Rappel du premier message :

«guerre totale, universelle»..avec du «vacarme» venu du plus lointain de la terre... tandis qu'une grande tempête s’élèvera des parties les plus reculées de la terre... avec «effusions de sang ».... les méchants seront passés au fil de l'épée et se répandront d’un bout de la terre jusqu’à l’autre bout de la terre, devenant comme du fumier à la surface du sol ....bref une «véritable hécatombe »

Harmaguèdon, la fin du "système actuelle" et le début d'un "monde nouveau". La venu de ce paradis dont tous doivent se réjouir...

J'aimerais avoir quelques réponses. Il me semble évident que la peur est utilisé par la WT. Si vous en dite le contraire, alors je vous demande de m'éclaircire sur certains points svp.

Pour quelle raison les images représentant Harmaguèdon donnent-elles aussi froid dans le dos? Par exemple, celle de la "Tour de Garde" du 1 septembre 1997 à la page 23 (Edition danoise). Sur cette image est représenté a la perfection en avant plan des cadavres et plus en arrière plan, le visage bien détaillés de gens terrifié aupris dans une ville dont les building sont enflammés?

Dieu est amour, je n'en doute pas une seule seconde. Mais cette image est on ne peu plus chocante. Tout particulièrement pour des enfants, telle que moi, dans mon plus jeune âge. La WT prévoit des receuilles d'histoire a lire avant l'heure du couché remplit de cette même sorte d'illustrations. Les enfants visionnant ce genre de choses s'endorment très probablement dans la peur sans conté les cauchemars que cela leur apportera. Il est bien connu qu'une image vaut mille mots!

Soyons clair, Harmaguèdon est terrorisant vu de cette façon, même pour un adulte. Je sais très que le "jugement final" est fait pour éliminer les gouvernements humains ainsi que tout les "méchants", mais quelle est le but de montrer cet évènement de façon si dure et si violente si ce n'est que pour inculquer la peur dans l'esprit des "adeptes"..? Cette même crainte qui fut établit d'une quelconque façon est très évidement entretenu lors des réunions en répétant sans cesse que le royaume de Dieu approche, soit, Harmaguèdon du même coup.

Dans certaines images que la WT fournie pour ses publications, des images subliminale sont observable. J'aimerais que quelqu'un m'explique la présence de ces Dieux paiens ou de démons dans les images de certaine tour de garde ou de certain réveillez-vous.

http://watchtowerlies.com/watchtowerlies_007.htm

Si ce n'est que pour inculquer la peur, je ne vois aucune utilité a ce genre d'images que le cerveau enregistre mais que l'oeil n'apperçoit.

J'aimerais vraiment avoir des réponses a ces questions svp.

lynx0726 a écrit:

Je n'engage pas une rixe, juste une info, ci-dessous et un renvoi.

Toute la révélation dont Moïse a été l'organe et le héros
peut être résumée dans cette affirmation, tirée des premiers
entretiens de Dieu avec le pàtrc de l'IIoreb : (( Moi, l'Elohim
d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, je suis JÉHOVAH )).
Que signifie Jéhovah ?
Les explications les plus diverses ont été proposées pour
expliquer la brève formule d'Exode III, 14, qui introduit la
révélation : « EHEJÉH ASCIIERÉHEJÉH! » — « Je suis celui qui
est )), « je suis celui qui suis » ; ou bien. « je suis ce que je suis »,
« je suis (ou serai) ce que je veux être »; ou bien encore, « je
suis celui qui procure la vie », « je suis l'immuable »

[url=http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf]http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k55352008.r=les+%C3%A9tapes+de+la+r%C3%A9v%C3%A9lation.langFR.swf[/url]

Tu sais bien que "Jéhovah" est une erreur depuis plusieurs siècles. Si "elohim" est bien prononcé pourquoi tordre YHWH-Yahweh יהוה ou Yahwah ?

Et les TJ savent très bien que phonétiquement ça commence par "Yah"

C'est à mon avis de l'hypocrisie

Ils veulent tellement "prouver" que maintenant ils hébraïsent les noms des prophètes dans leur TMN. Encore une "nouvelle lumière" de compréhension. Wouaouh ...ça fait bien !
C'est vraiment prendre les gens pour des ignares.

Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ?

