Date d'inscription : 21/04/2010 Messages : 2525 Pays : Algérie.R E L I G I O N : Musulman.
Sujet: Contradiction clair !!!!! Ven 28 Mai 2010, 7:34 pm
Rappel du premier message :
Salam. Louange au Maître des mondes, que les meilleures de Ses prières et les plus agréables de Ses saluts soient sur tous Ses Messagers, en général et sur notre Prophète, en particulier.
Sourate 20 : Ta-Ha "...Seigneur, ouvre-moi ma poitrine, 26. et facilite ma mission, 27. et dénoue un noeud en ma langue, 28. afin qu'ils comprennent mes paroles,
Pour commencé j'aimeré vous cité deux contradictions dans la bible,sur Achazia. 2Rois 8:26 :Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël. 2Chroniques 22:2 :Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri. Vous voyez la contradiction ?Mais bon c'est pas le sujet,mettez vous l'idée qu4achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi. 2Chroniques 21:20 :Il avait trente-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna huit ans à Jérusalem. Il s'en alla sans être regretté, et on l'enterra dans la ville de David, mais non dans les sépulcres des rois. Ca parle du roi Joram le père d'arachie il devint roi a 32 ans et regna 8ans a jérusalem ,il avait donc 40 ans et il mourrut,donc automatiquement Arachie sont fils devra prendre la place de sont père vous suivez ? Sont père mourrut a 40ans et laissa sont trone. Sont fils régna a la place de sont part apres sa mort et avait 42ans. Sont fils avait 2 ans plus que lui On va me dire que le fils a 24 ans regna a la place de sont part car on le supporté plus ok...Mais le père a commencé a regné a l'age de 32 ans :mdr: :mdr: :mdr: Dns les deux versets le fils est plus agé :mdr: Et puit le 3eme verset dit il s'en alla sans etre regretté et on l'enterra:Donc c'est pas qu'il quitta la ville mais quitta la vie !!!Ou c'est dit qu'il est mort apres ?!!!!Donc le père est mort est mort a 40 ans et le fils a pris ca place a 42 ans.
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 12:18 am
Man a écrit:
arnica a écrit:
eh ben merci yacoub je vais devenir calée pas autan que toi mais c'est un debut !
Salut Arnica, je t'ecris simplement pour te dire que j'ai bien reçu ton MP mais que je n'ai pas encore la possibilité d'y répondre. J'y répondrais dès que possible.
Bonjour man oui dsl j'ai oublier :regret:
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 12:28 am
Cesar a écrit:
Man dit:"Ce que tu ne comprends pas c'est que lorsqu'il y a acte de violence, la personne qui en fait usage s'éloigne des textes Bibliques"
Et que fait celui qui ne s'en éloigne pas?Il vote pour lui?!Puis,il se tait?Ne dit-on pas que le silence est complice?
Non!Ce n'est pas une blague!Je vous défi,de me dire quand et ou!
Jésus était un pacifique et pourtant des intellectuels occidentaux trouvent que Bouddha et Socrate sont mieux que lui puisqu'il a commis le péché de maudire un figuier et de chasser des marchands du temple.
Mahomet, un chef de guerre impitoyable, qui a violé des petites filles et qui a sur la conscience des millions de morts suscite moins leur indignation .
Va comprendre, Charles.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 5:50 am
Cesar a écrit:
Cite moi n'importe quoi,qui prouve que le Prophète Mohammed avait utilisé son glaive
Le coran, les hadiths, la biographie du Plus Noble des Prophètes.
Tu peux aller admirer l'épée de Mahomet avec qui il coupa tant de têtes mécréantes au Musée de Tpokapi en Turquie. Ainsi que son armure. Mahomet lui même a dit Je suis le prophète du carnage. Dans le Saint Coran, Allah recommande de faire des grands carnages des indfidèles.
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 12:28 pm
Man a écrit:
Tu sautes d'un sujet à un autre dès que tu es coincés et tu tourne en rond ainsi..
A qui tu en veut au final, ceux qui font la guerre, ou ceux qui votent pour eux, ou ceux qui font rien ? Tu en veux à la terre entière alors que les musulmans aussi se casent dans ses 3 catégories. Nous parlons de croyances et des Ecrits et non des croyants.
La foi,est ce qui est dans le cœur,et confirmé par les actes!Sinon,ce ne serait qu'un verbiage sans intérêt.
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 12:41 pm
[ La foi,est ce qui est dans le cœur,]
1 - DONC UNE ILLUSION ET IRREEL
[ et confirmé par les actes!]
2 - DONC...LES ACTES NE VEULENT RIEN DIRE CAR SUPPORTE PAR L'ILLUSION
[ Sinon,ce ne serait qu'un verbiage sans intérêt. ]]
3 - JUSTEMENT CELA DONNE : UN VERBIAGE SANS INTERET
4 - DONC...LA FOI......REPRESENTE : UN VERBIAGE SANS INTERET
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 1:00 pm
SPIRITANGEL a écrit:
[ La foi,est ce qui est dans le cœur,]
1 - DONC UNE ILLUSION ET IRREEL
[ et confirmé par les actes!]
