet a reussi a echanger son dieu unique 16 - En echange des 360 autres idoles dans la kaaba 17 - Parcontre il a du accepter de garder le dieu-lune 18 - Allah et ses rites et c'est ce que nous avons 19 - Encore aujourd'hui . Le dieu de Mohamet n'est 20 - Pas le dieu de la bible , mais un idole payen 21 - Sumerien et Babilonnien . Coran 22:26. Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: ‹Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent debout et pour ceux qui s'y inclinent et se prosternent›.] 22 - Ceci ne sont pas des paroles divines mais humaines 23 - Pour la simple raison que DIEU s'il est logique 24 - N'accepterait pas d'autres religions sur la terre 25 - Donc la logique dit que ces versets sont l' invention 26 - D' OMAR tout probablement et meme pas de Mohamet . 27 - De plus si ces versets etaient REELS , DIEU n'aurait 28 - Pas permis la destruction du temple de JERUSALEM 29 - EN PREMIER ET BIEN AVANT LA KAABA . 30 - Cette histoire est du fantaisisme pure . 22:27. Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,] 31 - NON , parce que la premiere maison de DIEU est le temple 32 - De JERUSALEM et non la kaaba . [ Le pèlerinage existe depuis l'ère d'Abraham. Je crois que tous les prophètes ont dû visiter la Mecque. Mais vos livres ne parlent pas de ça explicitement bien sur, comme de beaucoup d’évènements importants d'ailleurs. ] 33 - Tu reves en couleurs si tu penses ainsi mon ami . 34 - Car tu n'as aucune preuve de tes dires . 35 - Parcontre l'archeologie a beaucoup de preuves 36 - Du dieu-lune LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | yyoucef .
Date d'inscription : 27/10/2011 Messages : 395 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mar 03 Jan 2012, 11:20 pm | |
| Ta logique, il n'y a que toi qui la comprends !! et tes preuves archéologiques, il n'y a que toi qui y crois fort, car à ma connaissance, aucune fouille archéologique n'a été entreprise dans la ville sainte la Mecque.
Moi je crois en ce qui est dit dans le Coran, et ne me demande pas de preuves archéologiques, car j'en ai pas !! Quant à toi tu peux croire en ce que tu veux !! Coran 2:127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison: ‹Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient. 128. Notre Seigneur! Fais de nous Tes Soumis, et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux. 129. Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets, leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage! 130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.
Coran 3:96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers. 97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Allah Se passe largement des mondes. 98. Dis: ‹Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites?› 99. Dis: ‹Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie d'Allah à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité!› Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites. 100. Ô les croyants! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.
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| | | yyoucef .
Date d'inscription : 27/10/2011 Messages : 395 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mar 03 Jan 2012, 11:38 pm | |
| Bobypops a dit : - Citation :
- Citation:
Mohammed et les musulmans sont circoncis, la plupart des chrétiens ne le sont pas !
L'apôtre Paul dit que nous sommes circoncis de cœur!! Paul, puis Paul, puis encore Paul, et encore Paul. Qui donc est votre seigneur? Jésus (p). Et lui, Jésus (p) Christ, lui, qu’a t‘il dit? - Jésus (p) dit: “ Qui m’aime, suit mes commandements”: et, vous suivez Paul! - Jésus (p) dit: “ N‘est pas des miens celui qui ne suit mes enseignements” (il n’a pas dit ceux de Paul). - Jésus (p) enseigne: “ Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir la Loi (Torah)”- Mat5:17; tandis que Paul, dit en Galathes 2:16:” il est INJUSTE devant Dieu d’accomplir ce qu’ordonne la Loi” (sic!) - Jésus (p) enseigne: “ Pas un iota de la Loi (Thora) ne devra être aboli” -Mat5:17 (un iota=la plus petite lettre de l’alphabet hébraïque!) tandis que Paul dit en Galathes 2:16 que juste la foi est suffisante, oubliez la Loi! Dans Romains 10:4, Paul dit: “ Car Christ est la fin de la Loi”! - Genèse 17:13/14 ( que suivait et enseignait Jésus (p)) dit que la circoncision est un pacte PERPETUEL avec Dieu, Paul dit dans Galathes 6:15 que la circoncision n’a plus d’importance, ou, ailleurs, il parle de la circoncision du cœur!A chaque fois que vous contredirez Jésus (p), ou son enseignement, vous le ferez avec les paroles de Paul, “disciple” tardif de Jésus (p), ex-persécuteur des premiers chrétiens.Mais, Jésus (p) n’a t‘il aussi pas dit que “le disciple n’est pas plus grand que le maître”? Qui est le maître? Paul ou Jésus (p)? Qui est votre seigneur? Il est quand même extraordinaire que les chrétiens accordent plus d’importance aux prescriptions et amendements de Paul qu’aux enseignements de Jésus (p)! Paul, est le seul “saint” qui ait participé au meurtre d’un autre saint (Etienne)! C’est dans la Bible (le livre des Actes). |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mer 04 Jan 2012, 2:14 am | |
| REPLIQUE : - yyoucef a écrit:
- Ta logique, il n'y a que toi qui la comprends !! et tes preuves archéologiques, il n'y a que toi qui y crois fort, car à ma connaissance, aucune fouille archéologique n'a été entreprise dans la ville sainte la Mecque.
Moi je crois en ce qui est dit dans le Coran, et ne me demande pas de preuves archéologiques, car j'en ai pas !! Quant à toi tu peux croire en ce que tu veux !! Coran 2:127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison: ‹Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient. 128. Notre Seigneur! Fais de nous Tes Soumis, et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux. 129. Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets, leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier. Car c'est Toi certes le Puissant, le Sage! 130. Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.
Coran 3:96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers. 97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Allah Se passe largement des mondes. 98. Dis: ‹Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites?› 99. Dis: ‹Ô gens du Livre, pourquoi obstruez-vous la voie d'Allah à celui qui a la foi, et pourquoi voulez-vous rendre cette voie tortueuse, alors que vous êtes témoins de la vérité!› Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites. 100. Ô les croyants! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.
