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| Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie | |
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Auteur | Message |
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 20 Mar 2012, 2:23 am | |
| J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.
Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.
Prenons le passage en question.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".
Voyons voir d'où vient ce point de vue.
Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père. 10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.
En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".
Et cela est très largement justifié par le passage suivant :
إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible :
Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840)
Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam.
19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant!
19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS.
Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes.
Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ. |
| | | DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 20 Mar 2012, 2:56 am | |
| J'ai une analyse voisine de la tienne... De toute façon, les Juifs ne pouvaient se salir les mains de part le droit romain et de part leurs obligations religieuses. L’Évangile de Pierre est intéressant à ce propos et offre un postulat que certains historiens spécialisés trouvent cohérent (ce zoom sur l'action romaine j'entends). Bien-sûr, ami Chrétien, je ne te demande pas de t'y fier théologiquement mais il offre une alternative qui a un sens dans l'étude du contexte. Le Coran rappelle, comme tu le dis, la confusion des interprétations de l'époque (entre les courants hétérodoxes et orthodoxes) et le dessein divin concernant JESUS. Ils ne l'ont pas tué et tu fais bien de rappeler Jean Chapitre 10 (ce chapitre est une mine de réponses pour ma part dans beaucoup de problématiques islamo-chrétiennes) car la correspondance est frappante (c'est plaisant de le lire chez quelqu'un d'autre ). Il n'y a qu'à voir les phrases prononcées par JESUS sur la Croix, pour ma part cela suffit à montrer que c'était le Verbe de Dieu qui parlait et non "un faux semblant". C'est très subjectif bien-sûr mais la foi est subjectivité. La question ici concernerait juste la manière dont JESUS a transcendé la mort par la permission de Dieu. L'a-t-il vaincu frontalement ou Dieu l'a fait remonter à Lui en lui évitant la mort telle que nous le considérons. Le terme "subir" choisi par Kasimirski peut faire objet de discussion. La finalité est la même, le moyen peut faire objet de discussion subtile sur des détails. Personnellement, en tout cas, c'est là que je suis . Je suis d'accord avec toi, le Coran ramène à l'Amour christique comme méthodologie pour appréhender la Loi de l'Unique s'il est lu correctement (ou alors c'est régression assurée), sinon nous pouvons constater tous les jours de la déviance "pharisienne" de l'Islam. Le Coran rappelle que le Christ a vaincu ses détracteurs, l'Islam tord cette victoire au profit de conjonctures. |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 20 Mar 2012, 8:20 am | |
| - Man a écrit:
- J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.
Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.
Prenons le passage en question.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".
Voyons voir d'où vient ce point de vue.
Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père. 10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.
En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".
Et cela est très largement justifié par le passage suivant :
إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible : Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840) Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam. 19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant! 19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant". Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS. Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes. Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ. salam Man - Jean est il ressuscité comme JESUS le fût ? |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 20 Mar 2012, 8:13 pm | |
| - DoutePieux a écrit:
- J'ai une analyse voisine de la tienne... De toute façon, les Juifs ne pouvaient se salir les mains de part le droit romain et de part leurs obligations religieuses.
L’Évangile de Pierre est intéressant à ce propos et offre un postulat que certains historiens spécialisés trouvent cohérent (ce zoom sur l'action romaine j'entends). Bien-sûr, ami Chrétien, je ne te demande pas de t'y fier théologiquement mais il offre une alternative qui a un sens dans l'étude du contexte. Le Coran rappelle, comme tu le dis, la confusion des interprétations de l'époque (entre les courants hétérodoxes et orthodoxes) et le dessein divin concernant JESUS. Ils ne l'ont pas tué et tu fais bien de rappeler Jean Chapitre 10 (ce chapitre est une mine de réponses pour ma part dans beaucoup de problématiques islamo-chrétiennes) car la correspondance est frappante (c'est plaisant de le lire chez quelqu'un d'autre ). Il n'y a qu'à voir les phrases prononcées par JESUS sur la Croix, pour ma part cela suffit à montrer que c'était le Verbe de Dieu qui parlait et non "un faux semblant". C'est très subjectif bien-sûr mais la foi est subjectivité.
La question ici concernerait juste la manière dont JESUS a transcendé la mort par la permission de Dieu. L'a-t-il vaincu frontalement ou Dieu l'a fait remonter à Lui en lui évitant la mort telle que nous le considérons. Le terme "subir" choisi par Kasimirski peut faire objet de discussion. La finalité est la même, le moyen peut faire objet de discussion subtile sur des détails. Personnellement, en tout cas, c'est là que je suis . Je suis d'accord avec toi, le Coran ramène à l'Amour christique comme méthodologie pour appréhender la Loi de l'Unique s'il est lu correctement (ou alors c'est régression assurée), sinon nous pouvons constater tous les jours de la déviance "pharisienne" de l'Islam. Le Coran rappelle que le Christ a vaincu ses détracteurs, l'Islam tord cette victoire au profit de conjonctures. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mar 20 Mar 2012, 8:17 pm | |
| - idoukamle a écrit:
- Man a écrit:
- J'ouvre aujourd'hui qui risque d'en étonner plus d'un, au sujet d'une énorme erreur que répète tous les musulmans, fidèle à leur réputation de "webulman", nouveau terme désignant les musulmans qui n’apprennent leur religion qu'à travers des vidéos et des sites amateurs.
