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| Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah | |
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Auteur | Message |
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Emeraude nouveau membre
Date d'inscription : 21/07/2010 Messages : 11 Pays : Canada R E L I G I O N : Anciennement témoins de Jéhovah
| Sujet: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mer 21 Juil 2010, 9:55 am | |
| Rappel du premier message :
«guerre totale, universelle»..avec du «vacarme» venu du plus lointain de la terre... tandis qu'une grande tempête s’élèvera des parties les plus reculées de la terre... avec «effusions de sang ».... les méchants seront passés au fil de l'épée et se répandront d’un bout de la terre jusqu’à l’autre bout de la terre, devenant comme du fumier à la surface du sol ....bref une «véritable hécatombe »
Harmaguèdon, la fin du "système actuelle" et le début d'un "monde nouveau". La venu de ce paradis dont tous doivent se réjouir...
J'aimerais avoir quelques réponses. Il me semble évident que la peur est utilisé par la WT. Si vous en dite le contraire, alors je vous demande de m'éclaircire sur certains points svp.
Pour quelle raison les images représentant Harmaguèdon donnent-elles aussi froid dans le dos? Par exemple, celle de la "Tour de Garde" du 1 septembre 1997 à la page 23 (Edition danoise). Sur cette image est représenté a la perfection en avant plan des cadavres et plus en arrière plan, le visage bien détaillés de gens terrifié aupris dans une ville dont les building sont enflammés?
Dieu est amour, je n'en doute pas une seule seconde. Mais cette image est on ne peu plus chocante. Tout particulièrement pour des enfants, telle que moi, dans mon plus jeune âge. La WT prévoit des receuilles d'histoire a lire avant l'heure du couché remplit de cette même sorte d'illustrations. Les enfants visionnant ce genre de choses s'endorment très probablement dans la peur sans conté les cauchemars que cela leur apportera. Il est bien connu qu'une image vaut mille mots!
Soyons clair, Harmaguèdon est terrorisant vu de cette façon, même pour un adulte. Je sais très que le "jugement final" est fait pour éliminer les gouvernements humains ainsi que tout les "méchants", mais quelle est le but de montrer cet évènement de façon si dure et si violente si ce n'est que pour inculquer la peur dans l'esprit des "adeptes"..? Cette même crainte qui fut établit d'une quelconque façon est très évidement entretenu lors des réunions en répétant sans cesse que le royaume de Dieu approche, soit, Harmaguèdon du même coup.
Dans certaines images que la WT fournie pour ses publications, des images subliminale sont observable. J'aimerais que quelqu'un m'explique la présence de ces Dieux paiens ou de démons dans les images de certaine tour de garde ou de certain réveillez-vous.
http://watchtowerlies.com/watchtowerlies_007.htm
Si ce n'est que pour inculquer la peur, je ne vois aucune utilité a ce genre d'images que le cerveau enregistre mais que l'oeil n'apperçoit.
J'aimerais vraiment avoir des réponses a ces questions svp.
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Auteur | Message |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9663
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mar 16 Avr 2013, 10:59 pm | |
| - gen a écrit:
- Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :
(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Connaissez vous la volonté de Dieu ? Ce texte s'adresse aussi très bien aux TJ car il semblerait que vous soyez très fière de votre montagne de livres distribués ainsi que de votre militantisme acharné " n'avons-nous pas fait des œuvres de puissance en ton nom ...?!" Pourquoi ne méditeriez vous pas sur cette parole " c'est la miséricorde que je veux et non le sacrifice " ??? |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mar 16 Avr 2013, 11:06 pm | |
| Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,
Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
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| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mar 16 Avr 2013, 11:50 pm | |
| Gilles - Citation :
- Ce que tu comprends point un chrétien na point a vérifier s'il est oui ou non chrétien :il le sais .Part contre celui qui s’interroge sur cette chose, celui-ci ne le sais point encore .
Tu répliques comme cela : - gen a écrit:
- Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :
(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Connaissez vous la volonté de Dieu ? Ce texte na rien a voir avec le verbe vérifier et dires ce sont deux verbe différents . |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mar 16 Avr 2013, 11:52 pm | |
| - Citation :
- gen a écrit:
- Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,
Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
Dis a part connaitre le dieu de Armageddon destructeur ,tu pense quoi du Dieu qui nous aimes et qui est Miséricordieux ? |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mar 16 Avr 2013, 11:54 pm | |
| - gen a écrit:
- Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,
Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
destruction ? ce terme est propre à l'organisation, il n'est pas biblique. |
| | | rosace .