1 - Tu as absolument raison mon ami 2 - Car toi tu vies QUE par le coran 3 - Et moi je vies par l'histoire et l'archeologie 4 - Les fouilles archeologiques en terre islamique 5 - Sont interdites pour la simple raison 6 - Que le dieu-lune serait deterre PARTOUT 7 - Mais nous n'avons pas a fouiller en terre islamique 8 - Pour prouver le dieu-lune , car nous l'avons 9 - Retrouve PARTOUT au proche orient car il 10 - Etait adore comme le dieu principal PARTOUT . 11 - Naturellement l'islam va cacher ce fait car 12 - Cela va a l'encontre du coran et de Mohamet 13 - Mais je te defis de faire desparaitre toutes 14 - Les statues du dieu-lune qui sont dans les 15 - Musees a travers le monde . 16 - CA.... ca ne ment pas mon vieux car CA 17 - C'est la realite historique . L'islam se donne 18 - Comme defaite que c'est une terre sainte 19 - POURTANT le pape permet les fouilles dans le 20 - Vatican , parce qu'il n'a pas peur .... LUI 21 - De ce que l'on pourrait trouver . 22 - Et meme si tu me cites tes ayats du coran 23 - Je n'y crois pas... ton livre a ete ecrite par 24 - Un homme et re-ecrite par un autre 25 - VIA : les abrogations divines d'OMAR et cie. 26 - Il y a plus d'incoherences dans le coran 27 - Qu'il n'y en a dans la bible ,nous les avons 28 - Devoilees a plusieurs reprises , mais l'islam 29 - Les repoussent du revers de la main comme 30 - S'ils n'existaient pas .... alors ca sert a quoi 31 - De les montrer a nouveau ? 32 - Si tu etais sincere , tu relirais tout ce topic 33 - Depuis la premiere page avec un esprit NEUTRE 34 - C'est la seule facon d'y voir clair . Car en le 35 - Lisant avec un esprit dogmatique [ de l'islam ] 36 - Tu passeras a cote de la verite " LOGIQUE " 37 - DE PLUS : les seules repliques que j'ai recues 38 - A ce jour , c'est de me montrer les atrocites 39 - Contenus dans la bible , l'islam les presentent 40 - En pensant FAUSSEMENT que cela va ELIMINER 41 - CEUX DU CORAN .... LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mer 04 Jan 2012, 10:54 am | |
| - yyoucef a écrit:
- Ta logique, il n'y a que toi qui la comprends !! et tes preuves archéologiques, il n'y a que toi qui y crois fort, car à ma connaissance, aucune fouille archéologique n'a été entreprise dans la ville sainte la Mecque.
Moi je crois en ce qui est dit dans le Coran, et ne me demande pas de preuves archéologiques, car j'en ai pas !! Quant à toi tu peux croire en ce que tu veux !!
salut, là tu confond croyance et preuves, logique, sciences, ... exacte toi tu crois en le coran, mais là Spirit ne te parle pas de croyances, mais de sciences, de preuves, de logique |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mer 04 Jan 2012, 8:20 pm | |
| - yyoucef a écrit:
- 9 - POURQUOI : JESUS n'a jamais mis les pieds dans la kaaba ?
Qu'est ce que tu en sais, toi?!
Marc 1.12 Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, 1.13 où il passa quarante jours, tenté par Satan. Il était avec les bêtes sauvages, et les anges le servaient.
40 jours étaient suffisants pour faire le voyage Jérusalem-Macque-Jérusalem!!
Esaïe 40:3 Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu.
C'est le même appel lancé par Abraham après avoir construit la maison de Dieu (Kaaba).
Coran 22:26. Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: ‹Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent debout et pour ceux qui s'y inclinent et se prosternent›. 22:27. Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,
Le pèlerinage existe depuis l'ère d'Abraham. Je crois que tous les prophètes ont dû visiter la Mecque. Mais vos livres ne parlent pas de ça explicitement bien sur, comme de beaucoup d’évènements importants d'ailleurs.
:fourire: L'incertitude musulman face à la certitude chrétienne, nous savons que Jésus n'est jamais allez à la Mecque, rien ne l'y envoie, ni vous ni nous, donc si tu veut t'inventer une quelconque théorie libre à toi, mais n'entraine pas des gens avec toi. |
| | | ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Mer 04 Jan 2012, 9:20 pm | |
| - Man a écrit:
- yyoucef a écrit:
- 9 - POURQUOI : JESUS n'a jamais mis les pieds dans la kaaba ?
Qu'est ce que tu en sais, toi?!
Marc 1.12 Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, 1.13 où il passa quarante jours, tenté par Satan. Il était avec les bêtes sauvages, et les anges le servaient.
40 jours étaient suffisants pour faire le voyage Jérusalem-Macque-Jérusalem!!
Esaïe 40:3 Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu.
C'est le même appel lancé par Abraham après avoir construit la maison de Dieu (Kaaba).
Coran 22:26. Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: ‹Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent debout et pour ceux qui s'y inclinent et se prosternent›. 22:27. Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,
Le pèlerinage existe depuis l'ère d'Abraham. Je crois que tous les prophètes ont dû visiter la Mecque. Mais vos livres ne parlent pas de ça explicitement bien sur, comme de beaucoup d’évènements importants d'ailleurs.
:fourire:
L'incertitude musulman face à la certitude chrétienne, nous savons que Jésus n'est jamais allez à la Mecque, rien ne l'y envoie, ni vous ni nous, donc si tu veut t'inventer une quelconque théorie libre à toi, mais n'entraine pas des gens avec toi. Pas très crédible effectivement et en plus il voit cela comme une preuve et quand la bible dit clairement que Jésus est d'essence divine explicitement ils nous sortent le grand dissours en dissant Jésus n'a pas dit ça ou ça. alors pourquoi c'est bon ici pour eux en sachant que Jésus n'a jamais dit qu'il a été à la kabaa et il le prend comme de l'argent comptant ? C'est malhonnête comme approche. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Jeu 05 Jan 2012, 7:57 pm | |
| L'ensemble de l'approche musulman sur la Bible est malhonnête car ils tirent les conclusions où ils veulent arriver avant même d'avoir commencé leur lecture qui de fait est totalement subjective. |
| | | kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 7:12 am | |
| Vous etes ici à parler de ci de la .....Par le passé certains hommes ont traité le coran de mensonge , actuellement il y en a ( vous ) , et dans le futur il y en aura .... La coran n'est qu'un rappel .A vous de croire ou a vous de ne pas croire ...Dans tout les cas , nous serons tous ramennez aprés la mort vers notre seigneur ...Et c'est à ce moment que il nous jugera ..
36. L'homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer? (sourate 75)
|
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 7:38 am | |
| ----REPLIQUE : - kenshin54 a écrit:
- Vous etes ici à parler de ci de la .....Par le passé certains hommes ont traité le coran de mensonge , actuellement il y en a ( vous ) , et dans le futur il y en aura ....
La coran n'est qu'un rappel .A vous de croire ou a vous de ne pas croire ...Dans tout les cas , nous serons tous ramennez aprés la mort vers notre seigneur ...Et c'est à ce moment que il nous jugera ..