2) Qu'a enseigné JESUS à ce propos ? N'a t-il pas dit :

Citation :

" Voilà comment vous devez prier : " Notre Père qui est dans les cieux..."

oscar a écrit:

Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ?

2) Qu'a enseigné JESUS à ce propos ? N'a t-il pas dit :

Citation :

" Voilà comment vous devez prier : " Notre Père qui est dans les cieux..."

1) d'être rejeté par "Jéhovah" avec peut-être une chance de se ressaisir durant le "millénium"

2) Dieu est-il vraiment leur Père ?

oscar a écrit:

Question : Quel risque encourt un Chrétien s'il ne sait pas prononcer exactement le nom de Dieu ?

sans compter que la watchtower reconnait que la prononciation du tetragramme a été perdu dans le temps ...
et que les études montrent que le mot "jéhovah" n'est pas la bonne prononciation

Bonsoir Ved,

Comment doit-on, le nommer ? Je suis curieux.
Je me vois pas dire YHWH. Allez, j'opte pour la prononciation rastafari JAH.

Sachant :

Dans la Bible hébraïque, on trouve 26 occurrences du mot hébreu יָהּ = Yah ou Jah.


On trouve aussi le terme sous forme composée, dans le mot alléluia, ou halellujah : Hallelou Yah, « Rendez louange à Yah ».

Il s'agit dans la Bible d'une forme abrégée de YHWH (Yahweh ou Jehovah). Il désigne donc Dieu.

Version DARBY
Exode 15:2

Jah est ma force et mon cantique, et il a été mon salut. Il est mon Dieu, et je lui préparerai une habitation, -le Dieu de mon père, et je l'exalterai.[...]

Exode 17:16

et il dit : Parce que Jah a juré, l'Éternel aura la guerre contre Amalek de génération en génération.[...]

Psaumes 68:4

Chantez à Dieu, chantez son nom, dressez un chemin à celui qui passe comme à cheval par les déserts : son nom est Jah ; réjouissez-vous devant lui.[...]

Psaumes 68:18

Tu es monté en haut, tu as emmené captive la captivité ; tu as reçu des dons dans l'homme, et même pour les rebelles, afin que Jah, Dieu, ait une demeure.[...]

Psaumes 77:11

Je me souviendrai des oeuvres de Jah ; car je me souviendrai de tes merveilles d'autrefois,[...]

Psaumes 89:8

Éternel, Dieu des armées, qui est comme toi, puissant Jah ? Et ta fidélité est tout autour de toi.[...]

Psaumes 94:7

Et ils disent : Jah ne le verra pas, et le Dieu de Jacob n'y fera pas attention.[...]

Psaumes 94:12

Bienheureux l'homme que tu châties, ô Jah ! et que tu enseignes par ta loi,[...]

Psaumes 102:18

Cela sera écrit pour la génération à venir ; et le peuple qui sera créé louera Jah ;[...]

Psaumes 104:35

Les pécheurs prendront fin de dessus la terre, et les méchants ne seront plus. Mon âme, bénis l'Éternel ! Louez Jah ![...]

Psaumes 105:45

Afin qu'ils gardassent ses statuts, et qu'ils observassent ses lois. Louez Jah ![...]

Psaumes 106:48

Béni soit l'Éternel, le Dieu d'Israël, de l'éternité jusqu'en éternité ! et que tout le peuple dise : Amen ! Louez Jah ![...]

Psaumes 113:9

Il fait habiter la femme stérile dans une maison, joyeuse mère de fils. Louez Jah ![...]

Psaumes 115:17

Ni les morts, ni tous ceux qui descendent dans le silence, ne loueront Jah.[...]

Psaumes 115:18

Mais nous, nous bénirons Jah, dès maintenant et à toujours. Louez Jah ![...]

Psaumes 116:19

Dans les parvis de la maison de l'Éternel, au milieu de toi, Jérusalem. Louez Jah ![...]

Psaumes 117:2

Car sa bonté est grande envers nous, et la vérité de l'Éternel demeure à toujours. Louez Jah ![...]

Psaumes 118:5

Dans ma détresse j'ai invoqué Jah ; Jah m'a répondu, et m'a mis au large.[...]

Psaumes 118:14

Jah a été ma force et mon cantique, et il a été mon salut[...]

Psaumes 118:17

Je ne mourrai pas, mais je vivrai, et je raconterai les oeuvres de Jah.[...]