Commençons dès maintenant à comprendre, comment, dans un égarement de masse, les musulmans ont fini par faire dire au coran ce qu'il ne dit pas.
Prenons le passage en question.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESUS, et la Négation que eux ne l'ont pas tué. D'où le "ils ne l'ont ni tué ni crucifié". D'ailleurs le passage du faux semblant se traduit aussi par "il leur est apparu ainsi ou illusion".
Voyons voir d'où vient ce point de vue.
Jean 10:17 Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre. 10:18 Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même ; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre : tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père. 10:19 Il y eut de nouveau, à cause de ces paroles, division parmi les Juifs.
Ici JESUS dit "personne ne m'ote la vie, je la donne de moi-même". Et le Coran suit cette parole de JESUS en réfutant le fait que ce soit les Juifs qu'il l'ai tué. D'ailleurs à son arrestation, JESUS a dit il faut que les choses se passent ainsi. Ce qui confirme que ce n'est point de la volonté de ce qu'il l'ont arrêter comme ils ont cru le comprendre.
En gros, le Coran dis simplement "Non, vous ne l'avez pas tué vous les juifs, cependant tout s'est deroulé de façon a ce que vous le croyiez, mais ce n'est pas vous".
Et cela est très largement justifié par le passage suivant :
إذ قال الله يعيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيمة ثم إلي مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون
Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona
Les deux termes que j'ai mis en gras en arabe veulent dire, pour "mutawafeeka" une mort physique, et pour "warafiAAuka" une résurrection. Seulement, maintenant que l'islam se positionne en religion antéchrist, voilà comment de pieux traducteur égaré du coran traduise faussement ce passage :
55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. Et voilà comment ce passage était traduit avant la période de propagande anti bible : Dieu dit à JESUS-Christ (a.s) : Je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi ; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection. Vous retournerez tous à moi, et je jugerai vos différends. (Traduction par Kasimirski – 1840) Vous ne me croyez toujours pas ? Voyons ce que dit la sourate Maryam. 19.15. Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant! 19.33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant". Le premier verset concerne Jean Baptiste, et le second JESUS. Voilà la preuve que le coran LUI-MÊME parle de la mort de Christ, et de Sa résurrection. Avant que les musulmans viennent dire aux chrétiens d'apprendre à lire l'arabe pour comprendre le coran, qu'ils commencent par le faire eux même. Et avant de vouloir se réfugier auprès des imams et autorités religieuses par confiance qui leurs fournissent des mensonges qui les mènent à la perdition, qu'ils apprennent à faire des recherches par eux mêmes. Voilà comment le coran devrait, logiquement pour toute personne saine, la mener au Véritable Chemin, Christ. salam Man -Jean est il ressuscité comme JESUS le fût ? Ah bah ça, c'est une question à poser au coran |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 2:04 am | |
| Man a écrit 157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESU Bonjour Je vais démolir ton interprétation farfelues qui n as ni tète ni queue et le tout va s écrouler Le verset 157 ; C EST DIEU (swt). qui affirme ; et a cause de leur parole nous avons vraiment tué LE CHRISTE fils de MARIE (psse), le messager d Allah point. ET NON PAS LES JUIFS qui affirme avoir tué JESUS (pssl) comme tu essaie d interpréter le verset. LES JUIFS N’ONT JAMAIS CONSIDERER JESUS (pssl) comme messager de DIEU (swt). relis le verset157. Pour le reste JESUS (pssl) est bel et bien mort comme le commun des mortelles sauf cette mort sur le bois Salem |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 2:22 am | |
|
JESUS n’est pas mort sur la croix. En effet, tout porte à croire qu’il était sans connaissance lorsqu’il fut enlevé de la croix et placé dans un sépulcre. C’est dans ce sépulcre que des onguents furent appliqués sur ses blessures. L’histoire démontre qu’ayant survécu à ses meurtrissures, il émigra vers les pays où s’étaient établies les tribus perdues de la Maison d’Israël. Finalement il atteignit le Cachemire, où sa tombe a pu être localisée.
|
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 2:23 am | |
| Du gros n'importe quoi. Encore une fois. Bravo ! |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 5:31 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Du gros n'importe quoi. Encore une fois. Bravo !