36. L'homme pense-t-il qu'on le laissera sans obligation à observer? (sourate 75)
1 - SOUMISSION OUBLIGE 2 - LORSQUE JE RENCONTRERAI 3 - MON VRAI DIEU A MOI , IL VA ME DIRE 4 - QU'IL EST CONTENT DE MOI POUR NE PAS 5 - AVOIR SUIVI LES RITES LUNAIRES DE L'ISLAM 6 - ET D'AVOIR EMBRASSE LA PIERRE NOIRE 6 - ET DE M'ETRE SOUMIS AU DIEU-LUNE DE MOHAMET LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 8:38 am | |
| - Citation :
- MON VRAI DIEU A MOI , IL VA ME DIRE
4 - QU'IL EST CONTENT DE MOI POUR NE PAS 5 - AVOIR SUIVI LES RITES LUNAIRES DE L'ISLAM Ton histoire de rite lunaire est lassant ! Tu les gens qui se sont renseigner ont bien vu le contraire....a savoir que ce que tu dis est aucunement fondée .. Cela dit , aurait tu une science qu'Allah t'a révélée ?? Tu dis tout simplement ce que tu ne sais pas ! Tu as le coeur voilé et tu ne peux plus voir la vérité .... A tes paroles , je sens que tu es bien présé de rencontré Dieu ?? Sache que notre retour se fera vers Allah , et que la tu veras la désillusion que tu te fesais ... Je pense que tu dois etre assez agée pour rester autant de temp dans ce forum ?? non ?, Donc tes heures sont proches....donc fait bon comme il te semble et tu verras ce que tu traité de mensonge !Aucune excuse ne serra accepté de ta part si tu meurs sans étant un croyant .. cependant j'espere qu'Allah te guidera |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 9:16 am | |
| REPLIQUE : - kenshin54 a écrit:
-
- Citation :
- MON VRAI DIEU A MOI , IL VA ME DIRE
4 - QU'IL EST CONTENT DE MOI POUR NE PAS 5 - AVOIR SUIVI LES RITES LUNAIRES DE L'ISLAM Ton histoire de rite lunaire est lassant ! Tu les gens qui se sont renseigner ont bien vu le contraire....a savoir que ce que tu dis est aucunement fondée .. Cela dit , aurait tu une science qu'Allah t'a révélée ??
Tu dis tout simplement ce que tu ne sais pas ! Tu as le coeur voilé et tu ne peux plus voir la vérité ....
A tes paroles , je sens que tu es bien présé de rencontré Dieu ?? Sache que notre retour se fera vers Allah , et que la tu veras la désillusion que tu te fesais ...
Je pense que tu dois etre assez agée pour rester autant de temp dans ce forum ?? non ?, Donc tes heures sont proches....donc fait bon comme il te semble et tu verras ce que tu traité de mensonge !Aucune excuse ne serra accepté de ta part si tu meurs sans étant un croyant ..
cependant j'espere qu'Allah te guidera 1 - MOI JE CROIS EN UN DIEU PARFAIT 2 - TOI TU CROIS EN UN HOMME QUI 3 - A SEME LA MORT PARTOUT OU IL PASSAIT 4 - IL S'EST EMPARE D'UN DIEU-LUNE AVEC SA MAISON 5 - SOIT LA KAABA DES BEDOINS 6 - CA ... MON AMI C'EST DE L'HISTOIRE ET NON 7 - CE QU'A ECRIT UN SUPPOSEMENT PROPHETE 8 - DANS UN LIVRE ET LA SEULE PERSONNE QUI A 9 - AUTHENTIFIE LE CORAN C'EST ALLAH LUI-MEME 10 - DONC TON LIVRE TOURNE EN ROND CAR EN DEHORS 11 - DU CORAN IL N'EXISTE AUCUN ECRIT 12 - PROUVANT SA DIVINITE . 13 - MOI AU MOINS JE CROIS EN UN DIEU 14 - PARFAIT ET LOGIQUE ET NON EN UN IDOLE 15 - VOLE A DES BEDOINS ET A UNE PIERRE NOIRE . 16 - LA VERITE EST DANS LA LOGIQUE ET LA 17 - LOGIQUE EST DANS L'HISTOIRE DE L'ORIENT 18 - ET L'HISTOIRE EST FAUSE PAR L'ISLAM POUR 19 - NE PAS CONTREDIRE LE CORAN DONC 20 - IL FAUDRAIT QUE TU FERMES TON CORAN 21 - ET QUE TU REGARDES AILLEUR AUTOUR DE TOI 22 - PARCE QUE A CE QUE JE VOIS LA LOGIQUE NE 23 - SUFFIT PAS POUR TE CONVAINCRE , LA FOI 24 - ETANT SI INCRUSTRE EN TOI DES TA NAISSANCE 25 - QU'IL T'EST IMPOSSIBLE DE REFLECHIR LOGIQUEMENT . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 9:42 am | |
| Nous croyons en un Dieu unique ....Seigneur de l'univers .. Sache que a l'epoque antéislamique , Allah voulé dire Dieu ....Et il adorait plusieurs Dieu à la mecque dont le plus grand se nomme Dieu ..... Sauf que Allah le seul et l'unique , fit descendre le coran pour un rappelle à l'humanité ..Il n'y ni histoire de Dieu lune , ni idole dans cette histoire : jesus dit Allah pour dire Dieu aussi ( ainsi que tout les arameen ) , donc toutes tes théories tombent à l'eau ... Islam a apporté paix et salut ! Je ne te parle pas des hommes mais de la religion ! Si tout le monde suivait l'Islam sur terre , tu ne verrais point de corrution ! Pour ce qui est des personne l'attestant , je vais te presenté quelquechose qui supasse l'archeologie : La science : tien des scientifiques qui l'attestent : - Spoiler:
Certains commentaires sur l'excellence littéraire et l'inimitabilité du Coran
...Les Mecquois exigeaient toujours de lui un miracle, et avec une assurance et une confiance remarquables, Mohammad (psl) en appela au Coran lui-même, comme preuve suprême de sa mission. Comme tous les Arabes, ils possédaient la connaissance du langage et de la rhétorique. S'il était l'auteur du Coran, alors ils pouvaient rivaliser avec lui. Laisse-les produire dix versets semblables à ceux du Coran. S'ils n'y parviennent pas (et il est évident qu'ils n'y parviendraient pas), alors laisse-les accepter le Coran comme un miracle d'une évidence exceptionnelle.259 (Le très célèbre arabisant Hamilton Gibb de l'Université d'Oxford)
En tant que monument littéraire le Coran parle de lui-même, une production unique dans la littérature arabe, qui n'a pas de précurseur ni de successeur dans son propre idiome. Les musulmans de tous âges s'accordent pour proclamer son inimitabilité pas seulement par rapport à son contenu mais aussi par rapport à son style.260 (Hamilton Gibb de l'Université d'Oxford)
L'influence du Coran sur le développement littéraire de la langue arabe a été incommensurable, et s'exerça dans de nombreux domaines. Ses idées, son langage, ses rimes se propagèrent à travers toutes les oeuvres subséquentes et ce dans une mesure plus ou moins grande. Ses caractéristiques linguistiques n'ont jamais pu être imitées, que ce soit par la prose des instances du siècle suivant ou dans les textes en proses qui furent écrits ultérieurement. Mais c'était au moins partiellement grâce à la flexibilité transmise par le Coran à l'arabe littéraire idiomatique, que ce dernier put se développer si rapidement et s'ajuster aux nouveaux besoins du gouvernement impérial et à une société en plein essor.261 (Hamilton Gibb)
Chaque fois qu'on lui demandait un miracle, prouvant l'authenticité de sa mission, le Prophète Mohammad (pbsl) leur mentionnait la composition du Coran et son excellence comme preuve de son origine divine. Et en réalité, même pour les non-musulmans, il n'y a rien de plus merveilleux que son langage à la plénitude et au rythme saisissants… L'amplitude de ses syllabes à la cadence grandiose et au rythme remarquable a joué un grand rôle dans la conversion des plus hostiles et des plus sceptiques.262 (De l'article écrit par Paul Casanova, L'Enseignement de I'Arabe au College de France)