Psaumes 118:18

Jah m'a sévèrement châtié, mais il ne m'a pas livré à la mort.[...]

Psaumes 118:19

Ouvrez-moi les portes de la justice ; j'y entrerai, je célébrerai Jah.[...]

Psaumes 122:4

C'est là que montent les tribus, les tribus de Jah, un témoignage à Israël, pour célébrer le nom de l'Éternel.[...]

Psaumes 130:3

O Jah ! si tu prends garde aux iniquités, Seigneur, qui subsistera ?[...]

Psaumes 135:3

Louez Jah ! car l'Éternel est bon. Chantez des cantiques à la gloire de son nom ! car il est agréable.[...]

Psaumes 135:4

Car Jah s'est choisi Jacob, Israël pour son trésor particulier.[...]

Psaumes 135:21

Béni soit, de Sion, l'Éternel, qui habite à Jérusalem ! Louez Jah ![...]

Psaumes 146:10

L'Éternel régnera à toujours, -ton Dieu, ô Sion ! de génération en génération. Louez Jah ![...]

Psaumes 147:1

Louez Jah ! car c'est un chose bonne. Chantez les louanges de notre Dieu ! car c'est une chose agréable. La louange est bienséante.[...]

Psaumes 147:20

Il n'a fait ainsi à aucune nation ; et ses ordonnances, elles ne les ont pas connues. Louez Jah ![...]

:fourire: vive ma femme

lynx0726 a écrit:

Bonsoir Ved,

Comment doit-on, le nommer ? Je suis curieux.
Je me vois pas dire YHWH. Allez, j'opte pour la prononciation rastafari JAH.

Sachant :

Dans la Bible hébraïque, on trouve 26 occurrences du mot hébreu יָהּ = Yah ou Jah.


On trouve aussi le terme sous forme composée, dans le mot alléluia, ou halellujah : Hallelou Yah, « Rendez louange à Yah ».

Il s'agit dans la Bible d'une forme abrégée de YHWH (Yahweh ou Jehovah). Il désigne donc Dieu.

Version DARBY
Exode 15:2

Jah est ma force et mon cantique, et il a été mon salut. Il est mon Dieu, et je lui préparerai une habitation, -le Dieu de mon père, et je l'exalterai.[...]

Exode 17:16

et il dit : Parce que Jah a juré, l'Éternel aura la guerre contre Amalek de génération en génération.[...]

Psaumes 68:4

Chantez à Dieu, chantez son nom, dressez un chemin à celui qui passe comme à cheval par les déserts : son nom est Jah ; réjouissez-vous devant lui.[...]

Psaumes 68:18

Tu es monté en haut, tu as emmené captive la captivité ; tu as reçu des dons dans l'homme, et même pour les rebelles, afin que Jah, Dieu, ait une demeure.[...]

Psaumes 77:11

Je me souviendrai des oeuvres de Jah ; car je me souviendrai de tes merveilles d'autrefois,[...]

Psaumes 89:8

Éternel, Dieu des armées, qui est comme toi, puissant Jah ? Et ta fidélité est tout autour de toi.[...]

Psaumes 94:7

Et ils disent : Jah ne le verra pas, et le Dieu de Jacob n'y fera pas attention.[...]

Psaumes 94:12

Bienheureux l'homme que tu châties, ô Jah ! et que tu enseignes par ta loi,[...]

Psaumes 102:18

Cela sera écrit pour la génération à venir ; et le peuple qui sera créé louera Jah ;[...]

Psaumes 104:35

Les pécheurs prendront fin de dessus la terre, et les méchants ne seront plus. Mon âme, bénis l'Éternel ! Louez Jah ![...]

Psaumes 105:45

Afin qu'ils gardassent ses statuts, et qu'ils observassent ses lois. Louez Jah ![...]

Psaumes 106:48

Béni soit l'Éternel, le Dieu d'Israël, de l'éternité jusqu'en éternité ! et que tout le peuple dise : Amen ! Louez Jah ![...]

Psaumes 113:9

Il fait habiter la femme stérile dans une maison, joyeuse mère de fils. Louez Jah ![...]

Psaumes 115:17

Ni les morts, ni tous ceux qui descendent dans le silence, ne loueront Jah.[...]