http://secretebase.free.fr/religions/bible/jesusinde/jesusinde.htm JESUS en Inde http://atil.ovh.org/noosphere/inde.php http://pierre.vergeot.free.fr/issa/Voyage-de-J%E9sus-jusqu-en-Inde.pdf |
| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 5:51 am | |
| - Cesar a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Du gros n'importe quoi. Encore une fois. Bravo !
http://secretebase.free.fr/religions/bible/jesusinde/jesusinde.htm JESUS en Inde
http://atil.ovh.org/noosphere/inde.php
http://pierre.vergeot.free.fr/issa/Voyage-de-J%E9sus-jusqu-en-Inde.pdf Tu as oublié JESUS sur lune JESUS à la mer JESUS à l'école |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 7:28 am | |
| - Man a écrit:
- Ah bah ça, c'est une question à poser au coran
le coran est stricte sur ce propbleme et c'est toi qui pose un defi aux musulmans et c'est a toi de repondre si -Jean est il ressuscité comme JESUS le fût ?et si tu n'a pas de reponses demande secours aux musulmans afin de t'eclairer Man |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 7:30 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
Tu as oublié JESUS sur lune JESUS à la mer JESUS à l'école on savait que vous l'avez enlever du poteau et le mis ailleurs mais ce n'est pas facile pour vous! |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 8:29 pm | |
| - krabyle a écrit:
- Man a écrit
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Si on li bien, on remarque que le coran divisé en deux : L'affirmation que les Juifs ont tué JESU
Bonjour
Je vais démolir ton interprétation farfelues qui n as ni tète ni queue et le tout va s écrouler
Le verset 157 ; C EST DIEU (swt). qui affirme ; et a cause de leur parole nous avons vraiment tué LE CHRISTE fils de MARIE (psse), le messager d Allah point. ET NON PAS LES JUIFS qui affirme avoir tué JESUS (pssl) comme tu essaie d interpréter le verset. LES JUIFS N’ONT JAMAIS CONSIDERER JESUS (pssl) comme messager de DIEU (swt). relis le verset157. Pour le reste JESUS (pssl) est bel et bien mort comme le commun des mortelles sauf cette mort sur le bois Salem
On peut retirer, de cette explication que tu viens de nous donner, un tas de chose contradictoire et fausse. Premièrement tu dis cela : - Citation :
LES JUIFS N’ONT JAMAIS CONSIDERER JESUS (pssl) comme messager de DIEU (swt) Ce qui confirme que le coran se trompe et ment au sujet des juifs car le coran dit : - Citation :
- 157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager d'Allah"
Ça c'est la première grosse erreur du coran que nous confirmes, et je t'en remercie. Ensuite tu dis : - Citation :
- Pour le reste JESUS (pssl) est bel et bien mort comme le commun des mortelles sauf cette mort sur le bois
Donc dans ta bêtise, ton égarement évident et ta volonté de nier coûte que coûte, tu nous apprends donc que JESUS est bel et bien mort (ce que soit disant le coran nie) mais pas sur la croix ? C'est quel religion ? C'est dingue de voir à quel point Satan a envahi vos coeurs, au points que vous en êtes à contredire autant la Bible que le coran pour nier l'Acte Rédempteur de Christ. |
| | | Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla balad R E L I G I O N : Christianisme
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 8:31 pm | |
| - Cesar a écrit:
JESUS n’est pas mort sur la croix. En effet, tout porte à croire qu’il était sans connaissance lorsqu’il fut enlevé de la croix et placé dans un sépulcre. C’est dans ce sépulcre que des onguents furent appliqués sur ses blessures. L’histoire démontre qu’ayant survécu à ses meurtrissures, il émigra vers les pays où s’étaient établies les tribus perdues de la Maison d’Israël. Finalement il atteignit le Cachemire, où sa tombe a pu être localisée. Quand tu veut raconter des fables qui n'ont pas de témoin, qui ne sont cité nulle part et qui contredisent ta propre religion, tu pourrais au moins avoir la décence de citer l'auteur ou le site duquel tu as fait ce pieux copié collé. Toi comme Idoukamle, vous venez de nous donner deux nouvelles versions de la mort de JESUS, qui ne sont ni dans le coran, ni dans la Bible. Vous êtes la preuve vivante que vous n'avez rien de fixe, que vous vivez dans le doute, l'opposition et le déni, quitte à ne pas être d'accord avec votre propre religion. Le sentiment principal qui vous pousse à agir, c'est l'esprit d'opposition, comme l'antéchrist. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 11:15 pm | |
| Bonjour Je laisse JESUS (pssl) vous répondre 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs qui se déguisent en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, car Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas surprenant que ses ministres se déguisent aussi en ministres de justice; mais leur fin sera selon leurs œuvres aveugle n est pas celui qui ne voit pas, mais celui qui voit et il ne veut pas voire . Salem |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 11:32 pm | |
| - Citation :
- 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs qui se déguisent en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, car Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas surprenant que ses ministres se déguisent aussi en ministres de justice; mais leur fin sera selon leurs œuvres
ce que Mahomet a fait |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Mer 21 Mar 2012, 11:53 pm | |
| - krabyle a écrit:
- Bonjour
Je laisse JESUS (pssl) vous répondre Renseigne toi,au lieu de faire des copier/coller que tu ne comprend pas,ici,c'est Paul qui parle. - Citation :
- 13 Car de tels hommes sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs qui se déguisent en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, car Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas surprenant que ses ministres se déguisent aussi en ministres de justice; mais leur fin sera selon leurs œuvres
Et ce mème Paul que tu cites parle de ceux qui apportent un autre évangile Galates:1.6 Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile. 1.7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ. 1.8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 1.9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!,disant aimer JESUS en étant ses disciples tout en niant comme le dit Paul,l'oeuvre de la Croix 1 Corintiens 1.18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.1 Corintiens 2.14 et cela n'est pas étonnant, car Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas surprenant que ses ministres se déguisent aussi en ministres de justice; mais leur fin sera selon leurs œuvres - Citation :
- aveugle n est pas celui qui ne voit pas, mais celui qui voit et il ne veut pas voire .