2 - DONC...LES ACTES NE VEULENT RIEN DIRE CAR SUPPORTE PAR L'ILLUSION
[ Sinon,ce ne serait qu'un verbiage sans intérêt. ]]
3 - JUSTEMENT CELA DONNE : UN VERBIAGE SANS INTERET
4 - DONC...LA FOI......REPRESENTE : UN VERBIAGE SANS INTERET
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Logique!Mais comme celle du caméléon!
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mar 09 Nov 2010, 6:53 pm
Cesar a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
[ La foi,est ce qui est dans le cœur,]
1 - DONC UNE ILLUSION ET IRREEL
[ et confirmé par les actes!]
2 - DONC...LES ACTES NE VEULENT RIEN DIRE CAR SUPPORTE PAR L'ILLUSION
[ Sinon,ce ne serait qu'un verbiage sans intérêt. ]]
3 - JUSTEMENT CELA DONNE : UN VERBIAGE SANS INTERET
4 - DONC...LA FOI......REPRESENTE : UN VERBIAGE SANS INTERET
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Logique!Mais comme celle du caméléon!
1 - Tu ne comprends RIEN CESAR
2 - Vas prier ALLAH si tu veux avoir tes hourris au paradis
3 - ALLEZ LE FRONT A TERRE
4 - et n'oublis pas d'embrasser la pierre noire en passant
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Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mer 10 Nov 2010, 12:36 pm
SPIRITANGEL a écrit:
Cesar a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
[ La foi,est ce qui est dans le cœur,]
1 - DONC UNE ILLUSION ET IRREEL
[ et confirmé par les actes!]
2 - DONC...LES ACTES NE VEULENT RIEN DIRE CAR SUPPORTE PAR L'ILLUSION
[ Sinon,ce ne serait qu'un verbiage sans intérêt. ]]
3 - JUSTEMENT CELA DONNE : UN VERBIAGE SANS INTERET
4 - DONC...LA FOI......REPRESENTE : UN VERBIAGE SANS INTERET
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Logique!Mais comme celle du caméléon!
1 - Tu ne comprends RIEN CESAR
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Les enfants handicapés,ne viennent plus à la Paroisse de votre quartier?
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Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Mer 10 Nov 2010, 1:58 pm
Cesar a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
Cesar a écrit:
Logique!Mais comme celle du caméléon!
1 - Tu ne comprends RIEN CESAR
2 - Vas prier ALLAH si tu veux avoir tes hourris au paradis
3 - ALLEZ LE FRONT A TERRE
4 - et n'oublis pas d'embrasser la pierre noire en passant
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Les enfants handicapés,ne viennent plus à la Paroisse de votre quartier?
1- ET TES NOUVELLES EPOUSES ELLES VONT BIEN
2 - ELLES DOIVENT DORMIR A CETTE HEURE N'EST-CE PAS
3 - LES ENFANTS DE 6 ANS S'ENDORMENT TOT LE SOIR VENU
4 - J'espere que tu ne les reveilleras pas durant la nuit ?
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Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 11 Nov 2010, 12:58 pm
SPIRITANGEL a écrit:
Cesar a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
1 - Tu ne comprends RIEN CESAR
2 - Vas prier ALLAH si tu veux avoir tes hourris au paradis
3 - ALLEZ LE FRONT A TERRE
4 - et n'oublis pas d'embrasser la pierre noire en passant
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Les enfants handicapés,ne viennent plus à la Paroisse de votre quartier?
1- ET TES NOUVELLES EPOUSES ELLES VONT BIEN
2 - ELLES DOIVENT DORMIR A CETTE HEURE N'EST-CE PAS
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4 - J'espere que tu ne les reveilleras pas durant la nuit ?
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Les petits garçons handicapés aussi!
SPIRITANGEL Co-Admin
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Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 11 Nov 2010, 2:26 pm
Cesar a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
Cesar a écrit:
Les enfants handicapés,ne viennent plus à la Paroisse de votre quartier?
1- ET TES NOUVELLES EPOUSES ELLES VONT BIEN
2 - ELLES DOIVENT DORMIR A CETTE HEURE N'EST-CE PAS
3 - LES ENFANTS DE 6 ANS S'ENDORMENT TOT LE SOIR VENU
4 - J'espere que tu ne les reveilleras pas durant la nuit ?
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Les petits garçons handicapés aussi!
1 - C'EST PAS c'est toi qui les avaient la derniere fois
2 - MOMO voulait te montrer comment faire avec les petits garcons
IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 12 Nov 2010, 1:26 pm
SPIRITANGEL a écrit:
Cesar a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:
1- ET TES NOUVELLES EPOUSES ELLES VONT BIEN
2 - ELLES DOIVENT DORMIR A CETTE HEURE N'EST-CE PAS
3 - LES ENFANTS DE 6 ANS S'ENDORMENT TOT LE SOIR VENU
4 - J'espere que tu ne les reveilleras pas durant la nuit ?