Psaumes 115:18

Mais nous, nous bénirons Jah, dès maintenant et à toujours. Louez Jah ![...]

Psaumes 116:19

Dans les parvis de la maison de l'Éternel, au milieu de toi, Jérusalem. Louez Jah ![...]

Psaumes 117:2

Car sa bonté est grande envers nous, et la vérité de l'Éternel demeure à toujours. Louez Jah ![...]

Psaumes 118:5

Dans ma détresse j'ai invoqué Jah ; Jah m'a répondu, et m'a mis au large.[...]

Psaumes 118:14

Jah a été ma force et mon cantique, et il a été mon salut[...]

Psaumes 118:17

Je ne mourrai pas, mais je vivrai, et je raconterai les oeuvres de Jah.[...]

Psaumes 118:18

Jah m'a sévèrement châtié, mais il ne m'a pas livré à la mort.[...]

Psaumes 118:19

Ouvrez-moi les portes de la justice ; j'y entrerai, je célébrerai Jah.[...]

Psaumes 122:4

C'est là que montent les tribus, les tribus de Jah, un témoignage à Israël, pour célébrer le nom de l'Éternel.[...]

Psaumes 130:3

O Jah ! si tu prends garde aux iniquités, Seigneur, qui subsistera ?[...]

Psaumes 135:3

Louez Jah ! car l'Éternel est bon. Chantez des cantiques à la gloire de son nom ! car il est agréable.[...]

Psaumes 135:4

Car Jah s'est choisi Jacob, Israël pour son trésor particulier.[...]

Psaumes 135:21

Béni soit, de Sion, l'Éternel, qui habite à Jérusalem ! Louez Jah ![...]

Psaumes 146:10

L'Éternel régnera à toujours, -ton Dieu, ô Sion ! de génération en génération. Louez Jah ![...]

Psaumes 147:1

Louez Jah ! car c'est un chose bonne. Chantez les louanges de notre Dieu ! car c'est une chose agréable. La louange est bienséante.[...]

Psaumes 147:20

Il n'a fait ainsi à aucune nation ; et ses ordonnances, elles ne les ont pas connues. Louez Jah ![...]

:fourire: vive ma femme

Tu as oublié Ja ...wohl en allemand :fourire:

Citation :

Bonsoir Ved,

Comment doit-on, le nommer ? Je suis curieux.
Je me vois pas dire YHWH. Allez, j'opte pour la prononciation rastafari JAH.

Sachant :

Dans la Bible hébraïque, on trouve 26 occurrences du mot hébreu יָהּ = Yah ou Jah.

Salut lynx

"comment doit-on le nommer? " me demandes-tu, pourtant son nom est connu YHWH

c'est la prononciation que nous ne connaissons pas ...

donc je suppose que tu es d'accord avec moi qu'il y a une nuance entre "nommer" et "prononcer un nom"

ensuite si l'on s'interroge sur la bonne prononciation de YHWH ...
en premier lieu nous savons tous (y compris la watchtower) que ce n'est pas "jéhovah"
en second lieu quel mal y aurait-il dans la position juive de ne pas vocaliser le tetragramme ... en le substituant par "adanoy"
et en troisième lieu je conclurait par la question suivante > quel nom faut-il invoquer pour être sauvé ?

Ved a écrit

Citation :

et en troisième lieu je conclurait par la question suivante > quel nom faut-il invoquer pour être sauvé ?
:

Je laisse le soin a Lynx de répondre ..

La réponse à cette question permet de comprendre pourquoi Dieu n'a pas tenu à ce nous sachions exactement prononcer son nom , sinon il aurait fait ! Mais....

Merci Oscar,
Ce n'est pas une mince affaire. Ved n'a pas tort nous abordons bien une question de phonétique.
La transcription restituée en prononciation orale, pourquoi pas au feeling ?
Parmi mes vins, il y a concernant mes cuvées bibliques ceux-ci.


Ehyeh Acher Ehyeh (Hébreu: אהיה אשר אהיה) : telle est la réponse que fait Dieu à Moïse, lorsque celui-ci lui demande quel est Son Nom, celui qu'il devra donner aux enfants d'Israël qui ne manqueront pas de le lui demander selon Exode 3:14.

