Rappel du premier message :

LA MYSTÉRIEUSE MARQUE DE LA BÊTE


Tout d'abord nous devons nous demander que représente cette "bête" ?
Est-ce que la Bible en parle ?
Si oui, alors, reprenons les différents passages des écritures, et laissons-nous conduire par "le consolateur, l'Esprit-Saint, que le père enverra en mon NOM, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit."(Jean 14.26)
Maintenant que cette promesse est réelle et encore actuelle, alors laissons le agir dans le cœur des croyants régénérés (1 Pie 1.23).

Nous considérerons donc tous les symboles d'APO 13 à 19, déjà mentionnés dans le livre de DANIEL 2 et 7.

Dans APO 13.1, il nous est présenté une"bête" ayant dix cornes et sept têtes.
Cette dernière "bête" à elle seule, réunie toutes les caractéristiques que Daniel avait vus en vision sur les trois grands royaumes suscités avant la première venue de JÉSUS. C'est ce que Daniel nous dit au ch.7.23 :
"Le quatrième animal, c'est un quatrième royaume qui existera sur la terre, différent de tous les royaumes, et qui dévorera toute la terre, la foulera et la brisera."

En ce qui concerne "les sept têtes et les dix cornes", beaucoup d'enseignants de la Bible pensent qu'il s'agit de sept ou dix états particuliers, et ne réfléchissent pas au fait qu'une bête entière n'est pas seulement constituée de têtes et de cornes.

Dans la statue, que DANIEL 2 nous représente, les quatre empires qui se succèdent sont symbolisés par l'or, l'argent, l'airain, et le fer. Les deux jambes appartiennent à l'ensemble d'un même corps et indiquent l'Est et l'Ouest de "La Grande Europe réunifiée" sous une seule et même marque. Ce mélange de pieds et de doigts n'est pas très homogène, car il est en partie de fer et d'argile, symbolisant la solidité des pays industriels de l'Ouest par le fer et la fragilité des états de l'Est par l'argile.
La dernière constellation politique n'est pas le produit d'une même fonte, et c'est pour cela que leur union ne sera que pour "une heure" (APO 17.12).

Ce qui est important est qu'au sein des "États Unis d'Europe", se trouvent sept têtes dirigeantes et dix cornes proéminentes, et "qu'une des têtes comme blessée à mort; mais sa blessure mortelle fut guérie" (APO 13.3)

Une seule tête dirigeante en Europe reçue une double blessure mortelle dans l'histoire de l'humanité, et ce n'est autre que l'Allemagne qui fut une fois blessée par l'épée de l'Esprit lors des jours de la réformation où la Parole de DIEU sépara le pays en deux, et après la seconde guerre mondiale où l'Allemagne fut partagée politiquement, c'est ainsi que l'Europe tout entière fut partagée entre Est et Ouest, comme auparavant Protestants et catholiques. L'Allemagne seule possède le titre honorifique de "Saint Empire Romain Germanique".
Mais que voit-on aujourd'hui, la blessure est bien guérie, la politique et la religion marchent de nouveau ensemble.
Ce qui appartient à l'empire romain s'unie, et la dernière grande puissance mondiale pointe déjà son nez en tant qu' "Europe Unie".
La monnaie unique est déjà en place et le reste, armée et politique commune va suivre.

Mais cette "bête" a besoin d'un représentant pour pouvoir exercer son autorité, qui nous le savons déjà lui vient du "dragon", autrement dit de satan, l'ennemi de DIEU (APO 13.2).

C'est ce que nous dit, aussi le ( v.5) :
"Et il lui fut donné une bouche qui proférait de grandes choses et des blasphèmes; il lui fut donné d'agir quarante-deux mois."

Qui donc est ce "lui"à qui la pleine autorité est donnée et qui est aussi présenté comme "une bête", qui a une bouche et profère de grandes choses?

"Et il ouvrit sa bouche en blasphèmes contre DIEU, pour blasphémer son NOM, et son habitation, et ceux qui habitent dans le ciel."(v.6).
Par ce texte nous voyons clairement de quoi il s'agit. Dans JEAN 14 le Seigneur JÉSUS avait fait la promesse d'aller préparer une demeure pour les siens et de revenir pour les prendre en haut dans le ciel avec LUI.
Dés le moment de l'enlèvement, jusqu'au commencement du millénium, les vainqueurs habiteront dans le Ciel.

Celui qui est en réalité le "dictateur du monde", en qui le pouvoir religieux et temporel sont unis, ne connaît aucune limite à son arrogance. Les hommes regardent et regarderont à lui comme à "un dieu sous forme humaine", et toutes puissances se soumettront à lui.
Il est dit de lui dans DAN 7.25 :
"Et il proférera des paroles contre le Très-haut, et il consumera les saints des lieux très-hauts, et il pensera changer les saisons et la loi, et elles seront livrées en sa main jusqu'à un temps et des temps et la moitié de temps."

Cette tête religieuse du temps de la fin sera reconnue par le fait qu'étant un homme, il fera en sorte qu'on lui rende hommage et honneur comme s'il était DIEU (APO 13.8) :
"Et tous ceux qui habitent sur la terre, dont le nom n'a pas été écrit, dés la fondation du monde, dans le livre de Vie de l'Agneau immolé, lui rendront hommage."

Depuis la réformation l'accent a été remis sur le faite que "l'Antichrist" était à chercher et à trouver dans la papauté. Vérité que les jésuites ont vite détournée en annonçant qu'il serait plus à chercher parmi les Juifs. Un gros mensonge qui demeure jusqu'aujourd'hui, même parmi les soi-disant : "Protestants".

De même que pour caractériser les divers domaines de son activité Le Christ est désigné par divers Noms, ainsi à son adversaire sont attribuées diverses appellations.

Par opposition à Christ, Le Fils de Dieu, ce personnage est appelé "le fils de perdition".

Christ, étant le Véritable prophète promis, lui est "le faux prophète".
Paul le qualifie "d'homme d'iniquité", "d'adversaire" qui s'élève au-dessus de tout ce qui est DIEU ou du culte rendu à DIEU, il s'assiéra même dans le Temple de DIEU reconstruit à Jérusalem (car il permettra cette reconstruction par le biais de la politique international ), et se fera adorer comme DIEU.
Il se donne déjà le titre de "Remplaçant du Fil de Dieu sur terre", comme étant, le "VICARIUS FILII DEI", titre qui lui vient de ses ancêtres de la Rome païenne, ainsi que celui de "PONTIFIX MAXIMUS", le grand bâtisseur de pont entre les nations et les religions. Regardez attentivement les billets de la nouvelle monnaie européenne et voyez que tout est plus que symbolique.
Il aime à être appelé "Très Saint Père" (MATT 23.9), par simple péché d'orgueil, bien sur.
Assis sur "son Siége", il revendique une infaillibilité en ce qui concerne la prédication, se comparant à DIEU lui-même.
Il bâtit sa propre église (APO 17.3) par son pouvoir temporel à côté de celle de Christ (APO 12). Il se réserve le droit de pardonner les péchés, et établi des doctrines, des pratiques, des dogmes et des traditions à côté et contre
La Parole de Dieu.
C'est en cela qu'il est L'ANTICHRIST, c'est à dire contre CHRIST, donc, contre la PAROLE DE DIEU.