Je ne te le fait pas dire! |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 22 Mar 2012, 8:12 am | |
| Hosanna a écrit Renseigne toi, au lieu de faire des copier/coller que tu ne comprend pas,ici,c'est Paul qui parle. Bonjour Sorry, je rectifie. Ici c est JESSUS (pssl) Qui vous parle . Mt 15:9- Vain est le culte qu'ils me rendent : les doctrines qu'ils enseignent ne sont que préceptes humains Salem |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 22 Mar 2012, 9:45 am | |
| Matthieu 15.1 Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de JESUS, et dirent: 15.2 Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas. 15.3 Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition? 15.4 Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. 15.5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. 15.6 Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition. 15.7 Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit: 15.8 Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi. 15.9 C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes. 15.10 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez. 15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. 15.12 Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues? 15.13 Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée. 15.14 Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse. 15.15 Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole. 15.16 Et JESUS dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence? 15.17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets? 15.18 Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme. 15.19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. 15.20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 22 Mar 2012, 9:52 am | |
| Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants. |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 22 Mar 2012, 11:14 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants.
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| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Jeu 22 Mar 2012, 11:30 am | |
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| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 1:02 am | |
| Ce JESUS qui laisse mourir un autre dans d'atroce souffrance est indigne et vil. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 9:01 am | |
| Hosanna a ècrit Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants. Bonjour Ah bon pour les chrétiens tout se qui entre est pure, la charogne, les charognards,( les hyènes ,les chiens ,les chat etc. etc. ) donc pas d interdit on nourriture on va se régaler Salem |
| | | arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 9:17 am | |
| tu as vu sur les étales des bouchers des charognards et des hyènes ? tu habites quel pays ? ah desolée je viens de voir Algérie et en Algérie il y en as ? mais en tant de guerre et de famine même le charognard vaudras de l'or ! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 9:30 am | |
| - krabyle a écrit:
- Hosanna a ècrit
Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants.
Bonjour
Ah bon pour les chrétiens tout se qui entre est pure, la charogne, les charognards,( les hyènes ,les chiens ,les chat etc. etc. ) donc pas d interdit on nourriture on va se régaler Salem
Tout dépend des gouts. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 9:45 am | |
| Hosanna a écrit 15.20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. Bonjour Mt 15:9- Vain est le culte qu'ils me rendent : les doctrines qu'ils enseignent ne sont que préceptes humains Tu te trompe le Mt 15;9 est une prophétie qui parle des fausses doctrines que vous avez inventés (la trinité - pèche original –l incarnation- et les autres sauces) il n as rien avoir avec les mains propres ou souillés. Salem
|
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 9:51 am | |
| Vouloir nous apprendre ce que vous ne connaissez pas ne prenant mème pas la peine de le lire avec un évangile anathème,ca va vraiment pas bien Commence donc par prendre connaissance du reste et on en reparle! |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 9:57 am | |
| Prétendre nous apprendre la Bible sans la connaitre avec le Coran......quoi d'autres comme énormités en stock? |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Selon le Coran, JESUS doit mourrir et revenir à la vie Ven 23 Mar 2012, 10:02 am | |
| [quote="karail38"] - HOSANNA a écrit:
- Ce sont les musulmants qui pratiquent les ablutions et qui pensent que certains aliments sont impurs croyant se souiller,alors que ce qui souille,c'est ce qui sort de l'homme,pas ce qui y entre,ce Verset que tu cites adressé aux pharisiens,concerne directement les musulmants.
Ce qui est impur restera impur,qu'il rentre ou qu'il sorte! |
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