Les chrétiens (comme le chanoine Crampon) l’ont parfois transcrit dans les traductions par « Yahvé », « Yahweh » ou « Jehovah », en le prononçant. Cependant, depuis le début du XXIe siècle, l’Église catholique préconise de remplacer « YHWH » par l’appellation « le Seigneur ».

Dans la Traduction œcuménique de la Bible (TOB), qui combine l’effort de spécialistes principalement catholiques et protestants, mais aussi orthodoxes (en particulier dans l’Ancien Testament), le Tétragramme a été traduit par « le SEIGNEUR », en lettres capitales.


JÉHOVAH est un Barbarisme pris pour le nom propre de Dieu chez les Juifs. Le tétragramme divin YHWH se lisait très probablement à l'origine YaHWeH, à une époque où les voyelles hébraïques n'étaient pas notées. Cependant, par respect pour leur divinité, les Juifs ne prononçaient jamais ce nom dans la liturgie synagogale. Ils lui substituaient soit adônay : « Seigneur » (ce qui a conduit la Bible grecque à traduire par kyrios), soit, quand adônay précédait immédiatement YHWH (dans la formule : « Seigneur Yahveh »), le mot Élohim (« Dieu »). C'est ainsi que, pour les commodités de la lecture et lorsque la vocalisation se fixa par écrit (grâce aux travaux de la massore), on plaça sous les consonnes YHWH les voyelles des mots adônay ou Élohim. Conformément aux règles de la vocalisation, les massorètes ont introduit un e très bref sous la consonne Y et non un a (le a de adônay) et ils ont écrit Yehowah (c'était le ketib ; en araméen : « ce qui est écrit ») pour, en fait, lire adônay (c'était le qerê ; en araméen : « ce qui est lu »).
Dès le Moyen Âge18, « certains chrétiens qui lisaient la Bible dans sa version originale ont lu YHWH en lui appliquant la vocalisation du terme Adonaï, c’est-à-dire en intercalant ses trois voyelles « a », « o » et « a », et obtenu ainsi le nom Jéhovah19 ». Cette hypothèse réapparaît dans l'ésotérisme de la Renaissance20.

Le mot « Jéhovah », d’apparence scientifique et archéologique, est très contestable historiquement et théologiquement. Longtemps tombée dans l’oubli, la transcription « Jéhovah » est abandonnée au début du XIXe siècle par les spécialistes après les travaux du linguiste allemand Gesenius (1786-1842), qui la disqualifient.

Cependant, elle a été popularisée au cours du XIXe siècle par la traduction de la Bible de John Nelson Darby, par les Témoins de Jéhovah, et dans la littérature française. Au début du XXe siècle, le philologue Paul Joüon se réfère à l’édition de 1894 de la traduction Crampon, qui emploie le mot « Jehovah ». Il adopte à son tour cette solution, préférant Jéhovah, « forme littéraire et usuelle en français », à l’« hypothétique » forme Yahweh.

Cependant le catholicisme a utilisé de préférence la transcription « Yahvé » durant tout le XXe siècle, pour les éditions non liturgiques de la Bible, par exemple la Bible de Jérusalem. Cette forme avait été préconisée par Gesenius. Toutefois, à la fin du XXe siècle, l’Église catholique est devenue de plus en plus réticente à l’égard de cette transcription.

Selon la tradition juive, il y aurait sept noms : El, Elohim, Adonaï, YHWH, Ehyeh Asher Ehyeh, Shaddaï et Tzevaot.

Bonjour à tous,
Il est à noter, qu'on ne respecte pas non plus la vocalisation du nom de JESUS. JESUS est la transcription en français du grec Iesous, lui même étant la transcription de l'hébreu Yehoshua ou Yeshua ou Yashu ou même Yahou selon certains.
Bizarrement, ce qui semble gêner tout le monde avec le Nom de Dieu, ne gêne plus personne avec le nom de JESUS qui, pourtant est Dieu pour ces mêmes religions.......
Ce qui est encore plus curieux, c'est qu'on a une vocalisation du nom de Dieu : YAH, cette vocalisation de l'abrégé du Nom de Dieu est certaine, elle est utilisée à de très nombreuses reprises dans la Bible. C'est donc une volonté délibérée de ne pas utiliser ce Nom et non une peur de se tromper en le prononçant qui fait que ce Nom est ignoré.
Si les juifs des temps préchrétiens avaient eu peur de mal prononcer le Nom, ils n'auraient surement pas utilisé ce Nom sous diverses abréviations dans leurs noms propres.
Ce simple fait montre que pour les hébreux, le Nom de Dieu était quelque chose de familier que l'on prononçait facilement.
Que l'on prononce Yaweh, Jéhovah, Yewah etc. c'est toujours le Nom qu'on prononce tout comme si on prononce Iesous, JESUS ou Resous, c'est toujours du fils de Dieu dont on parle.
Par contre, lorsqu'on dit Dieu, on utilise un terme qui est utilisé dans la plupart des religions y compris des religions païennes du passé.
Au plaisir,
Pierre