En ce qui concerne la "bête" qui monte de la terre (APO 13.11), je simplifierais l'explication en disant que contrairement à la première, qui elle venait de "la mer des peuples" (APO 17.15), celle nouvelle bête vient de "la terre", symbolisant un continent sur lequel à l'origine se trouvé peux de peuples et de langues. "L'Agneau" symbolisant ici le pays chrétien dans lequel il y a une pleine liberté de religion; fait unique dans l'histoire de l'humanité. Ces deux cornes indiquant la puissance temporelle et la puissance religieuse, il ne peut s'agir que des "USA", appelé à devenir progressivement la deuxième puissance mondiale. Le moment est arrivé où "l'Agneau" va employer le langage du dragon romain et exercer sa puissance dans le sens et l'intérêt de la première "bête" (APO 13.13,14). L'association des protestants dans le Conseil mondial des églises est "l'image de la bête" (v.15), qui reçoit la vie, donc l'autorisation d'exister et de prendre part aux négociations "politico-religieuses".
Vérifiez dans le Concile Vatican 2, et voyez qui a demandé à être reconnu par l'église catholique romaine ; les protestant bien sûr.
Car bien infiltré par les jésuites prenant la nature du caméléon : devenant juif avec les juifs, protestant avec les protestants, et même plus.
Pour plus d'informations sur les jésuites, lire (Les "Monita Secreta" publiées en 1879 par A. Michel).
Vérifiez aussi avec quels credo commun à Rome, les "évangéliques" finissent par ressembler de plus en plus à leur "mère".

Mais revenons à notre homme mystérieux, à son royaume et à sa marque. APO 13.16 :
"Et elle fait qu'à tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, on leur donne une marque sur leur main droite ou sur leur front."

Il est certain que cette marque n'est ni extérieurement visible, ni intérieurement camouflée (puce électronique), de la même manière que le "Sceau de Dieu" par lequel le Seigneur marque les Siens n'est pas non plus visible.
Il en sera de même pour les 144000 des douze tribus d'Israël, qui porteront aussi le "Sceau de Dieu " invisible sur leur front (APO 14.1). Ceux qui appartiennent à "l'Ecclésia" , et sont justifiés par la Foi en Christ, reçoivent comme Abraham le Sceau de Dieu (ROM 4.11 et 2 CORINT 1.22).
Ils sont scellés par le Saint-Esprit pour le jour de la rédemption de leur corps (EPH 4.30). Pendant la grande tribulation les gens seront contraints d'accepter le système religieux et de se plier à son autorité, au risque de ne pouvoir ni acheter, ni vendre.
"Le front" indique des décisions prises dans la tête, c'est-à-dire par entendement. "La main", indique les actes, les actions suivant la prise de décision.

"La marque de la Bête" est de nature spirituelle et est en rapport avec "la doctrine".
De même que la véritable doctrine de DIEU est reçue par les siens, de même en sera -t-il pour ceux qui suivent les doctrines du "Faux Prophète".

Le scellement de l'Esprit a lieu après que la Parole de Vérité ait été reçue dans l'âme du croyant (EPH 1.13).
Alors que la marque de la Bête est appliquée après que la parole de mensonge ait été reçue par tous ceux qui non pas eu l'amour de la Vérité (2THESS 2.10).

Jean en son temps a prophétisé concernant le nombre du nom de cet homme qui serait au commande de la bête.
Beaucoup se sont perdu dans son explication, car ils ne cherchaient pas au bon endroit et à la bonne période de l'histoire.
Daniel avait déjà annoncé que l'empire romain viendrait et détruirait Jérusalem et le temple (Dan 9.26) parlant ainsi :"le peuple d'un chef".
Il enchaîne la prophétie au verset 27 avec la présentation d'un "IL" qui fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine et la rompra au milieu de sa durée (Apo 13.5-7).
On pourrait croire que ce "Il" est le même "chef", mais non !
2000 ans sont presque passés et ce "Il" doit encore apparaître et coïncidence, avec non seulement le même "peuple romain", la grande Europe, mais aussi avec le même titre romain de "Dieu -Empereur" : Le PONTIFEX MAXIMUS. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pape#Titres_pontificaux)

C'est pour cela que Jean ne pouvait pas donner le nom personnel de cet homme mais la valeur du nombre de son nom, son titre qui a traversé les temps et les époques pour être toujours d’actualité.

Un seul système politico-religieux à traversé ces 2000 ans d'histoire par la force et le non respect de l'individu.
Un seul système religieux a aujourd'hui des nonces dans la quasi-totalité des gouvernements de cette terre.
Un seul système religieux a instauré des rois dans notre bonne vieille Europe et leurs permets encore d'exister comme tel (Apo 17.18).
Alors celui qui a de l'intelligence saura prendre en considération tous les points nécessaires pour donner un nom à cette bouche qui profère des paroles arrogantes et des blasphèmes (Apo 13.5) :
"…et que personne ne peut acheter ou vendre, sinon celui qui a la marque, le nom de la bête, ou le nombre de son nom. Ici est la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence compte le nombre de la bête, car c'est un nombre d'homme; et son nombre est six cent soixante-six." (APO 1.17,18).

C'est le plein dévoilement de la mystérieuse marque qui doit être trouvée, selon la triple combinaison avec a chaque fois pour point de référence: la bête.
Autrement dit ce mystère se trouve dans la valeur du nombre 666, qui correspond aux titres de cet homme.

"LE - VICAIRE - DU - FILS - DE - DIEU", voilà son titre.

V I C A R I V S - F I L I I - D E I , même titre , cette fois en Latin.

5+1+100+1+5 + 1+50+1+1 + 500+1 = 666


La marque de cette puissante organisation religieuse est à chercher au commencement de sa formation, dés le 4ème siècle , cette marque invisible mais qui souille l'âme n'est autre que "la foi trinitaire", laquelle prétend que le Dieu d'Eternité serait formé de trois personnes indépendantes, qui seraient toutes pareillement éternelles, omniscient et toutes-puissantes.
Cette foi trinitaire, issue du paganisme, favorisée et imposée par l'état, servit de moyen de pression et déclencha une persécution de mille ans des plus cruelles contre les Juifs attachés à la Thora et aux chrétiens véritables de toutes nations qui refusèrent cette marque diabolique.

Il s'agit essentiellement de cette doctrine trinitaire, qui est reprise et soutenue comme encore ne l'a été aucun point de confession de foi, par l'ensemble des églises traditionnelles protestantes. Dans l'église "mère", comme dans les églises "filles", on en arrive à vouloir que la main droite soit employée pour faire un signe de croix.
C'est au nom de se signe trinitaire que l'église catholique romaine exécuta ses plus cruels pogroms et croisades.
Les Juifs et autres furent même contraints de baiser le crucifix ou de mourir.
C'est aux 4ème et 5ème siècles que la première confession chrétienne organisée devint Eglise d'Etat.
Elle ne fut en rien fondée par CHRIST, c'est la raison pour laquelle, elle n'a rien de commun avec Lui et sa Parole.
Cette marque trinitaire devint une raison de persécution, jusqu'à un temps rapproché où il fut dit : "Vu que le concile Vatican 2 dans son décret sur l'œcuménisme ait pensé seulement aux chrétiens qui croient à la trinité de Dieu, il doit être examiné pour voir jusqu'à quel point une communauté séparée qui a rejeté la foi en la trinité est encore chrétienne."(Herder-Verlag, Lexikon der Sekten p.151).