Date d'inscription : 05/04/2013 Messages : 300 Pays : suisse R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mer 17 Avr 2013, 5:04 am | |
| gen a écrit : - Citation :
- (2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,
Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ? c'est vraiment une grosse plaisanterie tj ! et tu approuves cette mise à mort des individus y compris des innocents , car les innocents aussi dans la logique tj crèveront : référence les images nombreuses de la wt ! |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mer 17 Avr 2013, 10:50 am | |
| - gen a écrit:
- Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,
Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
Gen , à qui Paul s'adresse ? aux membres d'une "grande foule" ayant une espérance térrestre ou à des " CHRETIENS NES DE NOUVEAU" ? Par contre , c'est sure que Paul ne plaisantait pas ! Attention au retour de manivelle ! |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9663 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mer 17 Avr 2013, 7:01 pm | |
| - gen a écrit:
- Parce que méditer sur la miséricorde ne suffit pas car il est dit aussi et on ne peut le supprimer de la Bible :
(2 Thessaloniciens 1:6-9) 6 Est pris en compte à ce propos le fait qu’il est juste pour Dieu de rendre la tribulation à ceux qui vous font subir la tribulation, 7 mais, à vous qui subissez la tribulation, le soulagement avec nous lors de la révélation du Seigneur JESUS du ciel avec ses anges puissants 8 dans un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à la bonne nouvelle concernant notre Seigneur JESUS. 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle*** de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force,
Pensez vous qu'il a l'air de plaisanter ?
*** 2 Thess 1/9 9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,Faussaires !!! |
| | | rosace .
Date d'inscription : 05/04/2013 Messages : 300 Pays : suisse R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Mer 17 Avr 2013, 7:08 pm | |
| c'est vraiment lamentable cette rhétorique tj sur la peur ancestrale pour recruter des adhérents : en fait les tj usent d'abus de faiblesse auprès des gens !
au lieu de l'Amour , les tj jouent les pères fouettards . |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 10:05 am | |
| - gen a écrit:
- Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :
(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Connaissez vous la volonté de Dieu ? Gen, si tu crois être chrétien, alors tu dois pouvoir nous affirmer que tu es né de nouveau, c'est-à-dire né d'eau et d'esprit ( .. si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.) et que tu appartiens à Christ puisque tu as reçu l'Esprit de Christ Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d`entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous. Mais si tu n'as pas l'Esprit de Christ, ( Si quelqu'un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.) alors tu ne Lui appartiens pas et donc tu ne peux te réclamer chrétien c'est-à-dire témoin de JESUS
C'est aussi simple que cela. Il n'y a pas d'autre alternatives |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 10:27 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- gen a écrit:
- Un chrétien doit vérifier s'il est bien chrétien , ce passage nous le montre car il ne suffit pas de ce dire chrétien pour l'être :
(Matthieu 7:21) 21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Connaissez vous la volonté de Dieu ? Gen, si tu crois être chrétien, alors tu dois pouvoir nous affirmer que tu es né de nouveau, c'est-à-dire né d'eau et d'esprit (.. si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.) et que tu appartiens à Christ puisque tu as reçu l'Esprit de Christ
Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d`entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
Mais si tu n'as pas l'Esprit de Christ, (Si quelqu'un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.) alors tu ne Lui appartiens pas et donc tu ne peux te réclamer chrétien c'est-à-dire témoin de JESUS
C'est aussi simple que cela. Il n'y a pas d'autre alternatives On ne peut pas mieux dire ! à méditer gen , seul dans ta chambre avec la prière ! |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 11:18 am | |
| Benjoseph, oscar JESUS remet ici dans les versets 21-23 sans représentation, la pensée des versets précédents. Les TJ sont les mêmes faux prophètes selon vous ? Ils confessent le Seigneur JESUS en paroles, ils l’ont dévoilé, enseigné et prêché en son nom selon le verset 22 et Il les jugera par leurs fruits verset 23. C’est ce que vous voulez dire ? Je pense que je ne vous apprends rien, en disant que le titre de Seigneur était celui que les disciples donnaient à JESUS et ils l'approuvaient selon ce que je sais de Jean 13.13. Il devint pareillement dans l'Eglise une reconnaissance de sa grandeur divine selon 1Corinthiens 12.3 comme dans Philippiens 2.11. Toutefois, je ne pense point m’abuser et exprimer que JESUS avait aux yeux des chrétiens une signification d'autant plus importable que le nom tel que celui qu'il avait ou celui qui est. J’ai bien consulté mes archives, aussi selon la version grecque des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante et invariable du nom de Dieu n’est autre que celui de Jéhovah. Or,j'en conviens, prononcer des lèvres ce nom saint, le donner à JESUS sans faire la volonté de son Père, n’est- ce pas une croyance familière et celle*ci n'ouvrira à personne l'accès au royaume des cieux ! ? |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 11:37 am | |
| - lynx0726 a écrit:
J’ai bien consulté mes archives, aussi selon la version grecque des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante et invariable du nom de Dieu n’est autre que celui de Jéhovah.