Sachant que JESUS veut dire « Dieu (YHWH) sauve7 » http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9sus_de_Nazareth
comment les juifs pouvaient-ils prononcer son nom sans vocaliser le Tétragramme ?
Pourquoi retrouve t'on le Tétragramme dans les psaumes destinés à être chantés si le Nom n'était pas prononcé.
Pourquoi Genèse 4:1 nous dit qu'Eve a dit le tétragramme si elle ne l'a pas dit ?
Pourquoi Genèse 5:29 nous dit que Lamech a dit le tétragramme s'il ne l'a pas prononcé ?
Pourquoi Genèse 9: 26 nous dit que Noé a dit le tétragramme s'il ne l'a pas dit ?
Pourquoi Moïse écrit-il qu'il y a un dicton employant le Nom divin en Genèse 9;9 si ce Nom n'était pas prononcé ?
Que pensez-vous de Jérémie 23:27
27Ils veulent faire oublier mon nom à mon peuple par les rêves qu'ils se racontent l'un à l'autre, comme leurs pères ont oublié mon nom pour le Baal. Nouvelle Bible Segond
Amusant de voir que Baal peut se traduire "Seigneur", terme qui a remplacé le tétragramme....
http://www.lexique-biblique.com/lexiques/hebreu/?strong=1168&x=-1005&y=-285

Vous lisez simplement mat 24. Puis vous vous adressez à JESUS pour le sermonner sur le fait que ce qu'il dit vous fait peur.
Nous ne parlerions pas de grande tribulation telle que toute chair pourrait disparaître si Dieu ne l'écourtait pas si JESUS ne l'avait pas enseigné..
Seulement à ses disciples il dit: quand vous verrez ces choses redressez vous car votre délivrance approche.
Alors, nous TJ, nous espérons l'intervention de Dieu car elle sera juste et laissera des survivants choisis par Dieu.

Ce sujet me fait sourire car je bataille avec Grâce, qui, elle, m'affirme que Dieu va toute cramer par le feu, la terre et tout l'univers..
Ca pour la coup, ça fait peur !!

Auriez vous si peu confiance en Dieu pour craindre son intervention. Nous prions, nous, pour que la volonté de Dieu se fasse sur la terre. Mais en le pensant vraiment.. pas comme une mantra apprise par coeur. La terre verra la volonté de Dieu se faire par une humanité rachetée et heureuse.

amitié à tous les frères et soeurs..

né de nouveau a écrit:

Bizarrement, ce qui semble gêner tout le monde avec le Nom de Dieu, ne gêne plus personne avec le nom de JESUS qui, pourtant est Dieu pour ces mêmes religions.......
Ce qui est encore plus curieux, c'est qu'on a une vocalisation du nom de Dieu : YAH, cette vocalisation de l'abrégé du Nom de Dieu est certaine, elle est utilisée à de très nombreuses reprises dans la Bible. C'est donc une volonté délibérée de ne pas utiliser ce Nom et non une peur de se tromper en le prononçant qui fait que ce Nom est ignoré.