C'est ainsi que la décision est tombée pour toujours , et que l'on doit reconnaître que "la marque de la bête" existe depuis que "la bête" elle-même a reçu son pouvoir et sa raison prophétique d'être (déjà présent et non à venir comme certains veulent le faire croire).

Les croyants bibliques ne portent pas de crucifix, pas plu qu'ils ne font le signe de croix.
Ils croient à l'œuvre de rédemption accompli à Golgotha et qu'en cela :
"Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même …"( 2 CORIN 5.19).

Dans l'histoire du salut, DIEU est le seul qui agisse par JÉSUS-CHRIST notre SEIGNEUR.
Le Saint-Esprit agit conformément à la publication du salut annoncé dans la Parole de Vérité.

L'église Romaine agit en son propre nom avec la formule: "Au nom de Dieu le Père, le Fils et le Saint-Esprit".
Tandis que l'église de Christ agit selon l'ordre de Dieu, dans le Nom révélé de la nouvelle Alliance, c'est-à-dire AU NOM DU SEIGNEUR JÉSUS-CHRIST, en qui seul se trouve le Salut de l'humanité tout entière (ACTES 4.10,12).

Dans APO 17.5,6 , en rapport avec toutes les églises organisées et églises indépendantes qui s'unissent à "l'église-mère", une expression bien particulière est employée:

"…et il y avait sur son front un nom écrit: Mystère, Babylone la grande, la mère des prostituées et des abominations de la terre. Et je vis la femme enivrée du sang des saints et du sang des témoins de JÉSUS; et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement."

Les "églises-filles" protestantes, marquées de la même doctrine trinitaire, retournent dans le sein de leur mère et ainsi prend forme, par le biais de l'œcuménisme : "La Grande Babylone".

Toutes personnes croyant la doctrine de la trinité; étant membres des confessions correspondantes portent déjà "La Marque de la Bête".
Et toutes personnes ne pouvant se joindre à ce dogme, par juste conviction biblique mais ne faisant pas partie de l'enlèvement, seront exposées à la persécution.

De la même manière, et avec la même "marque" caractéristique, par laquelle cette église à réussi la première persécution ainsi accomplira-t-elle aussi la dernière.
Mais qui croit l'histoire?
Le message de Dieu à son peuple dispersé est annoncé par ce dernier appel :
"C'est pourquoi sortez du milieu d'eux, et soyez séparés, dit le Seigneur, et ne touchez pas à ce qui est impur, et moi, je vous recevrai; et je vous serai pour père, et vous, vous me serez pour fils et pour filles, dit le Seigneur, le Tout-puissant."(2 Cor. 6.17,18 et Apo. 18.4).

Seul celui qui sort de la sphère trinitario-babyloniénne, peut véritablement être baptisé et scellé par le Saint-Esprit dans le Corps de Christ (1 Cor. 12.13). Christ et l'Antichrist s'excluent réciproquement. Il ne peut y avoir un mélange entre ces deux camps.
Personne ne peut demeurer neutre. Les uns sont scellés du Saint-Esprit, les autres sont marqués par le faux système.
La fausse doctrine d'un Dieu triple était inconnue des prophètes. Le faux baptême invoquant trois titres était inconnu des apôtres.
Et toute forme de mensonge sera rejetée de Dieu.

Pour quelle raison les apôtres, ayant la parfaite connaissance de MATT 28.19, ont-ils :
"Exclusivement baptisé par immersion au Nom du Seigneur Jésus-Christ "?????

(Luc 24.47; Actes 2.38;8.16;10.48;19.5; Rom. 6.3; Ga. 2.20;3.27) et autres.

Seulement parce qu'ils ont reçu un enseignement direct du Ressuscité, et par Révélation de l'Esprit, ils avaient reconnu que Jésus de Nazareth était "EMMANUEL= Dieu avec Nous".

Ils savaient que le Nom de l'Alliance dans le N.T. était YAHSHUA, qui signifie "YAWHE SAUVE", de la même manière qu'Imanou-EL signifie "DIEU AVEC NOUS".
Ils savaient également que le seul vrai DIEU s'était révélé comme Père, Fils et Saint-Esprit, et ceci pour notre salut Que se soit en paroles, en actions ou pour le baptême, tout ce qui s'accompli dans Eglise des rachetés se fait au Nom du Seigneur Jésus-Christ (COL. 3.17 et PHIL 2.9à11).

Aujourd'hui plus que jamais nous n'avons plus le droit d'établir des mystères là où les écritures nous ont été dévoilées.
Par exemple quand Paul nous dit : (ROM.16.25)
"A celui qui peut vous affermir selon mon Évangile et la prédication de Jésus-Christ, conformément à la révélation du mystère caché pendant des siècles, mais manifesté maintenant par les écrits des prophètes, d'après l'ordre du Dieu Éternel, et porté à la connaissance de toutes les nations, afin qu'elles obéissent à la foi…"

Et encore dans (1 TIM 3.16) :
"Et, sans contredit, le mystère de la piété est grand; Dieu a été manifesté en chair,
justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux nations, cru dans le monde, élevé dans la gloire."

Il s'agit ici, encore une fois de reconnaître "Le Tout Puissant" dans sa manifestation de "YHWH-Sauveur", soit plus exactement "YAHSHUA", c'est-à-dire JÉSUS LE CHRIST.
Et le Fils de Dieu met l'accent sur la signification du mystère de la piété par ces paroles:
"Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et que tu les as révélées aux petits enfants. Toutes choses m'ont été livrées par mon Père; et personne ne connaît le Fils, si ce n'est le Père; ni personne ne connaît le Père, si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils voudra le révéler."(Luc 10.21,22)
Il veut nous donner la révélation de qui IL EST, comme pour Apo 1.1 mais nous devons être prêts à le recevoir selon les écritures.

Le Fils est venu au Nom du Père (Jean 5.43a) et par son baptême il a accompli toute justice (Matt. 3.15).
Celui qui ne le reçoit pas en invoquant Son Nom, recevra "l'autre", qui vient avec des titres imposants, mais toujours en son propre nom (Jean 5.43b).

Dans la prière sacerdotale de Jean 17.6, JESUS dit: "J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du monde.."
Car c'est ce qui était dit à l'avance dans le Psaume 22.23:
"J'annoncerai ton nom à mes frères, je te louerai au milieu de la congrégation."

Notre Seigneur JÉSUS a prié en ces termes:
"Père saint, garde-les en ton nom ce nom que tu m'as donné…
Et je leur ai fait connaître ton nom, et je leur ferai connaître…"(Jean 17.11,26).

Donc le Nom du Fils est le Nom du Père ! Nom au-dessus de tout nom

Sans révélation du ressuscité l'engagement pour le baptême n'a aucune signification (Matt 16.16 et Luc 10.22), car s'est en sa mort que le pécheur peut abandonner son ancienne vie et espérer marcher en nouveauté de vie (Rom 6.3 à 10).