la prononciation " Jéhovah ", utilisée couramment par les TDJ, ne se trouve jamais sous cette forme dans la Bible. Il est employé environ 7000 fois dans l'Ancien Testament, avec les 4 consonnes YHWH En confondant YHWH et Jéhovah dans ces publications, la SDTJ crée sournoisement l'impression que c'est sous la forme " Jéhovah " que le nom divin se trouve environ 7000 fois dans les écrits hébraïques. Elle écrit maintes fois que Dieu s'appelle JEHOVAH. Par exemple, dans le livre " Ecoutez le grand enseignant " écrit pour les enfants, la SDTJ essaie d'ancrer dans les esprits des petits enfants ce qui suit concernant le nom divin : "Sais-tu quel est ce nom ? - Dieu lui-même nous l'a révélé. Il a dit " Je suis Jéhovah. C'est là mon nom." Dieu s'appelle donc JEHOVAH.- Isaïe 42:8... Comme JESUS savait que " Jéhovah " est un nom très important, " il a dit à ses disciples de l'utiliser. Même dans leurs prières... Tu vois, ça signifie que Dieu gardera le nom " Jéhovah ". Jamais il n'en changera. Il veut qu'on le connaisse pour toujours sous ce nom: Jéhovah Aimerais-tu ressembler à JESUS ? Alors dit aux autres que le nom de Dieu est Jéhovah.. .Comment peut-on montrer à Jéhovah qu'on l'aime ?- Tout d'abord, en cherchant à le connaître comme on connait un ami. Et ensuite, en disant aux autres comment il s'appelle" Ecoutez le grand enseignant p. p. 26,-28, 30-31 Mais cette interprétation est tout à fait fausse et trompeuse car des les écrits hébraïques, le nom divin ne se trouve jamais sous la forme " Jéhovah " mais comme " YHWH ". De plus, JESUS-Christ n'a jamais utilisé le " Jéhovah " et il n'a jamais demandé à ses disciples de l'uitiliser dans la vie courante et dans leurs prières. Même les prophètes et le peuple d'Israël n'ont jamais prononcé ce nom comme " Jéhovah ". Dire que Dieu veut qu'on le connaisse sous le nom "Jéhovah " et qu'on montre notre amour envers lui en disant aux autres comment il s'appelle sont des déformations évidentes de la vérité biblique. |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:00 pm | |
| La main de Dieu était-elle si courte pour ne pas avoir veiller à ce que son véritable nom soit préserver dans les saintes écritures dont il est l'auteur afin qu'il soit prononcer correctement ? |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:02 pm | |
| Je possède diverses versions bibliques. Le nom Jéhovah apparait dans les anciennes versions signifiant DIEU. ‘‘Im’’ selon le style élohim est un pluriel de part la construction grammaticale certainement pas un patronyme, seulement la valeur ou signification d'un assortiment d’appellations. Bref ! j’ai pas le temps de te donner mes références. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:21 pm | |
| - slim a écrit:
- lynx0726 a écrit:
J’ai bien consulté mes archives, aussi selon la version grecque des Septante, qu'ils lisaient, la traduction constante et invariable du nom de Dieu n’est autre que celui de Jéhovah.
la prononciation " Jéhovah ", utilisée couramment par les TDJ, ne se trouve jamais sous cette forme dans la Bible. Il est employé environ 7000 fois dans l'Ancien Testament, avec les 4 consonnes YHWH
En confondant YHWH et Jéhovah dans ces publications, la SDTJ crée sournoisement l'impression que c'est sous la forme " Jéhovah " que le nom divin se trouve environ 7000 fois dans les écrits hébraïques. Elle écrit maintes fois que Dieu s'appelle JEHOVAH. Par exemple, dans le livre " Ecoutez le grand enseignant " écrit pour les enfants, la SDTJ essaie d'ancrer dans les esprits des petits enfants ce qui suit concernant le nom divin :
"Sais-tu quel est ce nom ? - Dieu lui-même nous l'a révélé. Il a dit " Je suis Jéhovah. C'est là mon nom." Dieu s'appelle donc JEHOVAH.- Isaïe 42:8... Comme JESUS savait que " Jéhovah " est un nom très important, "il a dit à ses disciples de l'utiliser. Même dans leurs prières... Tu vois, ça signifie que Dieu gardera le nom " Jéhovah ". Jamais il n'en changera. Il veut qu'on le connaisse pour toujours sous ce nom: Jéhovah Aimerais-tu ressembler à JESUS ? Alors dit aux autres que le nom de Dieu est Jéhovah...Comment peut-on montrer à Jéhovah qu'on l'aime ?- Tout d'abord, en cherchant à le connaître comme on connait un ami. Et ensuite, en disant aux autres comment il s'appelle"
Ecoutez le grand enseignant p. p. 26,-28, 30-31
Mais cette interprétation est tout à fait fausse et trompeuse car des les écrits hébraïques, le nom divin ne se trouve jamais sous la forme " Jéhovah " mais comme " YHWH ". De plus, JESUS-Christ n'a jamais utilisé le " Jéhovah " et il n'a jamais demandé à ses disciples de l'uitiliser dans la vie courante et dans leurs prières. Même les prophètes et le peuple d'Israël n'ont jamais prononcé ce nom comme " Jéhovah ". Dire que Dieu veut qu'on le connaisse sous le nom "Jéhovah " et qu'on montre notre amour envers lui en disant aux autres comment il s'appelle sont des déformations évidentes de la vérité biblique. Bonjour Slim Les TJ prouvent que le nom de Dieu est Jéhovah par le verset qui dit "Jéhovah-Jireh, la montagne de Jéhovah, quand Abraham a amené Isaac pour l'immoler. C'est dans la genèse, mais je n'ai pas ma Bible avec moi, hélas, je ne peut pas te donner le verset. Ils m'ont dit que cette montagne s'appelle comme ca dans toutes les traductions. Faudrais que je vérifie. Amicalement Mick |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:25 pm | |
| Je n'engage pas une rixe, juste une info, ci-dessous et un renvoi.