Ce qui est gênant, c'est que l'organisation des Témoins de Jéhovah crée sournoisement l'impression que c'est sous la forme " Jéhovah " que le nom divin se trouve environ 7000 fois dans les écrits hébraïques. Elle écrit maintes fois que Dieu s'appelle JEHOVAH. Par exemple, dans le livre " Ecoutez le grand enseignant " écrit pour les enfants, la SDTJ essaie d'ancrer dans les esprits des petits enfants ce qui suit concernant le nom divin :

"Sais-tu quel est ce nom ? - Dieu lui-même nous l'a révélé. Il a dit " Je suis Jéhovah. C'est là mon nom." Dieu s'appelle donc JEHOVAH.- Isaïe 42:8... Comme JESUS savait que " Jéhovah " est un nom très important, "il a dit à ses disciples de l'utiliser. Même dans leurs prières... Tu vois, ça signifie que Dieu gardera le nom " Jéhovah ". Jamais il n'en changera. Il veut qu'on le connaisse pour toujours sous ce nom: Jéhovah Aimerais-tu ressembler à JESUS ? Alors dit aux autres que le nom de Dieu est Jéhovah...Comment peut-on montrer à Jéhovah qu'on l'aime ?- Tout d'abord, en cherchant à le connaître comme on connait un ami. Et ensuite, en disant aux autres comment il s'appelle" (Ecoutez le grand enseignant p. p. 26,-28, 30-31)

Mais cette interprétation est tout à fait fausse et trompeuse car des les écrits hébraïques, le nom divin ne se trouve jamais sous la forme " Jéhovah " mais comme " YHWH ". De plus, JESUS-Christ n'a jamais utilisé le " Jéhovah " et il n'a jamais demandé à ses disciples de l'uitiliser dans la vie courante et dans leurs prières. Même les prophètes et le peuple d'Israël n'ont jamais prononcé ce nom comme " Jéhovah ". Dire que Dieu veut qu'on le connaisse sous le nom "Jéhovah " et qu'on montre notre amour envers lui en disant aux autres comment il s'appelle sont des déformations évidentes de la vérité biblique.

né de nouveau a écrit :

Code:

Sachant que JESUS veut dire « Dieu (YHWH) sauve7 » http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9sus_de_Nazareth
comment les juifs pouvaient-ils prononcer son nom sans vocaliser le Tétragramme ?
Pourquoi retrouve t'on le Tétragramme dans les psaumes destinés à être chantés si le Nom n'était pas prononcé.
Pourquoi Genèse 4:1 nous dit qu'Eve a dit le tétragramme si elle ne l'a pas dit ?
Pourquoi Genèse 5:29 nous dit que Lamech a dit le tétragramme s'il ne l'a pas prononcé ?
Pourquoi Genèse 9: 26 nous dit que Noé a dit le tétragramme s'il ne l'a pas dit ?
Pourquoi Moïse écrit-il qu'il y a un dicton employant le Nom divin en Genèse 9;9 si ce Nom n'était pas prononcé ?
Que pensez-vous de Jérémie 23:27
27Ils veulent faire oublier mon nom à mon peuple par les rêves qu'ils se racontent l'un à l'autre, comme leurs pères ont oublié mon nom pour le Baal. Nouvelle Bible Segond
Amusant de voir que Baal peut se traduire "Seigneur", terme qui a remplacé le tétragramme....

JESUS a-t-il prononcé le nom divin ?
la réponse ne laisse donc guère de place au doute,
aucun élément ne permettant en effet de répondre par l'affirmative.

c'est bizarre ! 

karl a écrit :

Code:

Ce sujet me fait sourire car je bataille avec Grâce, qui, elle, m'affirme que Dieu va toute cramer par le feu, la terre et tout l'univers..
Ca pour la coup, ça fait peur !!

c'est typiquement tj ,
du bla bla
alors qu'il "omet" de préciser que les revues jéovistes tg raffolent des images de cet holocauste à la sauce tj !  

karl a écrit :

Code:

Alors, nous TJ, nous espérons l'intervention de Dieu car elle sera juste et laissera des survivants choisis par Dieu.

comment des survivants ?
mais alors les femmes enceintes et les enfants seront aussi trucider ?

La Bible est claire , les opposants a Dieu auront peur au moment de leur mort provoqué par Dieu, c'est un fait ....

La peur en lisant cette partie des écritures , car vous le savez bien , c'est la Bible et non les témoins de Jéhovah qui parle d'harmaguédon....peut éveiller certains sur leur vie future et changer leur comportement et adopter la foi

Si Dieu a trouvé bon de faire consigner par écrit ce moment , c'est qu'il le juge nécessaire , après tout c'est chaque individu qui doit rechercher Dieu pour rester en vie

En fait la Bible ne dit que ce qui va se passer , et c'est quand cela va se passer que les gens auront très peur

OUI,lynx0726

En effet le 11 septembre a N-Y  ,ils croyaient que leur  dieu d' HarmaguèBOUM  arrivait _ ! Leurs messages (forum )démontrait en eux une frousse terrible plus grande que les païens mêmes . 