Pierre l'homme de la première heure, auquel le Seigneur Lui-même donna les clés du Royaume des cieux, c'est-à-dire un droit d'autorité divine universel, a résolu le mystère du baptême, lorsqu'au jour de la fondation de l'Eglise du Dieu Vivant, le jour de Pentecôte, il ordonna:
"Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au Nom de Jésus-Christ…" (Actes 2.38)

Depuis ce jour, l'Eglise de la Nouvelle Alliance est liée pour toujours à ce modèle original.

La doctrine de la trinité et le baptême trinitaire constituaient le fondement et les colonnes sur lesquelles était fondée l'Eglise de l'Empire Romain.
Bibliquement parlant, avec cela il s'agit de la "Marque de la Bête", la marque de "l'Église Mère", que portent en même temps toutes les "Églises Filles".

Ce témoignage de Jean, véritable témoin du commencement devrait nous ouvrir les yeux et le cœur à nous qui prétendons avoir la Vie éternelle :
"Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la Parole de Vie, et la Vie a été manifestée, et nous l'avons vue et nous Lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la Vie Eternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, ce que nous avons vu et entendu nous vous l'annonçons, à vous aussi, afin que vous soyez en communion avec nous." (I JEAN 1.1 à 3)



" Amen! Viens, Seigneur Jésus!

Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous ! " Apo 22.20-21



A JÉSUS-CHRIST SEUL SOIT LA GLOIRE !


Texte que j'ai écrit et publié depuis 2001 sur différent forum mais qui pour des raisons de "Foi" et d'engagement dans la Vérité, et pour Le Véritable me fut censuré sur les différents sites se proclamant : "chrétien".
En ce jour je n'y ai rien ajouté et pourtant beaucoup de choses se sont accomplies entre temps mais l'essentiel devant arriver me semble suffisamment visible pour celui qui a une bonne conduite d’Esprit.

Jude

Salutation en Christ,

Citation :

pingui :
Ta vision du chapitre 13 où la marque de la bête est apposée sur certains ne me semble pas compatible avec le chapitre 14 où les 144 000 ( à venir donc ) reçoivent eux aussi en contraste une marque sur le front.
Je ne vois pas trop comment tu peux affirmer que cette marque de la bête existe depuis le 4 éme siècle donc.

Cette "marque" existe depuis "la bête - le dernier royaume" existé politiquement et religieusement.
Un peu d'histoire de notre vieille "Europe" s'impose.

De la même manière que "le sceaux de Dieu" (Apo 7.3) ne peut être visible ainsi la marque de la bête n'est pas un signe extérieure visible mais un engagement volontaire représenté par "le front" pour ceux qui l'ont acceptés d'une manière bien consciente et par "la main" pour ceux qui y sont affiliés sans même connaitre son origine et ses vraies conséquences.

De la même manière qui fut dit et enseigné à Israël de suivre cette ordonnance divine :
"Ecoute, Israël ! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
Tu aimeras l’Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force.
Et ces commandements, que je te donne aujourd’hui, seront dans ton cœur.
Tu les inculqueras à tes enfants, et tu en parleras quand tu seras dans ta maison,
quand tu iras en voyage, quand tu te coucheras et quand tu te lèveras.
Tu les lieras comme un signe sur tes mains, et ils seront comme des fronteaux entre tes yeux." Dt 6.4-8

Ainsi en opposition à la FOI véritable dans le Dieu unique manifesté comme étant le Seigneur Jésus-Christ (Marc 12.29) l'église d'état qui a prie forme au IV siècle a formulé de toute pièce le dogme d'une divinité triple qui doit être invoqué et récité dans le coeur des adeptes de celle-ci.

Citation :

ah bon ? parce que tu trouves que l'Europe n'a jamais été aussi unie et en bonne santé ??
La monnaie unique n'a jamais été aussi faible, ni l'entité qu'est l'Europe Jude.
Nous sommes, contrairement à ce que tu dis, bien plus proche d'un éffondrement de l'Europe, que d'un renforcement de sa puissance.

Parce que tu penses que ta vision des faits, pingui, pourrait changer et arrêter ce qui est déjà commencer ?
" La bête que tu as vue était, et elle n’est plus. Elle doit monter de l’abîme, et aller à la perdition.
Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n’a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie,
s’étonneront en voyant la bête, parce qu’elle était, et qu’elle n’est plus, et qu’elle reparaîtra." Apo 17.8

L'Europe est plus stable, économiquement et politiquement, que les USA ne l'ont jamais été et tu penses que la frayeur présenté par les médias qui malgré eux communiquent une impression de chaos qui devrait être analysé par chacun de nous pour savoir si elle n'est pas voulu par certains "maitres obscurs" de ce monde.

Et surtout n'oublis jamais une chose pingui, c'est que la puissance totale de cette bête ne sera visible que lorsque l'Epouse de Christ sera enlevé ! (2 thess 2.5-12)

"Après cela, je regardai pendant mes visions nocturnes,
et voici, il y avait un quatrième animal, terrible, épouvantable et extraordinairement fort ;
il avait de grandes dents de fer, il mangeait, brisait, et il foulait aux pieds ce qui restait ;
il était différent de tous les animaux précédents, et il avait dix cornes....
Il me parla ainsi : Le quatrième animal, c’est un quatrième royaume qui existera sur la terre,
différent de tous les royaumes, et qui dévorera toute la terre, la foulera et la brisera." Dan 7.7 et 23

satan a établi son trône à Rome quelle autre nations pourra l'en sortir ! (Apo 13.2-5)

Jude

Celà ne colle pas avec le chapitre 14 où cette marque contraste avec celle reçue par les 144 000. Si comme tu dis, cette marque existe depuis le 4 éme S, il n'y aurait pas lieu de la mettre en opposition avec la marque reçue par les 144 000, ni meme de la mentionner finalement. Elle est clairement inexistante actuellement à la lecture des avertissements formulés dans le chapitre 14.

Le reste final se caracterise par une marque tout comme la marque de la bête caracterise aussi une autre masse finale . Ton exegèse de l'Apocalypse ne colle absolument pas. Tu essayes de faire coller des doctrines à l'Apocalypse. Tout ce qu'on peut dire d'après ces deux chapitres, c'est que cette marque de la bête n'est pas en vigueur, elle concerne une prise de position par une masse de croyants en opposition avec le reste, c'est tout.

Tu ne m'as pas donné ta réponse sur certaines choses, si cette marque concerne le Baptème trinitaire comme tu l'affirmes, quel rapport entre cette bête qui change les temps et la Loi et ceci :
" C'est ici la persevérance des saints qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus " Apoc 14:12.

"L'Europe est plus stable, économiquement et politiquement, que les USA ne l'ont jamais été et tu penses que la frayeur présenté par les médias qui malgré eux communiquent une impression de chaos qui devrait être analysé par chacun de nous pour savoir si elle n'est pas voulu par certains "maitres obscurs" de ce monde."

L'Europe est au bord du gouffre, il suffit de voir les endettements publiques de tous les états. Jamais ceux-ci ne pourront être résorbés, la seule solution pour les états c'est d'affecter toujours plus les memes, autrement dit les citoyens comme toi et moi, en les faisant payer dans tous les sens du terme, pour ces endettements. Ce qui va conduire à une regression économique sans précédent.