Il s'agit d'une révélation littérale de Dieu [le Coran], dictée au Prophète Mohammad [pbsl] par l'Archange Gabriel, parfait jusqu'à la moindre lettre. C'est un miracle omniprésent témoin de lui-même et de Mohammad, le Prophète de Dieu [pbsl]. Ses qualités miraculeuses résident en partie dans son style, si parfait et si imposant qu'aucun être humain ni aucun djinn ne pourraient produire ne serait-ce qu'un seul chapitre comparable à sa plus courte sourate, et en partie dans le contenu de ses enseignements, ses prophéties, et ses informations d'une précision étonnante, que [le Prophète] Mohammad [pbsl] n'aurait jamais pu rassembler de lui-même.263 (Du livre de Harry Gaylord Dorman, Towards Understanding Islam)
Tous ceux qui sont familiers avec le Coran en langue arabe s'accordent à louer la beauté du livre de cette religion, sa grandeur de forme si sublime qu'aucune traduction dans aucune des langues européennes ne permettrait de l'apprécier à sa juste valeur.264 (Edward Montet : Traduction Française du Coran)
Le Coran dans sa parure originale arabe a… une beauté et un charme qui lui sont propres. Conçu avec un style concis et exalté, ses phrases brèves, chargées de sens, souvent rimées, possèdent une force d'expression et une énergie explosive, qu'il est très difficile de rendre par une traduction littérale.265 (Du livre de John Naish, The Wisdom of the Qur'an)
Il est universellement admis que le Coran est écrit avec l'élégance la plus extrême et une pureté de langage, dans le dialecte de Qoreich, le plus noble et le plus raffiné de tous les dialectes arabes... Le style du Coran est beau et fluide... et en de nombreux endroits, particulièrement ceux où la majesté et les attributs de Dieu sont décrits, sublime et magnifique... Il a tant de succès, et a une manière si étrange de captiver l'esprit de son audience, que plusieurs de ses contradicteurs pensaient être sous l'effet d'une magie et d'un enchantement.266 (Du livre de George Sale, The Koran: The Preliminary Discourse)
Un miracle de pureté de style, de sagesse et de vérité.267 (Du livre du Rev. R. Bosworth Smith, Mohammed and Mohammedanism)
Le Coran a un rythme d'une beauté particulière et une cadence qui charme l'oreille. De nombreux Arabes chrétiens parlent de son style avec une chaleureuse admiration, et la plupart des Arabisants reconnaissent l'excellence de son style... En effet, on peut affirmer que dans la littérature arabe, considérable et féconde aussi bien dans le domaine de la poésie que dans celui de la prose, rien ne lui est comparable.268(Du livre d'Alfred Guillaume, Islam)
Certains commentaires sur la nature divine du Coran et ses effets sur les gens
Dans l'ensemble nous y trouvons une collection de sagesses qui peuvent être adoptées par les plus intelligents des hommes, les plus grands philosophes et les plus habiles des politiciens... Mais il y a une autre preuve de l'origine divine du Coran, c'est le fait qu'il soit resté intact à travers les âges depuis l'époque de sa révélation jusqu'à aujourd'hui... Lu et relu par le monde musulman, ce livre ne suscite pas de lassitude, bien au contraire, à travers les répétitions, il est plus aimé encore chaque jour. Il donne naissance à un sentiment profond de crainte et de respect chez celui qui le lit ou l'écoute... Par conséquent, par-dessus tout, ce qui permit cette grande et rapide diffusion de l'Islam est le fait que ce livre... soit le livre de Dieu... 269 (Du livre de Laura Veccia Vaglieri, Apologie de I'Islamisme)
Le Coran abonde en excellentes recommandations morales et préceptes, sa composition est si fragmentaire qu'on ne peut tourner une page sans trouver des maximes que tous les hommes doivent approuver. Cette construction fragmentaire génère des textes, des leitmotivs, et des règles absolues en elles-mêmes, qui conviennent à l'homme, quel qu'il soit, à n'importe quel moment de sa vie.270 (Du livre de John William Draper, A History of the Intellectual Development of Europe)
On doit reconnaître, aussi, que le Coran mérite les plus grands éloges pour sa conception de la nature divine en référence aux attributs de pouvoir, de connaissance, de providence universelle et d'unité - que sa foi et sa confiance en l'Unique, Dieu des cieux et de la terre, est profonde et fervente - et qui... incarne beaucoup du noble et de la profonde gravité morale, et de sagesse prophétique solennelle, et a prouvé qu'il renferme des éléments sur lesquels de puissantes nations et des ... empires conquérants peuvent être bâtis.271(De la préface du Coran, traduit de l'arabe par le Rev. J. M. Rodwell)
On ne saurait donc, évaluer ses mérites en tant qu'oeuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes du [Prophète] Mohammad [pbsl]. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux coeurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellectuel arabe, alors son éloquence était parfaite, du simple fait d'avoir transformé des tribus sauvages en une nation civilisée.272 (Une déclaration du Dr Steingass, citée dans Dictionary of Islam de T. P. Hughes')
Voulant par la présente tentative... proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran en arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'oeuvre littéraires à la disposition de l'humanité... Cette caractéristique particulière... a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents ; ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à un original, somptueusement orné.273 (Du livre d'Arthur J. Arberry, The Koran Interpreted)
Une analyse purement objective du Coran à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l'harmonie existant entre eux, ainsi qu'on l'a fait ressortir à maintes reprises. On a du mal à s'imaginer qu'un homme du temps de Mohammed ait pu être l'auteur de telles affirmations, compte tenu du niveau intellectuel de l'époque. De telles considérations expliquent en partie la place exceptionnelle qu'occupe la Révélation Coranique et contraignent le scientifique impartial à admettre son incapacité à fournir une explication fondée uniquement sur la logique matérialiste.274 (Dr Maurice Bucaille, Ancien chef de la Clinique Chirurgicale, Université de Paris)
... [L]e Coran a invariablement maintenu sa place en tant que point de départ fondamental... Un crédo si précis... si accessible à la compréhension ordinaire, si dénué de toute complexité un merveilleux pouvoir pour se frayer un chemin dans la conscience des hommes.275 (Edward Montet, Intellectuel français)
... Nous avons un livre absolument unique de par son origine, sa préservation... concernant l'autorité substantielle sur laquelle personne n'a jamais pu émettre un sérieux doute.276 (Extrait du livre du Rev. Bosworth Smith, Mohammed and Mohammedanism)