Toute la révélation dont Moïse a été l'organe et le héros peut être résumée dans cette affirmation, tirée des premiers entretiens de Dieu avec le pàtrc de l'IIoreb : (( Moi, l'Elohim d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, je suis JÉHOVAH )). Que signifie Jéhovah ? Les explications les plus diverses ont été proposées pour expliquer la brève formule d'Exode III, 14, qui introduit la révélation : « EHEJÉH ASCIIERÉHEJÉH! » — « Je suis celui qui est )), « je suis celui qui suis » ; ou bien. « je suis ce que je suis », « je suis (ou serai) ce que je veux être »; ou bien encore, « je suis celui qui procure la vie », « je suis l'immuable »
[url=http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf[/url] |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:32 pm | |
| Bonjour Lynx Jéhovah et YHWH ne se ressemblent pas, selon moi, Et JESUS n'a jamais prononcé son nom , il disant "mon Père". Quoi penser Amicalement Mick |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:33 pm | |
| Bonsoir Mick, Le cinquième nom de Dieu : JÉHOVAH-JIREH –‘Dieu pourvoira’ Ce nom fut révélé à Abraham dans Genèse 22 :14 - Spoiler:
Autres Noms de Dieu
Aux temps anciens de la Bible, les noms donnés coïncidaient parfaitement avec la vie de la personne en question. Comme exemples prenons Abraham qui signifie ‘père d’une multitude’. Joseph, ‘Dieu va t’accroite’ et le nom de JESUS signifie ‘Jéhovah est notre salut’.
De la même manière, Dieu a choisi de se révéler à nous à travers Ses noms tels que rapportés dans les Écritures. Je ne crois pas qu’il y ait de noms pour décrire adéquatement le Dieu Éternel, tout de même Dieu nous révèle beaucoup sur Sa nature à travers les noms qu‘Il Se donne dans Sa Parole.
Voici douze noms hébraïques de Dieu tels que trouvés sous l’Ancienne Alliance.
Le premier nom de Dieu : ÉLOHIM – ‘Dieu notre Créateur’. Ce nom est celui qui nous introduit Dieu Dans Genèse 1 :1. Le nom peut être divisé en deux parties. La première partie, EL, signifie Dieu et est associée à Sa puissance, Sa majesté, Sa gloire et Son autorité. OHIM, nous parle de pluralité, alors, nous pouvons voir clairement dans ce premier passage des Saintes Écritures que Dieu est introduit comme une Trinité. Le nom ÉLOHIM est toujours associé avec les actes de Dieu. Les anges Le connaissent sous ce nom.
Le deuxième nom de Dieu : JÉHOVAH – ‘Notre Dieu Éternel’. JÉHOVAH est le nom de Sa relation avec les Alliances qu’Il fait avec Son peuple. Dieu s’est introduit à Adam comme ‘l’Éternel Dieu’ dans Genèse 2. « L’Éternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre. » Genèse 2 :7 JÉHOVA est associé avec la création de l’homme, et l’alliance qu’Il fit avec Adam. C’est JÉHOVAH qui révèle ÉLOHIM. Dieu est toujours adoré comme JÉHOVAH – et nous ne pouvons l’adorer sans avoir une relation à travers une de Ses Alliances.