Je serais d'accord sur le fait qu'elle soit voulue, celà rejoindrait ce fameux complot de l'ordre mondial, mais tu ne saisis pas que le but ultime c'est effectivement de provoquer des crises économiques et des les entretenir mais surement pas de maintenir des économies d'état viables à long terme, au contraire le but ultime c'est de privatiser tout ce qui peut l'être afin d'engranger le maximum d'argent via les états. Donc autrement dit les états sont complices.

Pourquoi crois tu que comme par hasard après l'annonce du déficit extraordinaire de la Grèce, on apprenne 3 mois après que l'état va entrer dans un cycle de privatisations sans précédent ?
Meme chose pour le France où tous les systémes sociaux partent en vrille par la seule volonté de certains, à terme plus d'assurance maladie, assurance chomâge, etc...

salutation en Christ,

Citation :

pingui :
Celà ne colle pas avec le chapitre 14 où cette marque contraste avec celle reçue par les 144 000.
Si comme tu dis, cette marque existe depuis le 4 éme S, il n'y aurait pas lieu de la mettre en opposition avec la marque reçue par les 144 000, ni meme de la mentionner finalement.
Elle est clairement inexistante actuellement à la lecture des avertissements formulés dans le chapitre 14.

Avant d'aller plus loin pingui, peux-tu me citer l'écriture qui présenterait les 144000 comme ayant reçus "une marque" !

Jude

Oui bien sûr :

"Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts. " Apoc 14:1

Salutation en Christ,

Oui bien sûr et encore quoi, pingui ?

Où est-il parlé d'une "marque" ici ?

Si tu avais pris en considération le passage d'Apo 7.3 tu aurais alors pu faire la différence entre "le sceau" dont seront marqué les 144000 serviteurs de Dieu et "la marque de la bête" que porteront la majorité de ceux qui n'auront pas participé à l'enlèvement de l'Epouse tirée des nations.
Et après cela tu prétends savoir faire la différence dans les différents termes utilisés pour le langage prophétique que nous avons de Gn à Apo ?!

Jude

Celà ne change rien au fait que ceux qui reçoivent la marque de la Bête sont distingués des 144 000 reçevant un sceau ou une marque... C'était ma remarque de départ.

On retrouve le front servant de signe d'adhésion intellectuelle dans les deux cas. Donc a priori, il n'y a pas une différence extraordinaire Jude.
Après, si tu veux jouer sur les mots, un sceau, une marque... Oui enfin bon...

" Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem, et fais une marque sur le front des hommes qui soupirent et qui gemissent à cause de toutes les abominations qui s'y commettent " Ez 9:4

Disons que ce qu'il me semble le plus important, c'est qu'il s'agit d'une différenciation exprimée dans ces passages de l'Apoc, entre deux masses bien distinctes.

Salutation en Christ,

Citation :

pingui :
Disons que ce qu'il me semble le plus important, c'est qu'il s'agit d'une différenciation exprimée dans ces passages de l'Apoc, entre deux masses bien distinctes.

Et c'est bien là où je ne comprend pas que tu ne puisses voir la différence qui sera encore plus visible dans cette courte qui suit l'enlèvement de l'Epouse de Christ.

Il est dit concernant le début du temps déterminé à la colère de Dieu :
"Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre ;
ils retenaient les quatre vents de la terre, afin qu’il ne soufflât point de vent sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre.
Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant ;
il cria d’une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer,
et il dit : Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres,
jusqu’à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu." Apo 7.1-3


La colère de Dieu ne pourra commencer qu'après que les 144000 juifs soient venus à la conversion à Christ, et ce temps est seulement après l'enlèvement de l'Epouse des nations (Rom 11.25).

Il s’agit premièrement du scellement des 144000 venus des douze tribus d’Israël.
Ils seront marqués au front par le Sceau de Dieu, qui comme doit l'être aujourd'hui déjà tout "chrérien né de nouveau" afin d'être comptés parmi les membres de son corps (1 corin 12.12-13) baptisé d'un seul est même : St-Esprit.

Ceux qui appartiennent à l’Eglise portent le Sceau de l’Esprit, qui est le Sceau de Dieu et non l'affiliation à une organisation quelconque.
Conformément à Eph 1.13; 4.30, le Sceau de Dieu est le Saint-Esprit.
L'exemple nous est donné par le Seigneur Lui-même, qui en tant que Fils a été le premier en toutes choses :
“...car c’est lui que le Père, Dieu, a scellé” (Jn 6.27b / Matt. 3.16 / Jn 17.19)

Ainsi le même Esprit vient sur tous les fils et filles de Dieu qui Lui sont agréables (Actes 2.38-39; 2 Cor. 1.21-22).
c'est la vraie preuve qu'Il donne aux siens.

Pour les 144000 élus d’Israël cet événement est concrétisé symboliquement par un ange qui est envoyé du soleil levant avec le Sceau de Dieu.

Si nous allons maintenant dans Apo 14.1,nous apprenons que ce sceau divin est aussi symbolisé par le fait que les 144000 juifs concernés receveront "Le Nom" (singulier) de l'Agneau et de son Père.

Et c'est Apo 22.3-4 qui nous confirme qu'il s'agit bien d'Un seul NOM :
"...ses serviteurs le serviront et verront sa face, et son nom sera sur leurs fronts."

Pour comprendre ce qui arrivera, il faut aussi accepter ce qui est déjà arrivé et qui se répète encore.

De la même manière que les élus d'aujourd'hui et de tout temps ont reconnus le Nom du Seigneur Jésus-Christ comme étant le seul NOM de la nouvelle alliance afin d'être scellé de LUI, ainsi en opposition une organisation religieuse s'est levé avec une grande autorité et a presenté toute une pratique religieuse non biblique et en particulier un dogme représentant la divinité unique comme étant selon elle constituée de "trois personnes" !

De même que les élus ne peuvent accepter ce dogme aujourd'hui juste avant le retour de Christ, de même les 144000 juifs qui viendront au salut par reconnaissance à "l'Agneau -Jésus ", ne pourront accepter cette "marque" qui sera de nouveau imposée par force comme elle le fut par l'église d'état qui pris forme au travers de ses diverses conciles et de son pouvoir temporel.

Jude

soit on met sa confiance dans le royaume de Dieu soitr on met sa confiance dans la contrefaçon qui est l'ONU

voilà la marque de la bête 666 car c'est un nombre d'homme qui ne sont pas arrivé a la perfection et qui veulent diriger la terre

ils la dirigent comme le ferai une bête , l'actualité nous le montre assez

gen :

Citation :

soit on met sa confiance dans le royaume de Dieu soitr on met sa confiance dans la contrefaçon qui est l'ONU

Qu´elle rapport entre l´ONU et la bëte d´ecrite dans Apo 17 gen ?

Depuis quand et commet pouvez-vous dire de l´ONU ce qui suit :

" Je vis cette femme enivrée du sang des saints et du sang des martyrs de Jésus, et en la voyant, je fus saisi d'une grande stupeur.
7 Et l'ange me dit: Pourquoi es-tu stupéfait?
Je te dirai le mystère de la femme, et de la bête qui la porte, et qui a les sept têtes et les dix cornes.
8 La bête que tu as vue, a été et n'est plus; elle doit monter de l'abîme, et s'en aller en perdition; et les habitants de la terre, dont les noms ne sont pas écrits dans le livre de vie, dès la création du monde, s'étonneront en voyant la bête, car elle était, et elle n'est plus, bien qu'elle soit.
9 C'est ici l'intelligence qui possède de la sagesse. Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise." Apo 17,6-9

C´est donc ici le mystére, celui qui connait la femme celui-lá doit savoir repérer qui est cette bête, ce dernier royaume, car c´est lui qui porte cette prostitué - Apo 17,3.