... Le Coran est explicite dans le soutien qu'il apporte à la liberté de conscience.277 (De l'article écrit par James Michener, Islam: The Misunderstood Religion)
L'une des plus belles aspirations de l'Islam est la justice. En lisant le Coran, j'y ai rencontré une doctrine de vie dynamique, non une éthique mystique, mais une éthique apte à mener à bien une vie quotidienne et convenant au monde entier.278 (D'une conférence sur "The Ideals of Islam", texte cité dans Speeches And Writings de Sarojini Naidu)
Nous ne devons pas être surpris de trouver dans le Coran la source des sciences. Le moindre sujet lié au ciel ou à la terre, à la vie humaine, au commerce et à différents échanges commerciaux est abordé et cela a donné lieu à la production de nombreuses monographies traitant de certaines parties du livre saint. Ainsi le Coran a donné lieu à beaucoup de discussions, et indirectement fut responsable du merveilleux développement de toutes les branches de la science dans le monde musulman... Cela n'affecta pas seulement les Arabes mais permit également aux philosophes juifs de modifier leur approche des questions d'ordre métaphysique et religieux en adoptant celle des Arabes. Enfin, il est inutile de discuter plus longuement sur l'apport de la théosophie arabe à la scolastique chrétienne.
Une fois l'activité spirituelle stimulée à l'intérieur des frontières musulmanes, elle ne s'est pas cantonnée uniquement aux spéculations théologiques. Les connaissances acquises à travers les écrits grecs dans les domaines de la philosophie, des mathématiques, de l'astronomie et de la médecine ont conduit à la poursuite de ces recherches. Dans le texte de la révélation, [le Prophète] Mohammad [pbsl] attire constamment l'attention sur le mouvement des corps célestes, comme faisant partie des miracles de Dieu mis au service de l'homme et par conséquent ne devant pas faire l'objet d'une adoration. La façon avec laquelle les musulmans de toutes races ont poursuivi avec succès l'étude de l'astronomie est démontrée par le rôle dominant qu'ils ont joué durant des siècles dans le cadre de cette discipline. Même de nos jours, de nombreux noms arabes attribués à des étoiles et à des termes techniques sont encore en usage. Les astronomes européens de l'époque médiévale étaient les élèves de leurs homologues arabes.
De la même manière, le Coran a donné une impulsion aux études médicales et a recommandé l'observation et l'étude de la Nature en général. 279 (Tiré du livre du Prof. Hartwig Hirschfeld, New Researches into the Composition and Exegesis of the Qur'an)
Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des œuvres inoubliables de ce type de littérature à faire date, aucune d'elles ne la surclasse dans le merveilleux impact qu'elle a su créer sur une multitude d'hommes. Elle a donné naissance à un concept de pensée humaine au caractère complètement nouveau. D'abord elle convertit de nombreuses tribus hétérogènes des déserts de la péninsule arabe en une nation composée de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, et qui constituent l'une des forces majeures avec lesquelles l'Europe et l'Orient doivent aujourd'hui compter.280 (Extrait de l'introduction de G. Margoliouth au Coran, traduit de l'arabe par le Rev. J. M. Rodwell)
A chaque fois que nous le [le Coran] lisons... , il nous séduit, nous étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif est... grandiose, à jamais sublime. Ainsi ce livre continuera à exercer une forte influence sur les temps à venir.281 (Citation de Goethe tirée du livre de T. P. Hughes, Dictionary of Islam)
Certains commentaires faits par des scientifiques au sujet du Coran
... Il y a de trop nombreuses exactitudes [dans le Coran] et, comme le Dr Moore, je n'ai aucune difficulté à affirmer que c'est une inspiration divine ou une révélation qui l'a conduit à toutes ces déclarations.282 (Dr T. V. N. Persaud, Professeur d'Anatomie, de Pédiatrie et de la Santé de l'Enfant, d'Obstétriques, de Gynécologie, et des Sciences de la Reproduction à l'Université de Manitoba)
... Par conséquent, j'estime qu'il n'y a non seulement pas de désaccord entre la génétique et la religion, mais je considère plutôt que la religion peut guider la science en la renforçant par des révélations sur quelques-unes des approches scientifiques traditionnelles. Il existe dans le Coran des explications qui se sont avérées être valides quelques siècles plus tard, et il en ressort que le Coran est bien la parole de Dieu.283 (Dr Joe Leigh Simpson, Professeur d'Obstétriques et de Gynécologie, Génétique Humaine et Moléculaire)
En ma qualité de scientifique, je suis en mesure de confronter uniquement des éléments spécifiques que je peux voir avec précision. Je peux comprendre l'embryologie et la biologie du développement. Je peux donc comprendre les thèmes qui me sont transmis par le Coran. Comme les exemples que j'ai déjà donnés, si je devais être transposé à cette époque, muni de toutes les connaissances que j'ai acquises à ce jour, je n'aurais pu les décrire comme elles l'ont été ; je ne vois rien qui soit en contradiction avec les principes de l'intervention divine qui englobe ce qu'il [le Prophète Mohammad (pbsl)] devait communiquer.284 (Dr E. Marshall Johnson, Professeur Emérite d'Anatomie et de Biologie du Développement à l'Universite de Thomas Jefferson)
Relativement peu de versets contiennent une description complète du développement de l'être humain depuis le stade de fusion des gamètes jusqu'à celui de l'organogenèse. Et aucune précision aussi claire et complète sur le développement humain, telle que la classification, la terminologie et la description, n'a été faite auparavant. Dans la plupart, si ce n'est dans tous les exemples, cette description a de l'avance de plusieurs siècles sur la connaissance scientifique classique notamment en ce qui concerne les informations sur les différentes phases du développement de l'être humain depuis le stade embryonnaire jusqu'au développement foetal.285 (Gerald C. Goeringer, Professeur Agrégé du Département d'Emrbyologie Medicale de l'Université de Georgetown)
Il m'est particulièrement agréable, d'apporter ma part d'explication sur le développement humain contenu dans les versets coraniques. Il est parfaitement clair que ces versets ont bel et bien fait l'objet d'une révélation de Dieu, ou Allah, au [Prophète] Mohammad [pbsl], car une grande partie de ces connaissances n'a vu le jour que des siècles plus tard. Cela est pour moi, la preuve que [le Prophète] Mohammad (pbsl) est bien le Messager de Dieu, ou de Dieu.286 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto. Embryologiste et auteur de plusieurs livres médicaux)