Le troisième nom de Dieu : ‘JEHOVAH-EL SHADDAI’ – ‘Dieu le Pour ’. le nom EL SHADDAI – signifie le Dieu Tout Puissant, Celui qui pourvoit, le Dieu généreux et le Dieu qui bénit. Dieu s’est révélé à Abraham comme EL SHADDAI, lorsqu’Il lui promit un fils. N’oublions pas qu’Abraham avait quatre-vingt-dix ans. Le Dieu Tout Puissant a fait à ce moment là une alliance avec lui, qu’Il multiplierait sa postérité à l’infinie. Genèse 17 :1,2
Le quatrième nom de Dieu : JÉHOVAH-ADONAÏ – ‘Seigneur Maître’ ADONAÏ fut prononcé par Abraham dans Genèse 18 :3, lorsque Dieu est venu vers Abraham pour lui dire ce qu’Il était pour faire à Sodome et Gomorrhe, c’est alors qu’Abraham devint un intercesseur. Ceci nous montre clairement que ADONAÏ est associé à l’autorité et la propriété de Dieu sur nos vies, de Sa révélation du futur et de l’intercession.
Le cinquième nom de Dieu : JÉHOVAH-JIREH –‘Dieu pourvoira’ Ce nom fut révélé à Abraham dans Genèse 22 :14, lorsqu’Abraham était sur le point d’immoler son fils, et que Dieu l’arrêta et lui fournit un bélier… comme substitut pour Isaac. Ce puissant récit nous révèle JESUS-Christ et le travail de la croix. Le nom JÉHOVAH-JIREH nous parle de l ‘Éternel Dieu qui a donné Son Fils, l’Agneau de Dieu, pour notre rédemption et comme pour pour tous nos besoins.
Le sixième nom de Dieu : JÉHOVA-RAPHA – ‘Dieu mon guérisseur’. Ce nom fut révélé lorsque les enfants d’Israël vinrent à Rapha, dans le désert, et ne pouvaient boire l’eau, parce qu’elle était amère. (Exode 15 :22-26) C’est là que Dieu révéla Son nom de JÉHOVAH-RAPHA. Dieu fit une Alliance de guérison avec Son peuple, s’ils gardaient Ses commandements, ils seraient en santé. « car je suis l’Éternel qui te guérit ». (Exode 15 :26)
Le septième nom de Dieu : JÉHOVA-NISSI –‘Dieu ma bannière’. Ce nom fut révélé lorsque Moïse éleva la verge de la victoire, en prière durant toute la journée et que le peuple d’Israël combattait les Amalécites. Exode 17: 15) Le mot Hébreu ‘NISSI’ signifie bannière, ma protection et ma victoire.
Le huitième nom de Dieu : JÉHOVAH-M’KADESH – ‘Dieu me Sanctifie’. L’Éternel déclara qu’Il sanctifierait Israël, s’ils lui obéissaient. (Exode 31 :13) Le mot M’KADESH, notre sanctificateur, était aussi associé au service du temple et appartenait d’une manière sainte à Dieu.
Le neuvième nom de Dieu : JÉHOVAH-SHALOM – ‘Dieu ma Paix’. Ce nom fut révélé à Gédéon, dans Juges 6 : 23,24, lorsque l’Éternel fit de lui un grand guerrier, en lui montrant que par notre entière dépendance de Dieu nous connaîtrons la paix qui nous donnera la victoire sur nos ennemies.
Le dixième nom de Dieu : JÉHOVAH-TSIDKENU – ‘Dieu ma justice’. Dieu dit au prophète Jérémie de déclarer qu’une ‘branche de justice’ de David viendrait et que Juda sera sauvé, et qu’Israël reposerait en sécurité dans sa demeure; et c’est le nom dont Il sera appelé, L’Éternel notre Justice. (Jérémie 23 : 6)
Le onzième nom de Dieu : JÉHOVA-ROHI – ‘L’Éternel mon Berger’ dans le Psaume 23 Dieu se révèle comme ROHI – NOTRE BERGER. Ces paroles furent dites par David, lorsqu’il dit : « L’Éternel est mon berger, je ne manquerai de rien ». (Psaume 23 :1) Le nom ROHI nous parle de leadership et d’intimité. Lorsque nous connaissons le Seigneur comme notre Berger, notre JÉHOVAH-ROHI, toutes les promesse du Psaume 23 deviendront réalité pour nous dans notre vie quotidienne.
Le douzième nom de Dieu : JÉHOVAH-SHAMMAH – ‘La Présence Constante’. Le livre d’Ézéchiel termine avec ces mots : « Le nom de la ville sera l’Éternel est ici ». (Ézéchiel 48 :35) La traduction hébraïque pour JÉHOVAH-SHAMMAH est présence constante. L’Éternel désire que nous marchions avec lui journalièrement. Le mot constant ne veut pas dire seulement en visite, mais qu’Il demeure d’une manière constante. Quel merveilleux Dieu nous servons!
Il s’introduit à nous comme ELOHIM, mais plus nous le connaissons Il devient JÉHOVAH-SHAMMAH, une présence constante dans notre vie.