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Les petits garçons handicapés aussi!
1 - C'EST PAS c'est toi qui les avaient la derniere fois
2 - MOMO voulait te montrer comment faire avec les petits garcons
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Alors,consultons les archives de l'Église!
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Dim 14 Nov 2010, 5:55 am
Cesar a écrit:
Alors,consultons les archives de l'Église!
Les archives des états islamiques sont nettement plus intéressantes Une historienne Tunisienne a trouvé un dahir qui a fait émasculé tous les musiciens de Dar El islam à cause d'un point qui manquait. Le Calife voulait recenser ces musiciens mais il a écrit châtrer. Rappelons que l'islam prohibe la musique exceptée la musique militaire et la musique qui exalte l'islam
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Dim 14 Nov 2010, 12:55 pm
yacoub a écrit:
Cesar a écrit:
Alors,consultons les archives de l'Église!
Les archives des états islamiques sont nettement plus intéressantes Une historienne Tunisienne a trouvé un dahir qui a fait émasculé tous les musiciens de Dar El islam à cause d'un point qui manquait. Le Calife voulait recenser ces musiciens mais il a écrit châtrer. Rappelons que l'islam prohibe la musique exceptée la musique militaire et la musique qui exalte l'islam
Tu ne trouve plus quoi dire?maintenant,tu nous racontes des histoires de dahir?! Le Coran Prohibe la musique?Dans quel Verset il le dit?Sinon,dans une précédente discussion,j'avais prouvé que les soit disant hadiths qui parlent de cela sont tous mensongers.
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Dim 14 Nov 2010, 2:29 pm
[ Tu ne trouve plus quoi dire?maintenant,tu nous racontes des histoires de dahir?! Le Coran Prohibe la musique?Dans quel Verset il le dit?Sinon,dans une précédente discussion,j'avais prouvé que les soit disant hadiths qui parlent de cela sont tous mensongers. ]
1 - Qu'est-ce qui nous prouve qu'ils sont mensongers ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Lun 15 Nov 2010, 6:03 am
Cesar a écrit:
Tu ne trouve plus quoi dire?maintenant,tu nous racontes des histoires de dahir?! Le Coran Prohibe la musique?Dans quel Verset il le dit?Sinon,dans une précédente discussion,j'avais prouvé que les soit disant hadiths qui parlent de cela sont tous mensongers.
Allah ne permet pas que sa Parole soit mise en musique On n'a pas d'orgue dans les Mosquées
Les sourates du Coran et du hadith interdisent la sculpture, la peinture, la musique et attaquent violemment les poètes. Dans la sourate 26, connue sous le nom Les Poètes, versets 224-226, comme dans la sourate 31 appelée Luqman, versets 6 et 7, le texte sacré critique violemment les poètes chanteurs arabes et leur promet un châtiment douloureux.
Cette interdiction de la musique est exprimée aussi par la bouche du Prophète à travers ses hadiths dont certains parlent de châtiment pour ceux qui sifflent et battent les mains pour faire de la musique. D'ailleurs, chez les musulmans, le sifflement est considéré comme l'œuvre du diable. Al-Ghazali, dans son livre intitulé Ihya ulum al-din, mentionne certains de ces hadiths (voir vol.2, p. 246) Iblis fut le premier à moduler la lamentation et le premier qui a chanté ;
Chaque personne qui élève la voix pour chanter, Allah lui envoie deux diables sur ses épaules pour le frapper de leurs talons jusqu'à ce qu'il se taise. Dans le livre Sahih Al-tirmithi (vol. 1, p. 241), on trouve que le Prophète a maudit le chant et les chanteurs. En plus, le Prophète n'a pas hésité à légitimer l'acte de verser le sang des poètes chanteurs. Parmi ceux-là, Al-Nadhr Ibn Al-Hareth : il fut capturé et assassiné par les soldats de Mohamed en mars 624. Quelques années plus tard, il ordonne la mort de trois chanteuses : Sarah, Qarina et Arnab (voir la chronique d'Al-Tabari, vol. 3, p. 116-118). En 630, il dirige une armée de 10 000 soldats et entre, presque sans combat, à la Mecque (c'était une ville de commerce respectée par tous ceux qui l'utilisaient, elle n'avait pas de vrais soldats). Il détruit toutes les sculptures autour et à l'intérieur du sanctuaire parce qu'elles représentent les divinités des païens. Pour s'assurer que cette ville n'aura plus d'influence culturelle, il interdit le chant et la musique ainsi que la poésie, sauf celle qui le flatte ou flatte l'islam. En même temps, il chasse les poètes de la ville et permet de verser le sang de certains poètes comme Ka'ab et Bujair (fils du grand poète Zuhair ibn Abi Salma, auteur d'une mu'laqua). Au bout de quelques semaines, Bujair, épuisé, se rend et se convertit ; son frère