... Parce que les phases de l'embryon humain sont complexes, en raison des changements permanents qui ont cours durant son développement, nous proposons qu'un nouveau système de classification utilisant les termes mentionnés dans le Coran et la Sounna soit établi. Ce système est simple, complet et conforme à la connaissance actuelle que nous avons de l'embryologie.287 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto)
Les études intensives du Coran et du Hadith de ces quatre dernières années ont révélé un système de classification de l'embryon humain étonnant étant donné qu'il a été effectué au 7èmesiècle... Les descriptions du Coran ne peuvent être basées sur les connaissances du septième siècle... 288 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto)
Je pense qu'il est impossible d'envisager qu'il [le Prophète Mohammad (pbsl)] ait eu des connaissances sur les origines communes de la formation de l'Univers, parce que les scientifiques n'ont accédé à ces découvertes qu'au cours de ces dernières années et cela n'a été possible que grâce à des moyens et à des méthodes extrêmement compliqués et techniquement très avancés... A mon avis, une personne qui ignorait tout de la physique nucléaire, il y a 1.400 ans, n'était pas en mesure de découvrir, d'elle-même, que la terre et les cieux avaient les mêmes origines, ni même de cerner d'autres nombreux sujets dont nous avons discutés ici.289 (Alfred Kroner, Professeur du Département de Géosciences, Université de Mainz, Allemagne, l'un des plus célèbres géologues)
Je crois que si l'on réunit tous ces phénomènes et que l'on rassemble toutes les questions explicitées dans le Coran, sur la Terre, sur sa formation et sur la science de façon générale, on peut, en ce qui concerne l'essentiel, affirmer que ce qui est exposé dans le Coran est exact et qu'on peut maintenant confirmer par des méthodes scientifiques. Un grand nombre de déclarations faites dans le Coran ne pouvaient être prouvées à son époque, mais uniquement avec les moyens disponibles aujourd'hui, et nous sommes maintenant en mesure de vérifier les paroles de Mohammad (pbsl) qui remontent à 1.400 ans.290 (Alfred Kroner, Professeur du Département de Géosciences, Université de Mainz, Allemagne)
Je dois dire que je suis très impressionné de trouver ces faits scientifiques dans le Coran, et pour les astronomes contemporains que nous sommes, nous n'avons étudié que de très petits fragments de l'Univers. Nous avons concentré nos efforts pour percer une petite partie du mystère. Parce qu'avec les télescopes nous ne pouvons voir qu'une infime partie du ciel sans considérer l'Univers dans son ensemble. En lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois pouvoir trouver dans mes recherches sur l'Univers, une voie future.291 (Professeur Yushidi Kusan, Directeur de l'Observatoire de Tokyo, Japon)
Je peux avec certitude dire que ce qu'on vient de voir est remarquable. Il est possible qu'il n'y ait pas de place à une explication scientifique. Il pourrait y avoir autre chose qui dépasse notre entendement et qui puisse expliqer ces écritures qu'on vient de voir.292 (Professeur Armstrong, Professeur d'Astronomie travaillant pour la NASA)
Il est difficile d'imaginer que ce type de connaissances existait à l'époque, il y a 1.400 ans. Il pouvait y avoir peut-être quelques idées sans plus, mais cette description avec force détails, est une chose extrêmement difficile à concevoir. C'est pour cela qu'il est certain qu'il ne s'agit pas d'une simple science humaine. Un être humain normal n'était pas en mesure d'expliquer ces phénomènes avec une telle précision. Je pencherais donc plutôt vers l'idée que ces informations sont issues d'une source supra-naturelle.293 (Prof. Dorja Rao, Professeur de Géologie Marine à l'Université du Roi AbdelAziz, Djedda, Arabie Saoudite)
... Je suis convaincu que tout ce qui a été dit dans le Coran voilà 1.400 ans ne peut être qu'exact et peut être prouvé par les moyens scientifiques... Cela a été communiqué par une révélation de Dieu, ou d'Allah, qui est omniscient. C'est pourquoi le moment est venu pour moi de témoigner qu'il n'est d'autre divinité que Dieu et que Mohammad (pbsl) est Son prophète.294 (Prof. Tejatat Tejasen, Chef du Service d'Anatomie et d'Embryologie, de l'Université de Chiang Mai, Chiang Mai, Thaïlande)
Le Coran est apparu il y a quelques siècles, pour confirmer ce que nous avons découvert. Cela indique que le Coran est la parole de Dieu.295 (Prof. Joly Sumson, Professeur en Gynécologie et Obstétriques)
Il [le Coran] parle du passé, du présent et du futur. J'ignore quel était le niveau culturel qui prévalait au temps de [Prophète] Mohammad [pbsl], j'ignore également à quel niveau scientifique ils étaient parvenus. Si la connaissance scientifique était effectivement faible, c'est-à-dire telle que nous la connaissons, à cette époque ancienne, et que la technologie était absente, alors nul doute que la science que nous lisons aujourd'hui dans le Coran est une lumière de la science divine révélée au [Prophète] Mohammad [pbsl]. Il l'a inspiré au [Prophète] Mohammad [pbsl]. J'ai effectué des recherches relatives à l'histoire des premières civilisations du Moyen-Orient afin de savoir s'il existait des informations d'une aussi grande précision que celle-ci. S'il n'existait pas d'autres informations du même genre que celles du Coran à cette période, cela renforce la croyance que Dieu a envoyé [le Prophète] Mohammad [pbsl] ; Il a transmis à travers lui une grande quantité de Sa vaste science, que nous n'avons découvert que récemment. Et nous aspirons à un dialogue permanent en ce qui concerne la science de la géologie dans le Coran.296 (Prof. Palmar, l'un des plus grands géologues américains)
Suite à une discussion au sujet de la fonction fixatrice des montagnes :
Je crois que c'est [les informations contenues dans le Coran] très très étrange, presque inconcevable, je crois que si ce que vous dites est vrai, alors le Coran mérite toute notre attention, je suis d'accord avec vous.297 (Professeur Syawda, scientifique japonais de renommée internationale, spécialiste de la géologie marine)
Une sélection des autres déclarations concernant le Coran
Tout était si logique. C'est la beauté du Coran ; il vous demande de réfléchir et de raisonner. Lorsque je suis allé plus loin dans la lecture du Coran, j'ai noté qu'il parle de la prière, de la bonté et de la charité. Je n'étais pas encore un musulman, mais je sentais que la seule réponse qui me convenait était celle que m'offrait le Coran et Dieu me l'a envoyé.298 (Yusuf Islam [Cat Stevens], ancien chanteur britannique)
