Rappel du premier message :

La première cause de suicide des Jeunes en France c'est l'Homophobie. Chiffres de la Défenseure des Enfants (Dominique VERSINI), de l'association SOS Homophobie.

La plupart des Chrétiens en France condamnes les homosexuels à commencer par leur propres enfants s'ils sont homosexuels. Cette condamnation est issue de l'homophobie très intensifiée ces dernières années par Rome, des pasteurs évangéliques, des spécialistes comme Tony ANATRELLA. Ainsi la responsabilité des Chrétiens dans la première cause de mort des Jeunes (qui est le suicide) n'est pas négligeable.

Comme la plupart des gens de ce forum sont homophobes, je n'attends pas un miracle mais juste une réflexion.

Ca me touche beaucoup,que le Christ te bénisse toi ,Joceline et ta soeur,joceline c'était le prénom de ma mère,un petit clin d'oeuil du Seigneur.

Soyez bénis.

Joceline a 70 ans et moi 42 et on s'entend super bien... Et Joceline est droite ... Pas de compromis... Nous on de dit tout et on prie pour nos familles... Et on voit les exhaucements.., en tous cas tu es sur mon coeur et je sais que c'est Dieu qui nous a mis en contact...

Il est Tout Puissant!... Aucune puissance de l'ennemi ne pourra te nuire!... Écoute Le... Suis Le!... Et tu verras ta vie transformées...
Et ne perds surtout pas courage s'Il te reprend... Dieu agit ainsi avec ses enfants...

Hébreux 12:3 Considérez, en effet, celui qui a supporté contre sa personne une telle opposition de la part des pécheurs, afin que vous ne vous lassiez point, l'âme découragée.
Hébreux 12:4 Vous n'avez pas encore résisté jusqu'au sang, en luttant contre le péché.
Hébreux 12:5 Et vous avez oubliez l'exhortation qui vous est adressée comme à des fils: Mon fils, ne méprise pas le châtiment du Seigneur, Et ne perds pas courage lorsqu'il te reprend;
Hébreux 12:6 Car le Seigneur châtie celui qu'il aime, Et il frappe de la verge tous ceux qu'il reconnaît pour ses fils.
Hébreux 12:7 Supportez le châtiment: c'est comme des fils que Dieu vous traite; car quel est le fils qu'un père ne châtie pas?


Hébreux 12:11 Il est vrai que tout châtiment semble d'abord un sujet de tristesse, et non de joie; mais il produit plus tard pour ceux qui ont été ainsi exercés un fruit paisible de justice.

Je ne sais pas si c'est pour toi... Mais il fallait que je dise ce verset...

J'espère qu'un jour Dieu permettra qu'on se rencontre... En tous cas j'espère que tu rencontreras des (ou un c'est suffisant) sœurs véritables pour prier ensemble... Mais en esprit nous prierons toutes deux pour toi...

A bientôt sur le forum!...

Sophie

MERCI!!!
Je suis convaincu que tu as raison.
Oui,tu es fidèle dans la foi,soit bénis
J'ai aussi beaucoup d'estime pour toi.

Fraternelement en Christ.

Dieu connait ses enfants... Et au vu de ton témoignage Je sais que tu as l'Esprit ... Et puis les enfants de Dieu se reconnaissent...

Sophie

Bonjour,

Damien93200 a écrit:

C'est marrant, sans le vouloir je respecte assez bien la continence que les Catholiques et les Evangéliques imposent aux homosexuels. Si tous les hétérosexuels avaient une sexualité aussi chaste que moi ce serait merveilleux. La chasteté ne se résume pas en période d'abstinence et période active en vue de procréation. Non la chasteté c'est le respect de l'Autre dans la sexualité. Et ce n'est pas parce qu'on est marié qu'on est chaste. Nombre d'épouses se font violenter voire violer par leur époux et réciproquement. Ne pensez-vous pas que j'ai raison Pauline ? En effet, Saint Paul a un léger contentieux avec la sexualité. C'est certainement pour ça qu'il est resté célibataire.