résiste beaucoup plus longtemps mais, harcelé, ne pouvant faire confiance à personne, il se rend lui aussi et achète sa liberté par ses odes à Mohamed. Il devient impossible aux artistes et aux intellectuels de dire ce qu'ils pensent. La Mecque devient une petite bourgade sans aucune importance politique ni commerciale ni culturelle. Mohamed meurt en 632, la lutte pour le pouvoir commence, trois de ses quatre successeurs (connus sous le nom Al-Khalafa al-Rashidun ou les orthodoxes) sont assassinés. Ces quatre successeurs continuent cette même politique, d'un islam dur et strict. Le premier calife, Abu Bakr, considérait comme parfaitement naturel que la musique soit définie comme un "plaisir non autorisé". Plus grave : Al Tabari rapporte que ce même Abu Bakr a donné son approbation à Muhajir (gouverneur du Yémen) pour couper les mains et arracher les dents des deux chanteuses Thabja al-Hadramiyya et Hind bint Yamin pour qu'elles cessent de jouer ou de chanter. Cette position à l'égard de la musique a été confirmée par les quatre grandes écoles qui dominent la vie musulmane. Il s'agit des écoles Malékite, Hanafitte, Shafi'itte et Hanbalitte. Encore aujourd'hui, un "chef" religieux intégriste algérien, Ali Belhaj, déclare : "Je n'écoute pas de musique parce que la Charia l'interdit". Que s'est-il donc passé ? C'est phrase par phrase, mot par mot au long de dizaines de grands ouvrages qu'il faut reconstituer le drame. C'est en refusant d'accepter comme une évidence, comme une chose correcte, comme la seule chose à faire, un assassinat (que les enfants intègrent comme juste, en apprenant l'épisode par cœur, en récitant le texte sacré) que la vérité se dessine au prix d'un dépassement du tabou. Comme dans toutes les histoires humaines, on retrouve le vieil antagonisme "culture forte ou pouvoir fort". Il est intéressant de se poser cette question inutile : où en serait le monde aujourd'hui, quelle musique pratiquerions-nous si, au VIIe s., un ordre militaire qui rêvait de conquêtes n'avait pas dévasté une culture millénaire ? Il est tout aussi intéressant mais très utile de se demander pourquoi le processus de destruction devrait continuer ? Au nom de quoi, au nom de qui ?
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Lun 15 Nov 2010, 11:33 am
SPIRITANGEL a écrit:
[ Tu ne trouve plus quoi dire?maintenant,tu nous racontes des histoires de dahir?! Le Coran Prohibe la musique?Dans quel Verset il le dit?Sinon,dans une précédente discussion,j'avais prouvé que les soit disant hadiths qui parlent de cela sont tous mensongers. ]
1 - Qu'est-ce qui nous prouve qu'ils sont mensongers ?
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La Coran pardi!
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Lun 15 Nov 2010, 11:36 am
yacoub a écrit:
Cesar a écrit:
Tu ne trouve plus quoi dire?maintenant,tu nous racontes des histoires de dahir?! Le Coran Prohibe la musique?Dans quel Verset il le dit?Sinon,dans une précédente discussion,j'avais prouvé que les soit disant hadiths qui parlent de cela sont tous mensongers.
Allah ne permet pas que sa Parole soit mise en musique On n'a pas d'orgue dans les Mosquées
Les sourates du Coran et du hadith interdisent la sculpture, la peinture, la musique et attaquent violemment les poètes. Dans la sourate 26, connue sous le nom Les Poètes, versets 224-226, comme dans la sourate 31 appelée Luqman, versets 6 et 7, le texte sacré critique violemment les poètes chanteurs arabes et leur promet un châtiment douloureux.
Cette interdiction de la musique est exprimée aussi par la bouche du Prophète à travers ses hadiths dont certains parlent de châtiment pour ceux qui sifflent et battent les mains pour faire de la musique. D'ailleurs, chez les musulmans, le sifflement est considéré comme l'œuvre du diable. Al-Ghazali, dans son livre intitulé Ihya ulum al-din, mentionne certains de ces hadiths (voir vol.2, p. 246) Iblis fut le premier à moduler la lamentation et le premier qui a chanté ;