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| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:39 pm | |
| excellent , merci beaucoup, je ne connaissait pas tous ces noms. On n'est jamais trop vieux pour apprendre. Amicalement |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:40 pm | |
| une suite complément - Spoiler:
Résumé : Les Noms de Dieu [116z]
Nous pouvons faire des déductions quant aux attributs de Dieu par les noms qu'Il a et qu'Il utilise. Nous verrons aussi lesquels de ces titres sont délégués à d'autres êtres.
Jéhovah/Yahweh sont deux traductions inexactes. Fréquemment, ils sont combinés avec d'autres mots pour décrire l'être auquel il fait référence.
Le terme Jéhovah est en deux formes et il a deux significations. Jéhovah (SHD 3068) est un terme pluriel et il se réfère typiquement à des êtres subalternes, à moins d'être combiné avec d'autres mots pour décrire Le Seul Vrai Dieu. Jéhovih (SHD 3069) est un terme singulier qui porte le titre du Seul Vrai Dieu. Les deux mots peuvent être combinés avec d'autres mots pour transmettre plus clairement un concept. Zacharie 2:3-12 montre qu'il y a une distinction dans les noms et les entités de Jéhovah.
La Companion Bible note, dans l'Annexe 4. II., que Jéhovah signifie l'Éternel ou Celui qui ne change pas (Genèse 21:33), Celui quiÉTAIT et qui EST et qui EST à VENIR. Pourtant, Exode 3:14 a une signification additionnelle :
Exode 3:14 Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle 'je suis' m'a envoyé vers vous.
La Companion Bible rend le texte ehyeh ‘asher ‘ehyeh et le traduit "Je serai ce que Je deviendrai" (voir l'Appendice 48). Cela décrit le processus de la création et du plan de Dieu.
Les érudits d'Oxford ont noté dans leur Oxford Annotated RSV que Yahweh est, en fait, la forme à la troisième personne du verbe qui signifie, en réalité, Il fait que ça soit.
Jah est la racine de Jéhovah, qui est un des noms appliqués à Dieu. On le rencontre 49 fois dans l'Écriture. La première occurrence du nom Jah est dans Exode 15:2. Le nom du Temple investi du nom de Yaho est l'ancienne forme de Jah ou Jahh.
Le nom Jéhovah ou, plus correctement, Yahovah est combiné avec dix autres titres. Ils sont dans l'ordre qu'ils apparaissent dans les textes hébreux :
Jehovah-Jireh Jéhovah verra ou pourvoira (Genèse 22:14).
Jehovah-Ropheka Jéhovah qui te guérit (Exode 15:26).
Jehovah-Nissi Jéhovah ma bannière (Exode 17:15).
Jehovah-MekaddishkemJéhovah qui te sanctifie (Exode 31:13 ; Lévitique 20:8 ; 21:8 ; 22:32 ; Ézéchiel 20:12).
Jehovah-Shalom Jéhovah [envoie] la paix (Juges 6:24).
Jehovah-Zeba'oth Jéhovah des Armées (1Samuel 1:3 et fréquemment).
Jehovah-Zidkenu Jéhovah notre justice (Jérémie 23:6 ; 33:16).
Jehovah-Shammah Jéhovah est là (Ézéchiel 48:35).
Jehovah-'Elyon Jéhovah le Très-Haut (Psaume 7:17 ; 47:2 ; 97:9).
Jehovah-Ro'I Jéhovah mon Berger (Psaume 23:1).
Éloah (SHD 433) est le nom pour Dieu. Il est singulier dans sa signification et il est utilisé 55 fois dans l'Ancien Testament. Éloah est le Dieu qui Veut. Ce Dieu est l'objet de l'adoration et la figure centrale et créatrice des Élohim. C'est Lui qui veut et par qui toutes les choses existent et ont été créées (Apoc. 4:11). Élahh est le terme araméen qui correspond à Éloah et il est utilisé 89 fois dans l'Écriture.
El (SHD 410) est un nom hébreu qui accentue la puissance. Il est utilisé à propos des hommes, des anges et des dieux païens et du Seul Vrai Dieu, quand il est combiné avec d'autres mots.
Elyon (SHD 5945) est sur toute la terre (Psaume 83:18). Ce titre est rencontré 36 fois.
El Elyon est le nom appliqué à Éloah comme le Très-HautEl (Dieu). Éloah ou Elyon est l'objet de l'adoration. Israël n'a pas adoré un élohim subalterne.
Élohim (SHD 430) signifie Dieu et dieux. C'est un mot pluriel qui dépend de son utilisation pour sa compréhension. Il peut se référer à la création spirituelle ou à la création physique, lorsqu’elle agit pour Dieu.
De là, les élohim sont les Fils de Dieu. Il y avait de multiples Fils de Dieu présents à la création (Job 1:6 ; 2:1 ; 38:4-7).
HaElohim signifie Le Dieu et se réfère à Éloah.