Oui le chiffre 6 est un chiffre d'homme...

Une des interprétations (c'est le fruit de ma méditation )
Comme Dieu a fait son œuvre en 6 jours... Étant parfaite, il y a eu un septième jour... Le repos de ses œuvres

En cela e chiffre 7 est parfait

L'homme lui fait des œuvres aussi mais le 7eme jour, il ne peut pas l'atteindre, ne peut pas de reposer de des œuvres... C est pourquoi le chiffre de la bête est 6 ... Et trois six car il de veut comme Dieu (trinitaire : satan de prend pour le père... Il envoie son fils : l'antechrist et son faux prophète... Ça je le suppose)

Et l'homme ne pourra pas de reposer de ses œuvres... Elles seront détruites par le feu du jugement... Les œuvres du 7 eme jour sont celles de Dieu...le 7eme jour c est l'œuvre de JC... Le sacrifice (comme Abel donna un agneau en sacrifice et ses œuvres furent agrées tandis que Caen donna le fruit de son travail de la terre nô
Agréé par Dieu)
Celui donc qui croit à l'œuvre de Jc à la croix c'est celui qui accepte l'œuvre de JC. C'est comme si il offrait l'agneau d'Abel...
Le converti entre alors dans le repos de Dieu!

Hébreux 4:10 Car celui qui entre dans le repos de Dieu se repose de ses oeuvres, comme Dieu s'est reposé des siennes.

Donc c'est dès maintenant et dans le domaine spirituel que la marque est imposée aux uns et aux autres... Le sceau de Dieu,.. Et que l'on échappe au jugement qui sera visible lorsque l'on verra qui va prendre la marque de la bête (puce?...) ou pas,,, tout se détermine avant!...quand le jugement est effectif et visible cela veut dire que le jugement de Dieu est déjà arrêté depuis longtemps!

2 versets à ce sujet me viennent à l'Esprit :

Exode 12:12 Cette nuit-là, je passerai dans le pays d'Égypte, et je frapperai tous les premiers-nés du pays d'Égypte, depuis les hommes jusqu'aux animaux, et j'exercerai des jugements contre tous les dieux de l'Égypte. Je suis l'Éternel.
Exode 12:13 Le sang vous servira de signe sur les maisons où vous serez; je verrai le sang, et je passerai par-dessus vous, et il n'y aura point de plaie qui vous détruise, quand je frapperai le pays d'Égypte.

Le sang (de Jesus) sur nous est comme le sang de la pâque sur les linteaux
C'est une marque qui a évité le jugement...
Donc avant le jugement, il y a la marque, le sceau de Dieu pour nous préserver... Et seul Jesus nous préserve

Ézéchiel 9:3 La gloire du Dieu d'Israël s'éleva du chérubin sur lequel elle était, et se dirigea vers le seuil de la maison; et il appela l'homme vêtu de lin, et portant une écritoire à la ceinture.
Ézéchiel 9:4 L'Éternel lui dit: Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem, et fais une marque sur le front des hommes qui soupirent et qui gémissent à cause de toutes les abominations qui s'y commettent.
Vous voyez là c'est Jesus qui met une marque sur ceux qui lui appartiennent

Donc avant tout jugement visible, Il y a déjà un jugement de Dieu...
Donc mieux vaut s'occuper de son salut maintenant que de savoir qui aura la marque, ou ce qu'est le nombre de la bête... Car si Dieu met un sceau sur vous, quoiquil arrive vous serez préservés!

Il est certain que le diable voulant prendre la place de Dieu apposera aussi Sa marque aux hommes...

Apocalypse 14:9 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,

Déjà adorer la bête c'est adorer des images taillées ou des hommes (le pape par exemple)

Et rester dans les œuvres pour mériter le salut c'est refuser que nos œuvres sont mauvaises et que seul Jesus a achevé pour nous ....

Ces deux comportements bien humains : faire des actes religieux et être idolâtres nous tiennent loin du salut...

Galates 5:4 Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi; vous êtes déchus de la grâce.

Le sacerdoce, la prêtrise, et toutes les règles d' homme pour hériter le salut c est La loi...car il n'y a plus de sacrifice pour le péché... Là c'est comme pratiquer la loi pour être justifiés qu'on soit catholique ou religieux juif. En JC tout est accompli!...

Galates 4:7 Ainsi tu n'es plus esclave, mais fils; et si tu es fils, tu es aussi héritier par la grâce de Dieu.
Galates 4:8 Autrefois, ne connaissant pas Dieu, vous serviez des dieux qui ne le sont pas de leur nature;
Galates 4:9 mais à présent que vous avez connu Dieu, ou plutôt que vous avez été connus de Dieu, comment retournez-vous à ces faibles et pauvres rudiments, auxquels de nouveau vous voulez vous asservir encore?
....
Galates 4:19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous,


[code]

Jude a écrit:

"LE - VICAIRE - DU - FILS - DE - DIEU", voilà son titre.

V I C A R I V S - F I L I I - D E I , même titre , cette fois en Latin.

5+1+100+1+5 + 1+50+1+1 + 500+1 = 666

à tu une preuve que le pape se dit vicaire du fils de dieu?

Sophie

Citation :

Et trois six car il de veut comme Dieu (trinitaire : satan de prend pour le père... Il envoie son fils : l'antechrist et son faux prophète... Ça je le suppose)

Ou as tu vu dans la bible que Satan est une trinité ?
Et ou as tu vu une trinité de Dieu Dans les saintes écritures ?



1 Timothée 2 : 10 à 12 :
"... mais qu'elles se parent de bonnes oeuvres, comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu.
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme ; mais elle doit demeurer dans le silence."
Et pour reprendre ce qui est dit plus haut :
1 Corinthiens 14 : 34 :
" que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler ; mais qu'elles soient soumises, comme le dit aussi la loi."
fin du verset 35 :
"...car il est malséant à une femme de parler dans l'Eglise".
verset 37 :
"Si quelqu'un croit être prophète ou spirituel, qu'il reconnaisse que ce que je vous écris est un commandement du Seigneur."
Par ces mots, Paul précise que çà ne vient pas de lui, mais de Christ.

Voskeperan

Citation :

à tu une preuve que le pape se dit vicaire du fils de dieu?

Mat 23-9.
9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux.

Tu sais ce que veut dire Pape ?cela veut dire PAPA et Père !
Qui est il pour ce faire appeler Père,Dieu ? un seul prétend être le père sur terre,sais l'Anti christ !

Et bien reste dans ton monologue alors...

Je n'entre pas dans les querelles, ce n'est pas la mission Dun serviteur de Dieu!

Et je t'apprends que je n'enseigne pas, je donne mon humble avis

Et comme en Christ il n'y a ni homme, ni femme, et que le don de prophétie, le discernement des esprits est distribué aussi aux femmes... Je pense que ce que Dieu nous révèle sert aussi à aider les autres...

Mais tu as raison, j'ai autre chose à faire... La popote, mon ménage, les gosses... Et mettre les pantoufles de mon mari quand il rentre...