Chaque personne qui élève la voix pour chanter, Allah lui envoie deux diables sur ses épaules pour le frapper de leurs talons jusqu'à ce qu'il se taise. Dans le livre Sahih Al-tirmithi (vol. 1, p. 241), on trouve que le Prophète a maudit le chant et les chanteurs. En plus, le Prophète n'a pas hésité à légitimer l'acte de verser le sang des poètes chanteurs. Parmi ceux-là, Al-Nadhr Ibn Al-Hareth : il fut capturé et assassiné par les soldats de Mohamed en mars 624. Quelques années plus tard, il ordonne la mort de trois chanteuses : Sarah, Qarina et Arnab (voir la chronique d'Al-Tabari, vol. 3, p. 116-118). En 630, il dirige une armée de 10 000 soldats et entre, presque sans combat, à la Mecque (c'était une ville de commerce respectée par tous ceux qui l'utilisaient, elle n'avait pas de vrais soldats). Il détruit toutes les sculptures autour et à l'intérieur du sanctuaire parce qu'elles représentent les divinités des païens. Pour s'assurer que cette ville n'aura plus d'influence culturelle, il interdit le chant et la musique ainsi que la poésie, sauf celle qui le flatte ou flatte l'islam. En même temps, il chasse les poètes de la ville et permet de verser le sang de certains poètes comme Ka'ab et Bujair (fils du grand poète Zuhair ibn Abi Salma, auteur d'une mu'laqua). Au bout de quelques semaines, Bujair, épuisé, se rend et se convertit ; son frère résiste beaucoup plus longtemps mais, harcelé, ne pouvant faire confiance à personne, il se rend lui aussi et achète sa liberté par ses odes à Mohamed. Il devient impossible aux artistes et aux intellectuels de dire ce qu'ils pensent. La Mecque devient une petite bourgade sans aucune importance politique ni commerciale ni culturelle. Mohamed meurt en 632, la lutte pour le pouvoir commence, trois de ses quatre successeurs (connus sous le nom Al-Khalafa al-Rashidun ou les orthodoxes) sont assassinés. Ces quatre successeurs continuent cette même politique, d'un islam dur et strict. Le premier calife, Abu Bakr, considérait comme parfaitement naturel que la musique soit définie comme un "plaisir non autorisé". Plus grave : Al Tabari rapporte que ce même Abu Bakr a donné son approbation à Muhajir (gouverneur du Yémen) pour couper les mains et arracher les dents des deux chanteuses Thabja al-Hadramiyya et Hind bint Yamin pour qu'elles cessent de jouer ou de chanter. Cette position à l'égard de la musique a été confirmée par les quatre grandes écoles qui dominent la vie musulmane. Il s'agit des écoles Malékite, Hanafitte, Shafi'itte et Hanbalitte. Encore aujourd'hui, un "chef" religieux intégriste algérien, Ali Belhaj, déclare : "Je n'écoute pas de musique parce que la Charia l'interdit". Que s'est-il donc passé ? C'est phrase par phrase, mot par mot au long de dizaines de grands ouvrages qu'il faut reconstituer le drame. C'est en refusant d'accepter comme une évidence, comme une chose correcte, comme la seule chose à faire, un assassinat (que les enfants intègrent comme juste, en apprenant l'épisode par cœur, en récitant le texte sacré) que la vérité se dessine au prix d'un dépassement du tabou. Comme dans toutes les histoires humaines, on retrouve le vieil antagonisme "culture forte ou pouvoir fort". Il est intéressant de se poser cette question inutile : où en serait le monde aujourd'hui, quelle musique pratiquerions-nous si, au VIIe s., un ordre militaire qui rêvait de conquêtes n'avait pas dévasté une culture millénaire ? Il est tout aussi intéressant mais très utile de se demander pourquoi le processus de destruction devrait continuer ? Au nom de quoi, au nom de qui ?
Tu crois que si la musique est illicite,le Sceaux des prophètes aurait dit à Al Ansari,par rapport à sa voix:"Tu as hérité d'une des flutes du Prophète David"!?
SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
[ Tu crois que si la musique est illicite,le Sceaux des prophètes aurait dit à Al Ansari,par rapport à sa voix:"Tu as hérité d'une des flutes du Prophète David"!? ]
1 - TU MENTS ENCORE CESAR
2 - C'EST PAS DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE CA
3 - CESAR L'A DIT DONC TU MENTS
4 - LES SOTS DE PROPHETES L'ONT DIT EUX AUSSI
5 - Je dirais meme que les prophetes ont SAUTES LES PLOMBS
6 - Comme dirait PETITE FLEUR.. SO WHAT ?
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yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Tu crois que si la musique est illicite,le Sceaux des prophètes aurait dit à Al Ansari,par rapport à sa voix:"Tu as hérité d'une des flutes du Prophète David"!?
Al Ansari comme Billal avait une belle voix et alors ? Mahomet qui avait lu la bible savait que la musique avait son rôle dans les religions rivales. Comme il essayait de se différencier, il interdit la musique. Pourquoi les taliban ont détruit tous les instruments de musique. Pourquoi les fascistes du fis ont assassiné des musiciens comme Cheb Hasni ou Matoub Lounes Dans les dessins animés du royaume d'Arabie, la musique reste supprimée En Iran seule la musique militaire et religieuse reste licite
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 18 Nov 2010, 11:22 am
yacoub a écrit:
Cesar a écrit:
Tu crois que si la musique est illicite,le Sceaux des prophètes aurait dit à Al Ansari,par rapport à sa voix:"Tu as hérité d'une des flutes du Prophète David"!?