L'Étoile du Matin ou étoile du jour est un rang donné à Christ et partagé par les élus (2Pierre 1:19 ; Apoc. 2:28 ; 22:16). Il y a plusieurs étoiles du matin (Job 38:4-7). Satan est toujours le Lucifer ou le porteur de lumière comme fils du matin, l'étoile du matin. Il est le dieu de ce monde et le prince de la puissance de l'air (2Corinthiens 4:4 ; Éphésiens 2:2).
Shaddaï se réfère au Tout-Puissant dans le sens de pourvoir à tous les besoins des gens. Il est utilisé quand Abraham est appelé à marcher devant Lui, dans Genèse 17:1.
Adon est un des trois titres, (viz. Adon, Adonaï, Adonim). Ils sont généralement rendus comme Seigneur. Ils font référence au Seigneur comme le dirigeant de la terre. Il est distinct d'Adonaï, qui est utilisé pour l’être qui accomplit le but de Dieu sur la terre. Il y a 134 passages où les Sopherim ont changé Yahovah (Jéhovah) pour Adonaï (voir l'Appendice 32 de la CompanionBible pour les textes qui ont été changés).
Il est impératif que nous comprenions qui est le Seul Vrai Dieu et comment L'adorer correctement. C'est par les divers noms et titres que nous acquérons une compréhension plus profonde de la Déité Suprême de l'Univers. Que le jour vienne quand la planète entière connaîtra le Seul Vrai Dieu et obéira à Ses Commandements !
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| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:43 pm | |
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| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:49 pm | |
| Mick, T’inquiètes, je ne m'en arrête pas à un nom. Je combats la manipulation en aucun cas la discussion. Il est très tard et il faut que je dorme. Demain, j'ai un RDV à 9h00 Bonne journée amitiés sincères. Pareillement à slim Lynx |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:53 pm | |
| Il est 19.50 hrs ici au Canada, pas encore assez tard pour aller se coucher, bonne nuit mon ami, bon rendez-vous demain Amicalement Mick |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 12:56 pm | |
| - oscar a écrit:
- La main de Dieu était-elle si courte pour ne pas avoir veiller à ce que son véritable nom soit préserver dans les saintes écritures dont il est l'auteur afin qu'il soit prononcer correctement ?
mon ami, essaie d'expliquer cela aux Témoins de Jéhovah qui ne le croit pas : " Nous ne possédons aucun manuscrit grec des livres classés dans nos Bibles de Matthieu à Révélation qui contienne le nom divin sous sa forme complète. Faut-il en déduire que celui-ci ne devait pas y figurer ? Ce serait surprenant... Il existe encore des milliers de manuscrits des Ecritures grecs chrétiennes, mais la plupart d'entre eux ne remontent pas plus loin qu'au IVe siècle. Voilà qui soulève une question importante : Se pourrait-il que le texte des Ecritures grecques chrétiennes ait été altéré avant le IVe siècle, de sorte que le nom de Dieu en aurait disparu ? Tout indique que c'est bien là ce qui s'est passé. " Le nom divin qui demeure à jamais, pp. 23,24. " Alors pourquoi le nom divin est-il absent des manuscrits aujourd'hui disponibles des Ecritures grecques chrétiennes ou de ce qu'on appelle le "Nouveau Testament"? De toute évidence parce que, à l'époque où ces copies ont été faites (à partir du troisième siècle), le texte original des écrits des apôtres et des disciples avait été altéré " Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible, p. 772 je te rappelle qu'aucun manuscrit sur les milliers qu'on possède, n'a possède le nom Jéhovah, pas même 1 seul ! ce qui est normal puisque ce nom n'est situé qu'en 1270 selon les TJ eux-mêmes, d'ailleurs il reconnaissent qu'il est erroné dans l'Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible, à la page 772 : Nous rencontrons pour la première fois la prononciation " Jéhovah " en 1270 ap J.-C. dans un livre catholique, intitulé Pugeo Fidei. Mais au début du 19ème siècle, grâce aux recherches de spécialistes tels que Driver, Thierry et Alfrink, cette erreur est mise en évidence et est corrigée. C'est pourquoi en dehors de la traduction de la SDTJ, presque toutes les traductions modernes de la Bible n'utilisent pas "Jéhovah ". |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 1:01 pm | |
| Ce fut un moine dominicain espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme " Jéhovah ". Témoin son livre " Pugeo Fidei " qui fut publié en 1270. - La Tour de Garde, n°9, 1980, p11
A l'origine, l'hébreu s'écrivait sans voyelles, le lecteur devant les ajouter à mesure qu'il lisait. L'ennui, c'est que nous ne possédons aucun moyen de savoir avec certitude quelles voyelles les Hébreux prononçaient avec les consonnes YHWH. Certains hébraïsants sont d'avis que le nom divin se prononçait " Yahweh ". " Jéhovah " est cependant la forme employée depuis des siècles. - La vérité qui conduit à la vie éternelle, p.18 |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 1:21 pm | |
| Exactement slim ! La "nouvelle alliance" a changée nos rapport avec Dieu , si bien que nous devons l'appeler " Père" comme JESUS et Paul nous l'ont enseignés . Ce n'est certainement pas un manque de respect envers le "nom" de Dieu "YHWH", sa prononciation exacte nous est inconnue , inutile de chercher car si c'était la volonté de Dieu , nous le saurions ! |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 1:51 pm | |
| Les témoins de Jéhovah ne considèrent par Dieu comme leur Père car ils ne sont pas "enfants de Dieu" ,ils ne font pas partie de "la nouvelle alliance" , ceci explique celà , ils n'ont pas cette relation filiale , c'est pourquoi ils errent dans ce domaine en se focalisant sur un "nom" pour se convaincre qu'ils sont "le peuple" de Dieu. - Citation :
- Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.(1 Pierre 2:9-11) |
| | | slim .