Je veux bien recevoir l'instruction en silence mais dispensée par de vrais enseignants ... Pas ceux qui se disent enseignants

Jacques 3:1 Mes frères, qu'il n'y ait pas parmi vous un grand nombre de personnes qui se mettent à enseigner, car vous savez que nous serons jugés plus sévèrement.

Tu ferais mieux d'aller dans une assemblée pour Apprendre l'humilité....
Car la, toi et ton ami Jude, vous êtes condescendants, enflés d'orgueil :

Tite 3:9 Voilà ce qui est bon et utile aux hommes. Mais évite les discussions folles, les généalogies, les querelles, les disputes relatives à la loi; car elles sont inutiles et vaines.

Et à cause de ces Paroles, et seulement dans ce contexte là, je veux bien retourner mes fourneaux!

2 Timothée 2:14 Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots, qui ne servent qu'à la ruine de ceux qui écoutent.

1 Timothée 5:10 qu'elle soit recommandable par de bonnes oeuvres, ayant élevé des enfants, exercé l'hospitalité, lavé les pieds des saints, secouru les malheureux, pratiqué toute espèce de bonne oeuvre. (ceci à cause de la charité qui est dans son coeur)
Bonne journée!

Monologue bien !

Sophie

En citant des versets bibliques et que ceci et cela n'est pas juste
que fais tu si ce n'est qu'enseigner !!!!!!

Tu dis avoir reçu le baptême du st esprit et tu n'est pas soumise aux écritures Sophie ?!! cela n'est pas possible !

ne crois pas que tu as reçu une mission par Dieu pour corrigé les faux enseignants ,car sache que Dieu a établis selon Eph 4-11-12 les 5 ministère pour l'édification du corps de Christ.
Je n'est pas vu que dans c'est 5 ministères Paul faisait allusion à des femmes !!!
Sophie la parole ne t'empêche pas de Témoigner le christ et si tu as un don comme tu dis (et sa m'étonnerais) il est pour l'édification du corps de christ,et d'après ton témoignage tu te réuni a la maison avec une autre soeur !et ton don des langues n'est pas le signe du baptême du st esprit et de feu.
Tu vois tu as encore beaucoup à apprendre !!!

Citation :

Tu ferais mieux d'aller dans une assemblée pour Apprendre l'humilité....
Car la, toi et ton ami Jude, vous êtes condescendants, enflés d'orgueil :

Pour quoi dis tu que nous avons de l'orgueil ,parce ce que nous ne parlons qu'avec les écritures ,cela t'agace !
au lieu de nous insulter d'orgueilleux ,dis moi ce qui est faux dans ce que Paul a dit au sujet des Femmes !
Et arrête de tordre les écritures en disant que dans le christ il n'y a ni Homme et ni femme,cela est une interprétation du diable !
Et au sujet de ton don de prophétie tu peux expliquer comment Dieu te parle ,par des visions,des songes,de bouche à oreille ?
Justement Sophie il t'est permis de nous raconter tes témoignages
et nous somme tous devant pour t'écouter.

Mais comme beaucoup ont fait sur ce forum quand il est de raconter
leur témoignage de la nouvelle naissance et du baptême du st esprit
il font tous silence et il change de sujet,d]]car il ne veule pas que nous puissions examiner avec les écritures afin d'être démasqué ![/b]

FERAS TU COMME EUX SOPHIE ?

J ai dit En Christ il n'y a ni hommes ni femmes!

Galates 3:28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus Christ.

C est dans ce sens...

Les femmes et les hommes ont le même esprit,.,

Et évangéliser, parler de JC ou bien expliquer ce que l'on croit ...
Ce n'est pas de l'orgueil....c'est du vécu...

C'est plutôt toi qui passe ton temps à rejeter les autres...

Pourquoi tu n'ouvres pas une assemblée et devient pasteur?...

Je ne te vois parler que de la doctrine trinitaire... Que tu attaques sans cesse comme si le salut dépendait de cela...

Sophie

Dis nous à quelle dénomination veux tu rallier les gens?...

Par des songes. Par les Écritures, Par des frères et sœurs,
Par la foi,
Parce que je sens la présence de Dieu, la joie du salut, parce que je crois en Lui sans l'avoir vu et que je me suis repentie...

La foi ne s'explique pas

Comment peux tu accuser les gens de ne pas être de vrais chrétiens sans les connaitre?

Est ce que j'ai prétendu que tu n'étais pas sauvé?

Tu es trop agressif...
Arguments.,,arguments...
C'est la foi qui convaint, pas les arguments!...

Je préfère en rester là...

Bonne soirée

Sophie

J'ai pas dit que j'avais le don de prophétie...
Mais quand on reçoit JC on a des "songes", on prophétise... Cela fait partie des dons que Dieu peut donner à tous!..

Je ne suis surtout pas prophète et n'en ai pas spécialement envie...je laisse cela à d'autres!...

Il n'y a pas que la prophétie.. Il y a plein d'autres dons qui se manifestent pour l'édification de tous... C est un tout

Je vais dans une assemblée évangélique pour y rencontrer des frères et sœurs et partager.. Mais je n'aime pas les "noms"
Et je n'adhère pas aux doctrines des uns et des autres ... Je me méfie toujours de ce que l'on veut m'enseigner..

Voilà!

Aurevoir!
Je ne vais pas tindisposer plus longtemps ...
P

...je me réunis AUSSI pour prier avec une soeur
Mais je vais dans une assemblée avec pasteurs, anciens,

Et les femmes aussi prophétisent ...
Ces dons là ne sont pas réservés qu'aux hommes!
Oula!

Actes 21:8 Nous partîmes le lendemain, et nous arrivâmes à Césarée. Étant entrés dans la maison de Philippe l'évangéliste, qui était l'un des sept, nous logeâmes chez lui.
Actes 21:9 Il avait quatre filles vierges qui prophétisaient.

Pas qu'un bout d'Ecriture... Mais toute l'Ecriture...

Galates 3:28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus Christ.

Sophie ce n'est pas parce que Paul dit ça que cela veut dire que tu peut faire n'importe quoi,car Paul a dit beaucoup d'autre chose dans ses lettres ,mais tu n'en tien pas comte !

celui qui doit évangélisé sont ceux qui ont été appelé par Dieu dans son ministère tel que la bible nous enseigne.

Celui qui croit qu'il y a 3 dieux au ciel n'a pas l'esprit du Dieu vivant.
Nous somme là non pour faire du mal au personnes qui son prisonnier de cet doctrine ,mais de dire comme dit l'Apocalypse 18-4 ;

4 Et j’ouïs une autre voix venant du ciel, disant : Sortez du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez pas à ses péchés et que vous ne receviez pas de ses plaies :

Celui qui fait partie de son peuple écoutera cet voix venant du ciel !

Maintenant sache que sur ce forum j'ai écris sur plusieurs sujets
et si tu veux nous pouvons en parler ex: la nouvelle naissance,baptême du st esprit,la parole évangélique la parole apostolique,la parole prophétique,le fils de Dieu,le fils d'Abraham,le fils de David,le fils de l'Homme,sur Elohim l'invisible de venu YHWH le visible esprit de venu homme etc... c'est comme tu veux !