Je ne suis pas un musulman au sens habituel du terme, quoique j'espère être un "musulman" en tant que "quelqu'un qui s'est rendu à Dieu", mais je crois que sont gravés dans le Coran et dans d'autres expressions de la vision islamique, de vastes entrepôts de la divine vérité dont moi et d'autres occidentaux avons encore beaucoup à apprendre, et "l'Islam est certainement un puissant candidat dans l'apport de la structure fondamentale de la religion du futur".299 (Du livre Islam and Christianity Today)
je peux aussi te fournir des preuves : -literraire (teimoignage -prediction -miracles scientifiques -miracles mathematique Crois moi , cela est logique ! Allah ne nous a pas crée sans but , il a donc envoyé ses messagers ....cependant Il nous a avertis sur les gens comme toi qui nie tout cela :ceux dont le coeur est remplie d'orgeuil , dont les coeurs sont endurcie à telle point qu'il ne voient plus rien ! Allah nous informe aussi qu'ils ne guide pas les pervers ...Tant bien meme tu verrais ,un miracle apparant tel celui des ancien messagers , tu dirais qu'il s'agit de magie , ou d'un tour de passe passe.... Tu n'auras aucune excuse contre Allah , car le message t'a été transmis .... C'est triste ! Tu es assez agée , donc tu devrais méditer un peu , mais je pense que tu ne le ferras pas et que tu t'obstineras , mais les année sont proche et comptée pour toi , donc la vérité t'apparaitra et tu sauras qui de nous deux est dans l'erreur |
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Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 12:13 pm | |
| ---- REPLIQUE : [ Nous croyons en un Dieu unique ....Seigneur de l'univers ..] 1 - A chaque fois que tu ecris que tu crois en un dieu unique 2 - Tu INSULTES toutes les autres religions qui croient eux AUSSI 3 - En un dieu unique , c'est dans la tete de Mohamet qui haissait 4 - Les chretiens qu'a commence cette histoire de haine contre 5 - Une toute petite secte qui croyait en un seul dieu mais en trois 6 - Formes differentes , donc Mohamet pensant que TOUS LES 7 - Chretiens etaient trinitaires a fait descendre le coran pour 8 - DIRE a toute la terre qu'il n'y a qu'un seul dieu. 9 - Mohamet n'a pas comprit qu'il s'agissait qu'un petit groupe 10 - Qui croyait en un dieu en trois personnes , mais comme 11 - Sa haine envers les chretiens l'a fait dire a son dieu allah 12 - Qu'il fallait tuer tous les associateurs parce qu'il n'y 13 - Avait qu'un seul dieu . Mohamet etant un homme frustre 14 - Parce que les juifs et les chretiens ne voulaient pas le 15 - Suivre , s'est mis a les fustiger a tous les deux a trois 16 - Ayats dans le coran les tuants et les envoyants en enfer 17 - Il les haissait tellement qu'il s'est meme mis a dire qu'il 18 - Leur changerait leurs peaux a toutes les dix minutes 19 - Pour les faire souffrir le plus possible 20 - [ PS : et on appelle cela un dieu d'amour ? ] [ Sache que a l'epoque antéislamique , Allah voulé dire Dieu ] 21 - FAUX .... allah etait le nom propre du dieu-lune dans la kaaba 22 - C'etait un dieu sumerien et etait adore dans tout l'orient 23 - Au temps de Mohamet . [ ....Et il adorait plusieurs Dieu à la mecque dont le plus grand se nomme Dieu ..... Sauf que Allah le seul et l'unique ,] 24 - ENFIN UNE VERITE : allah etait le dieu le plus adore 25 - En orient et comme tu le dis si bien " LE " plus grand des dieux 26 - De la kaaba [ fit descendre le coran pour un rappelle à l'humanité ] 27 - DIEU n'a pas fait descendre le coran mais Mohamet . [ ..Il n'y ni histoire de Dieu lune , ni idole dans cette histoire ] 28 - OUI ... je sais , car l'islam a efface toute trace de ce dieu-lune 29 - En pays islamique car contre le coran . [ : jesus dit Allah pour dire Dieu aussi ( ainsi que tout les arameen ) , donc toutes tes théories tombent à l'eau ... ] 30 - Absolument pas , ce n'est que l'islam qui enseigne ca 31 - Pas en occident . [Islam a apporté paix et salut ! Je ne te parle pas des hommes mais de la religion ! Si tout le monde suivait l'Islam sur terre , tu ne verrais point de corrution !] 32 - Je sais ... car tous les noncroyants seraient morts [ Pour ce qui est des personne l'attestant , je vais te presenté quelquechose qui supasse l'archeologie : La science : tien des scientifiques qui l'attestent :] 33 - Ces histoires ont deja ete repliques .... je peux aussi te fournir des preuves : -literraire (teimoignage -prediction -miracles scientifiques -miracles mathematique Crois moi , cela est logique ! Allah ne nous a pas crée sans but , il a donc envoyé ses messagers ....cependant Il nous a avertis sur les gens comme toi qui nie tout cela :ceux dont le coeur est remplie d'orgeuil , dont les coeurs sont endurcie à telle point qu'il ne voient plus rien ! ] 34 - Ce ne sont que des DOGMES ISLAMIQUES 35 - Donc a mon point de vue NON CREDIBLES . [ Allah nous informe aussi qu'ils ne guide pas les pervers] 36 - OUI ....je sais , il n'y a que le dieu de l'islam qui 37 - Guide les gens vers l'enfer [ ...Tant bien meme tu verrais ,un miracle apparant tel celui des ancien messagers , tu dirais qu'il s'agit de magie , ou d'un tour de passe passe.... ] 38 - Les autres religions disent de meme alors QUI a raison ? [ Tu n'auras aucune excuse contre Allah , car le message t'a été transmis .... ] 39 - Tu as raison et je me foute d' allah , 40 - Car je ne le crois pas le vrai dieu de l'univers . [ C'est triste ! ] 41 - Pour toi c'est triste de ne pas voir la verite 42 - Et il faut etre vraiment ensorcelle pour ne pas 43 - Se rendre compte que tu suis des rites lunaires 44 - C'est vraiment dommage que cette secte ait 45 - Assujetti tellement de gens par la force et 46 - Par la peur de l'enfer cruel , DONC PAR DES EXTREMES ---- [ HOURRIS .... OU .... ENFER ] [ Tu es assez agée , donc tu devrais méditer un peu , mais je pense que tu ne le ferras pas et que tu t'obstineras , mais les année sont proche et comptée pour toi , donc la vérité t'apparaitra et tu sauras qui de nous deux est dans l'erreur ] 47 - Tu as raison et je n'ai pas peur de ton dieu 48 - Et si tu penses que tu vas recevoir des hourris 49 - A forniquer eternellement , tu vas etre tres 50 - Desapointe a ton deces .... comme le sont tous 51 - Ceux qui sont mort sur le chemin d' allah , esperant 52 - Recevoir plus vite leur belle recompense promise 53 - Par Mohamet VIA ALLAH LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Ven 06 Jan 2012, 12:44 pm | |
| Foorniquer éternellement: 1. c'est pervert 2. c'est psychopathe 3. c'est névropathe 4. c'est nymphomane ( au masculin ) 5. c'est totalement absurde Dieu est AMOUR, non sexuel. |
| | | Yoseph .