Date d'inscription : 13/08/2012 Messages : 714 Pays : france R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Jeu 18 Avr 2013, 2:28 pm | |
| - oscar a écrit:
- Les témoins de Jéhovah ne considèrent par Dieu comme leur Père car ils ne sont pas "enfants de Dieu" ,ils ne font pas partie de "la nouvelle alliance" , ceci explique celà , ils n'ont pas cette relation filiale , c'est pourquoi ils errent dans ce domaine en se focalisant sur un "nom" pour se convaincre qu'ils sont "le peuple" de Dieu.
- Citation :
- Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,
vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.(1 Pierre 2:9-11) oui, c'est juste, je n'aurais pas mieux dit |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Ven 19 Avr 2013, 12:39 am | |
| - oscar a écrit:
- BenJoseph a écrit:
Gen, si tu crois être chrétien, alors tu dois pouvoir nous affirmer que tu es né de nouveau, c'est-à-dire né d'eau et d'esprit (.. si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.) et que tu appartiens à Christ puisque tu as reçu l'Esprit de Christ
Et si l`Esprit de celui qui a ressuscité JESUS d`entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d`entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
Mais si tu n'as pas l'Esprit de Christ, (Si quelqu'un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.) alors tu ne Lui appartiens pas et donc tu ne peux te réclamer chrétien c'est-à-dire témoin de JESUS
C'est aussi simple que cela. Il n'y a pas d'autre alternatives On ne peut pas mieux dire ! à méditer gen , seul dans ta chambre avec la prière ! Merci Oscar |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Ven 19 Avr 2013, 12:59 am | |
| - lynx0726 a écrit:
- Je n'engage pas une rixe, juste une info, ci-dessous et un renvoi.
Toute la révélation dont Moïse a été l'organe et le héros peut être résumée dans cette affirmation, tirée des premiers entretiens de Dieu avec le pàtrc de l'IIoreb : (( Moi, l'Elohim d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, je suis JÉHOVAH )). Que signifie Jéhovah ? Les explications les plus diverses ont été proposées pour expliquer la brève formule d'Exode III, 14, qui introduit la révélation : « EHEJÉH ASCIIERÉHEJÉH! » — « Je suis celui qui est )), « je suis celui qui suis » ; ou bien. « je suis ce que je suis », « je suis (ou serai) ce que je veux être »; ou bien encore, « je suis celui qui procure la vie », « je suis l'immuable »
[url=http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf[/url] Tu sais bien que "Jéhovah" est une erreur depuis plusieurs siècles. Si "elohim" est bien prononcé pourquoi tordre YHWH-Yahweh יהוה ou Yahwah ? Et les TJ savent très bien que phonétiquement ça commence par "Yah" C'est à mon avis de l'hypocrisie Ils veulent tellement "prouver" que maintenant ils hébraïsent les noms des prophètes dans leur TMN. Encore une "nouvelle lumière" de compréhension. Wouaouh ...ça fait bien ! C'est vraiment prendre les gens pour des ignares. |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Ven 19 Avr 2013, 10:40 am | |
| Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ? 2) Qu'a enseigné JESUS à ce propos ? N'a t-il pas dit : - Citation :
- " Voilà comment vous devez prier : " Notre Père qui est dans les cieux..."
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| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah Sam 20 Avr 2013, 5:30 am | |
| - oscar a écrit:
- Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ?
2) Qu'a enseigné JESUS à ce propos ? N'a t-il pas dit :
- Citation :
- " Voilà comment vous devez prier : " Notre Père qui est dans les cieux..."
1) d'être rejeté par "Jéhovah" avec peut-être une chance de se ressaisir durant le "millénium" 2) Dieu est-il vraiment leur Père ? |
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| Sujet: Re: Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah | |
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| | | | Harmaguèdon ; La peur chez les témoins de Jéhovah | |
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