PS: à propos tu ne ma pas raconté tes témoignage que je t'avais demandé !
Au sujet de ton don de prophétie tu peux expliquer comment Dieu te parle ,par des visions,des songes,de bouche à oreille ?
Justement Sophie il t'est permis de nous raconter tes témoignages
et nous somme tous devant pour t'écouter.

J'attend Sophie !

Sophie

Citation :

Actes 21:8 Nous partîmes le lendemain, et nous arrivâmes à Césarée. Étant entrés dans la maison de Philippe l'évangéliste, qui était l'un des sept, nous logeâmes chez lui.
Actes 21:9 Il avait quatre filles vierges qui prophétisaient.

Quand Paul parle de la place de la femme dans une assemblé,il parle qu'une femme ne peut pas prêcher,je n'ai pas dit qu'elle ne peut pas avoir un don de l'esprit,tu me suis !

Ton pasteur ta déja raconté comment il a été appelé par Dieu ?
car des dons de l'esprit ce trouve dans plusieurs dénomination différente même chez les catho !

mais celui qui est appelé de Dieu ne reconnait pas seulement parole évangélique ,apostolique ,mais surtout la parole prophétique pour notre temps ,il doit savoir ce que Dieu fait aujourd'hui !

Question,qu' est ce que Dieu fait maintenant ?

J' attend ta réponse Sophie !

Sophie

Citation :

Pas qu'un bout d'Ecriture... Mais toute l'Ecriture...

d]]AMEN !!!!!!!!!!![/b]

https://www.youtube.com/watch?v=PNYspGFDy6Q

Bien sur !

Dieu agit !!!

Nous sommes dans les temps du jugement de l'église..
Dieu prépare son épouse
Dieu réveille les vierges endormies
Dieu ouvre les yeux des aveugles
Dieu appelle à la repentance

Et nous sommes dans des temps de séduction...

J'apparenterais ce temps à ceci

Ézéchiel 8:12 Et il me dit: Fils de l'homme, vois-tu ce que font dans les ténèbres les anciens de la maison d'Israël, chacun dans sa chambre pleine de figures? Car ils disent: L'Éternel ne nous voit pas, l'Éternel a abandonné le pays.
...
Ézéchiel 9:4 L'Éternel lui dit: Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem, et fais une marque sur le front des hommes qui soupirent et qui gémissent à cause de toutes les abominations qui s'y commettent.
...
Ézéchiel 9:9 Il me répondit: L'iniquité de la maison d'Israël et de Juda est grande, excessive; le pays est rempli de meurtres, la ville est pleine d'injustice, car ils disent: L'Éternel a abandonné le pays, l'Éternel ne voit rien.

Nous sommes je suis convaincue dans des temps de jugement du peuple de Dieu.. Des temps de séparation avant un grand jugement...l'apostasie pour ceux qui n'auront pas èté vigilants... Pensant que des temps de paix se préparent alors que nous sommes vraiment pas loin de l'enlèvement...

Voilà les temps où nous sommes...

Si tu penses à des révélations nouvelles de pseudo prophètes qui se prennent pour des envoyés de Dieu (tous ceux qui pensent qu'ils sont venu rétablir quelque chose, comme l'église des temps anciens), moi je dirais à leur sujet :

Matthieu 24:4 Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.
Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.

...
Apocalypse 3:10 Parce que tu as gardé la parole de la persévérance en moi, je te garderai aussi à l'heure de la tentation qui va venir sur le monde entier, pour éprouver les habitants de la terre.

Ceux qui croient au renouveau de l'église avant la venue de JC pour enlever les siens c'est faux...
Car c'est un reste qui va subsister... La majorité des chrétiens vont de détourner de la foi pour suivre des fausses doctrines...
L'amour pour Dieu se refroidira, c'est à dire l'amour de sa parole... Mais le faux amour oeucumenique mensonger lui, va grandir...

Je sais qu'il y a des faux parlers en langues, avec des fausses prophéties, des faux miracles!... Tu ne m'apprends rien ...
Le diable séduit ...
Il faut donc vraiment "juger" de tout ( même les femmes! Parve que si les hommes de l'assemblée se mettent à divaguer, je fais quoi? Je les suis et je me tais à cause de mon statut de pauvre femme?...)

Bon on en arrête là!

Tu me dis que je ne dois pas enseigner et tu me demande des arguments... Je suis bien obligée d'utiliser la Bible!...

Et comment fais tu quand tu évangélise... Tu parles de toi et pas de JC et sa Parole????

C'est abuser là
Moi qui en plus ne cautionne pas du tout le ministère de pasteur ou enseignant dans l'assemblée!...
Je ne lis jamais les enseignements de femmes...
Je n'ai fait qu éditer des sujets et après commenter ce que j'en pensais
Mais jamais tu ne me vois faire une étude...

Bonne soirée!

Sophie

Quand je te disais que Satan voulait imiter Dieu
C'était ceci ;
Satan envoie son messie (il donne le pouvoir à la bête qui donne aussi le pouvoir au faux prophète...) ce sera un lien entre le monde (roi de ce monde) et le religieux (un pape?)
Et la puce (ou autre marque) sont pour moi une imitation du St. Esprit car le sceau de Dieu sur le front c'est l'onction, le St. Esprit et le sceau du diable c'est la puce...

Je pense cela

Que veux tu ?

C est ma conviction

Mais si je me trompe Dieu m éclairera si Il le désire!

Moi je n'impose personne de croire la même chose que moi...

Sophie

meluccio a écrit:

et que personne ne peut acheter ou vendre, sinon celui qui a la marque, le nom de la bête, ou le nombre de son nom. Ici est la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence compte le nombre de la bête, car c'est un nombre d'homme; et son nombre est six cent soixante-six." (APO 1.17,18).


Ce verset parle d'un homme et non de l'islam !!!

la fin de la video explique tres clairement pourquoi cette prophetie s accompliera avec l'islam... encore faut il suivre un peu de finance islamique et la demographie mondiale mon cher !

Sophie

Citation :

Mais si je me trompe Dieu m éclairera si Il le désire!

Faux ! d'abord tu doit croire la parole écrite et ensuite Dieu révèle !

Citation :

si les hommes de l'assemblée se mettent à divaguer, je fais quoi? Je les suis et je me tais à cause de mon statut de pauvre femme?...

AP 18-4;

4 Et j’ouïs une autre voix venant du ciel, disant : Sortez* du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez pas à ses péchés et que vous ne receviez pas de ses plaies :
1 Cor 6-17-18;
17 «C’est pourquoi sortez du milieu d’eux, et soyez séparés, dit le *Seigneur, et ne touchez pas à ce qui est impur, et moi, je vous recevrai»
18 «et je vous serai pour père, et vous, vous me serez pour fils et pour filles, dit le Seigneur, [le] Tout-puissant*».

Écoute Meluccio arrête un peu de me rabâcher toujours la même chose!
Que veux tu prouver? Que je ne suis pas née de nouveau?
Écoute pense ce que tu veux.,.
Examine toi toi même
C'est Dieu qui me juge pas toi!

Je suis très lasse de discuter avec toi

Je préfère m'abstenir

Et que te répondre si tu m'accuses d'enseigner à chaque fois que l'argumente ?
Je n'ai à convaincre personne...

Je te souhaite une bonne journée

Merci!

Sophie