Date d'inscription : 10/12/2010 Messages : 568 Pays : France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Sam 07 Jan 2012, 12:35 am | |
| Pour une fois Spirtangel tu me surprend!!! FELICITATION!!!!!!! Bien répondu!
kenshin54 Moi aussi si je guérissais une infirme devant tes yeux tu serait comme les médecins incrédules que j'ai rencontré...? Et quoi ? Pourquoi t'obstine tu de te reposer sur le témoignage du Juif qui a ouvert la Mer.. En plus il n'a pas fait que ça.... Pourquoi te repose tu sur ceux de Jésus... ? Alors qu'il a déclaré lui même que ceux qui le croiront ferrons pareils que lui... Explique moi maintenant... Peux tu falsifier cela ? Le cacher ? Se "Gabriel" qui s'est révélé à ton prophète le lui a t-il rappelé cela ? Que ceux qui croient en jésus font des miracles ? |
| | | Isiakhém .
Date d'inscription : 12/08/2011 Messages : 451 Pays : France R E L I G I O N : agnostique
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Sam 07 Jan 2012, 2:46 am | |
| quand est ce que les musulmans cesseront de menacer les non croyants? quand est ce qu'ils comprendrons qu'ils ne font pas peur aux gents instruits, que les menaces sont plutôt le signe d'un manque d'arguments que celui de la vérité... |
| | | yyoucef .
Date d'inscription : 27/10/2011 Messages : 395 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Dim 08 Jan 2012, 1:46 am | |
| ZAHIA a dit : - Citation :
- Je pense que tu te méprends en disant que les écrits de Qumran sont gardés top secret par l'église. J'avais lu qq part qu'ils allaient être révélés, donc j'ai retrouvé cette annonce que voici :
Les manuscrits de Qumran ont été découverts en 1947. Comment expliquez vous qu'après plus de 60 ans, ils n'ont toujours pas été publiés en intégralité?! Au début, la Palestine étant sous la protectorat Anglaise, seuls quelques hommes de l'église chrétienne ont pu les consulter, Angelo Giuseppe Roncalli (devenu Pape Jean XXIII en 1958) en faisait partie. Quand l'état d’Israël a vu le jour en 1948, il a mis la main sur la totalité des écrits et sont gardés dans le musée de Jérusalem. Pour les consulter, il vous faut une autorisation et vous ne pouvez consulter que ce les juifs vous autorisent à le faire!! Savez vous pourquoi?! Parce que, tous ce qui est dit dans ces écritures tourne autour du consolateur qui viendrait après Moïse aux enfants d'Israël : Jésus. Il n'y a aucune indication de la divinité de Jésus , "fils de Dieu", ou de la trinité. Il est dit de Jésus exactement ce que les musulmans disent de lui: Prophète aux enfants d'Israël !! Et cela, a profondément influencer Angelo Roncalli. Jean XXIII a dit un jour: « Si j'étais né musulman, je crois que j'aurais toujours resté un bon musulman, fidèle à ma religion. "(Réf.1) Un des premiers actes de Jean XXIII a été de recevoir le Shah d'Iran musulmane en audience. Lorsque le Shah d'Iran était sur le point de quitter, Jean XXIII lui donna sa bénédiction dont il avait reformulé délicatement pour éviter d'offenser les principes religieux de l'Islam : "Que la faveur la plus abondante de Dieu Tout-Puissant soit avec vous" »(Réf. 2). Beaucoup de chrétiens lui en veut pour ça, car il jugent qu'en reformulant la bénédiction, Jean XXIII a: 1) enlevé la "Très Sainte Trinité" qui est invoquée dans la bénédiction, afin qu'il ne serait pas offenser "l'incroyant", et 2) donné une bénédiction à un membre d'une "fausse religion"Le 18 Juillet 1959, Jean XXIII a supprimé la prière suivante: « Sois le roi de tous ceux qui sont toujours impliqués dans les ténèbres de l'idolâtrie ou de l'islam» (Réf.3). Il est Mort d'un cancer d'estomac (comme beaucoup de témoins gênants -le chauffeur de Kennedy par exemple-). Références: (1) Allegri, il Papa che ha cambiato Il Mondo, éd. Reverdito, 1998, p. 120. Également en Sacerdotium, numéro 11, 2899 East Big Beaver Road. Suite 308 Troy, MI). P. 58 (2) Alden Hatch, un homme nommé John, New York, NY. Hawthorn Books, 1963, p. 193. (3) Luigi Accattoli, lorsqu'un pape demande pardon, p. 20. |
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Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN Dim 08 Jan 2012, 6:13 am | |
| - Isiakhém a écrit:
- quand est ce que les musulmans cesseront de menacer les non croyants?
quand est ce qu'ils comprendrons qu'ils ne font pas peur aux gents instruits, que les menaces sont plutôt le signe d'un manque d'arguments que celui de la vérité... Ils sont eux même menacé alors ils le transmettent ce savoir faire aux autres. |
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| Sujet: Re: ABROGATIONS DANS LE CORAN | |
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