Les témoins de Jéhovah n'ont pas peur puisqu'ils savent et ont l'assurance d'être sauvé, vous avez eu de mauvaises informations , comme d'habitude ......

gen a écrit:

Les témoins de Jéhovah n'ont pas peur puisqu'ils savent et ont l'assurance d'être sauvé, vous avez eu de mauvaises informations , comme d'habitude ......

Non mon ami .J' étais sur un forum T-J  _
Je me suis même dis _ ils fond dans leurs culottes ! Remarques c' est compréhensible avec la fumée qu'il y avait et la panique ,le feu ,l'instinct de chair de survie a pris le dessus .
_ Tu verras que il y as dans la vie des circonstances entre ce qu'ont dis qu'ont ferais et ce qu'ont fait :il y a une différence .

Encore une aberration, Gen , les témoins de Jéhovah prétendent qu'ils n'ont aucunement l'assurance d'être sauvés.
Tu spécules et tes écris sur ce forum mes mon cher, partent dans les sables mouvants. Je me pose une question : saisis-tu convenablement l’initiation escamoteuse enseignée dans vos revues écrites par tes potes de BROOKLYN ?
Tu écoutes ? Tu discernes et comprends la plaidoirie des conférenciers toute préparée suivant une typologie rigoriste, puisqu’il ne faut jamais s’écarter du schéma de base .C’est à ce le demander !

Gen.
Lynx a une méthode pour chaque TJ qui arrive ici.

Il va te dire que tu ne dis pas la même chose que le CC, qu'il le sait mieux que toi.

Tu vas avoir droit alternativement à des messages presque sympas et ensuite tu seras accueilli par des noms d'oiseaux.
Tu découvriras des textes assez bien ficelés et puis ensuite d'autres réponses truffées de fautes d'orthographes et là tu commenceras à penser qu'il y a beaucoup de copié-collé.
Sinon, dans la vie Lynx doit être sympa.. mais pas avec nous mon frère..

Mais je ne lui en veux pas.. même si je ne discute jamais avec lui.


amitié à tous les deux avec une préférence pour toi, Gen.

Ne pas confondre faute de frappe et message truffé de faute d'horographe !
Fausse modestie, le système par copié-collé est assez rare, cependant j'en réalise certain, cher Karl comme toi-même aussi, les mots ne t'étouffent pas !

je ne souhaite aucunement aborder un sujet avec toi et dans la vie pour information être un animal me plait.

Concernant, mon appartenance mes soi-disant erreurs, selon le contexte général et grammatical cela se dénomme la syntaxe, personnellement, tu ne fais pas mieux que moi. 

Cependant, il serait sage de te remettre en question voir de porter des jugements erronés. Qui j'étais il y a encore peu, jusqu'à l'année 2010 DIEU SEUL LE SAIT ENCORE ! 

Qu'est ce que je disais, Gen !!
C'est si simple de savoir, suffit de poser les bonnes questions.

amitié..

Psitt KARL,

Proverbes 25.8
Ne te hâte pas d'entrer en contestation, De peur qu'à la fin tu ne saches que faire, Lorsque ton prochain t'aura outragé.


Proverbes 30.6
N'ajoute rien à ses paroles, De peur qu'il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur.

Réponse du LYNX

Proverbes 30.10
Ne calomnie pas un serviteur auprès de son maître, De peur qu'il ne te maudisse et que tu ne te rendes coupable.

Puis

1 Corinthiens 7.5
Ne vous privez point l'un de l'autre, si ce n'est d'un commun accord pour un temps, afin de vaquer à la prière; puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence.


Vous êtes


Luc 8.12
Ceux qui sont le long du chemin, ce sont ceux qui entendent; puis le diable vient, et enlève de leur cœur la parole, de peur qu'ils ne croient et soient sauvés.

Zennnnnnnnnnnnnnnnnnnn !!    

C'est bien pour cela que je ne discute pas avec toi.
Pour te ménager..
Tu n'es pas le seul à avoir frôler la mort..alors, SVP, ne juge pas les autres..

fin de l'échange..