Al Ansari comme Billal avait une belle voix et alors ? Mahomet qui avait lu la bible savait que la musique avait son rôle dans les religions rivales. Comme il essayait de se différencier, il interdit la musique. Pourquoi les taliban ont détruit tous les instruments de musique. Pourquoi les fascistes du fis ont assassiné des musiciens comme Cheb Hasni ou Matoub Lounes Dans les dessins animés du royaume d'Arabie, la musique reste supprimée En Iran seule la musique militaire et religieuse reste licite
Au lieu de dire n'importe quoi,en donnant l'exemple des Talibans et celui des assassins,de Hasni et Matoub,tu ferais mieux d'apporter les preuves de ce que tu dis,par des Versets du Coran,ou des hadiths Mutawatirs. C'est comme si je te dis que les Nourrissons de Gaza,les Bébés du sud Liban,et les deux en Irak et en Afghanistan,avaient été tués par des Juifs et des Chrétiens,qui n'avaient fait que suivre les enseignements de Moise et Jésus.
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 18 Nov 2010, 12:03 pm
yacoub a écrit:
Cesar a écrit:
Cite moi n'importe quoi,qui prouve que le Prophète Mohammed avait utilisé son glaive
Le coran, les hadiths, la biographie du Plus Noble des Prophètes.
Tu peux aller admirer l'épée de Mahomet avec qui il coupa tant de têtes mécréantes au Musée de Tpokapi en Turquie. Ainsi que son armure. Mahomet lui même a dit Je suis le prophète du carnage. Dans le Saint Coran, Allah recommande de faire des grands carnages des indfidèles.
Dans quel verset il est écrit "carnage"?Tu coules mon vieux!
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 18 Nov 2010, 12:10 pm
Citation :
C'est comme si je te dis que les Nourrissons de Gaza,les Bébés du sud Liban,et les deux en Irak et en Afghanistan,avaient été tués par des Juifs et des Chrétiens,qui n'avaient fait que suivre les enseignements de Moise et Jésus.
Je ne vois pas comment avec les Enseignements de Jésus on peut en venir à tuer.
Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : AlgerieR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 18 Nov 2010, 12:14 pm
Man a écrit:
Citation :
C'est comme si je te dis que les Nourrissons de Gaza,les Bébés du sud Liban,et les deux en Irak et en Afghanistan,avaient été tués par des Juifs et des Chrétiens,qui n'avaient fait que suivre les enseignements de Moise et Jésus.
Je ne vois pas comment avec les Enseignements de Jésus on peut en venir à tuer.
Bush,n'avait pas appelé à la Croisade,juste avant ses guerres d'Irak et d'Afghanistan?! Et qui avaient fait les Croisades?Ne ce sont-elles pas faites au nom du Christianisme?
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Jeu 18 Nov 2010, 10:47 pm
Cesar a écrit:
Au lieu de dire n'importe quoi,en donnant l'exemple des Talibans et celui des assassins,de Hasni et Matoub,tu ferais mieux d'apporter les preuves de ce que tu dis,par des Versets du Coran,ou des hadiths Mutawatirs. C'est comme si je te dis que les Nourrissons de Gaza,les Bébés du sud Liban,et les deux en Irak et en Afghanistan,avaient été tués par des Juifs et des Chrétiens,qui n'avaient fait que suivre les enseignements de Moise et Jésus.
La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment
Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
Ce n'est pas vous qui les avez tués (les infideles) : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lancais (une poignée de terre), ce n est pas toi qui lancais : mais c' est Allah qui lancait, et ce pour éprouver les croyants d' une belle épreuve de sa part ! Allah est Audient et Omniscient. »
Je suis le Prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant.
Bukhari 9.83.11 Raconté par Usama bin Zaid bin Haritha L'apôtre d''Allah nous a envoyé pour combattre Al-Huraqua un membre de la tribu des Juhaina. Nous les avons attaqué au matin et nous les avons vaincus. Un homme des Ansar et moi poursuivions un des leur et quand nous l'avons attaqué il dit 'Nul ne peut être adoré en dehors d'Allah' L'Ansar renonça à le tuer mais je le transperça avec ma lance jusqu'à qu'il meurt. Lorsque nous avons rejoint Médine, le Prophète était au courant et me dit 'Ô Usama ! Tu l'as tué après qu'il ait dit 'Nul ne peut être adoré en dehors d'Allah ?' J'ai répondu 'Ô apôtre d'Allah ! Il a dit cela pour sauver sa vie' Le prophète dit 'Tu l'as tué après qu'il ait dit 'Nul ne peut être adoré en dehors d'Allah ?' Le prophète ne cessa de me répéter cela jusqu'à que je souhaitais ne pas avoir été musulman avant ce jour. Narrated Usama bin Zaid bin Haritha: Cet hadith est similaire à Muslim 1.177 et Muslim 1.176 avec l'addition suivante : Sa'd a ajouté : Par Allah, Je ne tuerai jamais un musulman que Usama ne tuera pas. Une personne remarqua 'Allah n'a t'il pas dit : Et combattez les tant qu'il n'y a plus de méfaits et que la religion ne soit qu'à Allah ?' Sa'd said : Nous combattons pour qu'il n'y ait plus de méfaits mais toi et tes compagnons souhaitent combattre donc il faut qu'il y ait des méfaits
kishk .
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 164 Pays : Belgique-BruxellesR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 12:18 am
A force de te lire répéter toujours les mêmes bêtises, ça en devient lassant.
Alors si ça peut te faire plaisir et satisfaire tes phantasmes je peux te dire que tu es en danger de mort à chaque fois que tu rencontres un musulman dans la rue .
Tu aurais pu prendre un verset du coran clair et qui montre que seul la légitime défense est permise mais que veux tu?? La parole de Dieu est trop lourde pour des gens ingrats puissent la supporter, vous n'avez pas assez de force pour l'accepter.
Tu sembles ne pas vouloir te détacher de ces versets qui te caractérisent, toi et ceux qui agissent de la même sorte (j'espère que tu es assez intelligent pour en saisir le sens).
18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
19. [On peut encore les comparer à ces gens qui, ] au moment où les nuées éclatent en pluies, chargées de ténèbres, de tonnerre et éclairs, se mettent les doigts dans les oreilles, terrorisés par le fracas de la foudre et craignant la mort; et Allah encercle de tous côtés les infidèles.
20. L'éclair presque leur emporte la vue : chaque fois qu'il leur donne de la lumière, ils avancent; mais dès qu'il fait obscur, ils s'arrêtent. Si Allah le voulait Il leur enlèverait certes l'ouïe et la vue, car Allah a pouvoir sur toute chose.
179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des cœurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 12:41 am
kishk a écrit:
A force de te lire répéter toujours les mêmes bêtises, ça en devient lassant.
Mets moi dans tes ignorés. Toi qui idolâtres un fanatique qui fait l"éloge de Sayed Quotb et des Frères Musulmans ces fascistes verts
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 2:05 am
Citation :
18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
C'est marrant que tu n'ai pas cité les versets précédents qui disent que Allah égare les gens ou accroit leur égarement. Satan a réussi a vous faire croire que ce n'est pas lui qui égare (ou alors pas que lui) mais Dieu aussi. Et cela est tiré d'une histoire biblique : Adam. Adam est le premier homme a avoir mis la faute de son égarement sur Dieu. C'est ce que font tous les musulmans aujourd'hui en cautionnant ce genre de verset blasphématoire.
BNZ .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 2:49 am
Man a écrit:
Citation :
18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
C'est marrant que tu n'ai pas cité les versets précédents qui disent que Allah égare les gens ou accroit leur égarement. Satan a réussi a vous faire croire que ce n'est pas lui qui égare (ou alors pas que lui) mais Dieu aussi. Et cela est tiré d'une histoire biblique : Adam. Adam est le premier homme a avoir mis la faute de son égarement sur Dieu. C'est ce que font tous les musulmans aujourd'hui en cautionnant ce genre de verset blasphématoire.
Man , éssaie de comprendre le sens profond pas que l'apparent ,tu sera parmi les égarés voici plusieurs versets et cherche tu trouvera j'en suis sùr car tu connais toute les reponses , tu as étudié ,tu es inteligent, combine tout cela et Dieu te guidera,
si Dieu guide donc tu ne fait pas parti des égarés et si Dieu ne nous guide pas Man, on est guidés comme méme ou on fait parti des égarés????
Dieu dit : 1) "Dis : "il m'a été interdit d'adorer ceux que vous priez en dehors de Dieu". Dis : "Je ne suivrai pas vos passions : car ce serait m'égarer, et je ne serais plus parmi les bien-guidés".
2) "Dieu n'est point tel à égarer un peuple après qu'Il les a guidés, jusqu'à ce qu'Il leur ait montré clairement ce qu'ils doivent éviter. Certes, Dieu est Omniscient."
3)" Et ils ont donné à Dieu des égaux afin d'égarer (les gens) de Son sentier. - Dis : "Jouissez [de cette vie] car votre destination sera le feu".
4) (satan) "Il dit : "Ô mon Seigneur, parce que Tu m'as induit en erreur, eh bien je leur enjoliverai la vie sur terre et les égarerai tous," à l'exception, parmi eux, de Tes serviteurs élus."
On voit que là tous le monde peut étre égareur...mais ...
Que pense tu,toi Man???
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 3:08 am
Citation :
Bush,n'avait pas appelé à la Croisade,juste avant ses guerres d'Irak et d'Afghanistan?! Et qui avaient fait les Croisades?Ne ce sont-elles pas faites au nom du Christianisme?
Tout comme Oussama Ben Laden, Hassan Nasrallah, Khadafi et compagnie au nom de l'Islam. Les croisades étaient franc-maçons, renseigne toi un peu plus sur cela.
Bnz, ce sont les versets suivants qui me gène :
2.6 [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais. 2.7 Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment 2.8 Parmi les gens, il y a ceux qui disent: "Nous croyons en Allah et au Jour dernier!" tandis qu´en fait, ils n´y croient pas 2.9 Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu´eux-mêmes, et ils ne s´en rendent pas compte 2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d´hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti
4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
32.13. Certes, si Nous l'avions voulu, Nous aurions mis chaque âme dans la bonne direction. Mais Ma décision de remplir la Géhenne de djinns et d'hommes mêlés ensemble doit s'accomplir.
Quand tu lis ce genre de chose, et que tu lis dans la Bible que Dieu est peiné dans Son "Coeur" de voir les hommes péchés, et qu'Il souhaite que tous se repentent, que les Anges sautent de joie lorsqu'un pécheur se repent, et que Dieu nous aime plus que nos propres parents, tu comprends quel Message est de Dieu et lequel ne l'est pas.
BNZ .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 3:56 am
Man a écrit:
Citation :
Bush,n'avait pas appelé à la Croisade,juste avant ses guerres d'Irak et d'Afghanistan?! Et qui avaient fait les Croisades?Ne ce sont-elles pas faites au nom du Christianisme?
Tout comme Oussama Ben Laden, Hassan Nasrallah, Khadafi et compagnie au nom de l'Islam. Les croisades étaient franc-maçons, renseigne toi un peu plus sur cela.
Bnz, ce sont les versets suivants qui me gène :
2.6 [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais. 2.7 Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment 2.8 Parmi les gens, il y a ceux qui disent: "Nous croyons en Allah et au Jour dernier!" tandis qu´en fait, ils n´y croient pas 2.9 Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu´eux-mêmes, et ils ne s´en rendent pas compte 2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d´hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti
4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
32.13. Certes, si Nous l'avions voulu, Nous aurions mis chaque âme dans la bonne direction. Mais Ma décision de remplir la Géhenne de djinns et d'hommes mêlés ensemble doit s'accomplir.
Quand tu lis ce genre de chose, et que tu lis dans la Bible que Dieu est peiné dans Son "Coeur" de voir les hommes péchés, et qu'Il souhaite que tous se repentent, que les Anges sautent de joie lorsqu'un pécheur se repent, et que Dieu nous aime plus que nos propres parents, tu comprends quel Message est de Dieu et lequel ne l'est pas.
Tu ne reponds pas vraiment a mes questions Man, c'est pas grave..
L'Envoiyé tenait énormémentà ce que tous leshommes croient et suivent la guidance;Dieu l'informa que beaucoup ne te croiront pas, et c'est le cas aujourd'hui encord, donc quand DIEU le dit c'est que c'est vrai... preuve, beaucoup de gens ,ils lisent mais ne comprennent pas,ne croient pas.... Pour les versets que tu cite, Dieu parle ici des hypocrites qui se disent musulmans , ils sont avec le Prophéte,ils manifestent leurs croyance,tout en dissimulant la dénégation au fond d'eux-memes. les xcroyants ne peuvent le voir ,alors Dieu dévoilent ceux qu'il ya dans les coeurs,IL s'etend sur ce sujet dans plusieurs versets.. les hypocrites se définissent ainssi, ils manifestent le bien tout en dissimulant le mal.
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 10:15 am
Le Coran redit à plusieurs reprises dans différents contexte et différentes sourate que Allah guide qui Il veut et égare qui Il veut. Ce n'est donc pas une question de contexte.
BNZ .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 707 Pays : CaucaseR E L I G I O N : étranger
Sujet: Re: Contradiction clair !!!!! Ven 19 Nov 2010, 11:00 am
Man a écrit:
Le Coran redit à plusieurs reprises dans différents contexte et différentes sourate que Allah guide qui Il veut et égare qui Il veut. Ce n'est donc pas une question de contexte.
je te remets des exemples et Dieu ne dit pas cela n'importe comment,il ya toujours un contexte, une condition... Il est le Createur de tout, rien ne Lui échappe, donc si quelqu'un arrive à égarer et que Dieu ne le veuille pas tu pense que la personne sera égaré ou pas??? ET donc le contraire peut aussi se produire.. RIEN ne se produit sans la permission de Dieu, Dieu est Omnitient et Sage :
Man , éssaie de comprendre le sens profond pas que l'apparent ,tu sera parmi les égarés voici plusieurs versets et cherche tu trouvera j'en suis sùr car tu connais toute les reponses , tu as étudié ,tu es inteligent, combine tout cela et Dieu te guidera,
si Dieu guide donc tu ne fait pas parti des égarés et si Dieu ne nous guide pas Man, on est guidés comme méme ou on fait parti des égarés????
Dieu dit : 1) "Dis : "il m'a été interdit d'adorer ceux que vous priez en dehors de Dieu". Dis : "Je ne suivrai pas vos passions : car ce serait m'égarer, et je ne serais plus parmi les bien-guidés".
2) "Dieu n'est point tel à égarer un peuple après qu'Il les a guidés, jusqu'à ce qu'Il leur ait montré clairement ce qu'ils doivent éviter. Certes, Dieu est Omniscient."
3)" Et ils ont donné à Dieu des égaux afin d'égarer (les gens) de Son sentier. - Dis : "Jouissez [de cette vie] car votre destination sera le feu".
4) (satan) "Il dit : "Ô mon Seigneur, parce que Tu m'as induit en erreur, eh bien je leur enjoliverai la vie sur terre et les égarerai tous," à l'exception, parmi eux, de Tes serviteurs élus."
On voit que là tous le monde peut étre égareur...mais ...
Que pense tu,toi Man???
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