Je ne sais pas si c'est vraiment avec la sexualité que saint Paul est en délicatesse.
D'ailleurs, il n'est pas certain qu'il fût célibataire...

D'abord, saint Paul tient à ce que les chrétiens soient irréprochables et n'aient aucun souci avec les autorités civiles. Or la sexualité débridée est souvent associée à la débauche, à la prostitution,
Puis, les Chrétiens ont longtemps attendu la Parousie et saint Paul reste sensible à cette attente. Alors on se concentre sur l'essentiel, d'autant qu'il ne sera pas bon pour une femme d'être enceinte.

Et la conjugalité antique est encore plus qu'aujourd'hui un lieu de violence : les mariages sont arrangés par les parents, les filles sont mariés à leur puberté et n'ont qu'à obéir en tout.
À cette époque, l'acte sexuel n'était donc nullement associé à la relation amoureuse mais à la prédation de la femme par l'homme.
Le plaisir du mari était associé à l'esclavage de fait de l'épouse qui vivait dans la crainte de la répudiation, de la succession effrénée des grossesses et de la mort en couche, tout ce qui relève des malédictions de la Genèse...

Je comprends très bien que saint Paul ait envisagé avec beaucoup de bienveillance la chasteté.
N'avait-il pas en tête les exemples de saint Jean-Baptiste et de notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.
Les apôtres n'ont-ils pas quitté toute leur famille ?

Bref ! Pour saint Paul, il y a mieux à faire que l'acte sexuel !


Mais j'en profite pour poser une question :
Une personne abandonnée par son conjoint peut-elle refaire sa vie sans être qualifiée d'adultère ?
Est-elle, elle aussi, astreinte à la chasteté ?


Cordialement

Pauline

D'où vient ce puritanisme dans les religions ?

Bonjour,

florence_yvonne a écrit:

D'où vient ce puritanisme dans les religions ?

Les religions sont-elles beaucoup plus puritaines que les sociétés ?

La curiosité est que le mot "puritain" ne désignait pas une sorte de pudibonderie ou une phobie de tout ce qui est sexuel mais une dénomination religieuse :

Le dictionnaire en ligne de l'ATILF (ATILF) donne :

PURITAIN, -AINE, subst. et adj.
A. 1. HIST. RELIG. Protestant de l'Angleterre et de l'Écosse très attaché à la lettre de l'Écriture, appartenant à une secte rigide, apparue au XVIe s., dont beaucoup de membres émigrèrent en Amérique du Nord pour fuir les persécutions des Stuart. Cromwel, par exemple, était, selon moi, puritain sincère jusqu'au fanatisme, et avide de domination jusqu'à l'hypocrisie (COUSIN, Hist. philos. XVIIIe s., t. 2, 1829, p. 488). Le XVIIe s. et le XVIIIe siècle voient affluer [en Amérique du Nord] des colons d'origine diverse: puritains anglais (les « pélerins » du May-Flower), huguenots français (VEDEL, Dr. constit., 1949, p. 54):

1. Ainsi se sont colonisés la partie maritime de Massachussets, toute l'île de Rhodes et le Connecticut, sans parler du nouveau Hampshire. Aujourd'hui que l'esprit du siècle est si différent, les descendans de ces anciens puritains peuvent à peine se former une idée de l'importance que leurs pères attachoient à l'interprétation de certains textes de l'écriture sainte... CRÈVECŒUR, Voyage, t. 3, 1801, p. 291.


cordialement,

Pauline

Imaginons qu'une femme enceinte découvre que l'enfant qu'elle porte est totalement et irrémédiablement homosexuel ?

Si la personne répudié n'est pas chrétienne et en fonction de se que j'ai compris des épitres oui ,elle n'est pas lié à son mari.

HOSANNA a écrit:

Si la personne répudié n'est pas chrétienne et en fonction de se que j'ai compris des épitres oui ,elle n'est pas lié à son mari.

Tu réponds à qui et à quoi là ?

A Pauline,a savoir si les femmes répudiées peuvent refaire leur vie.

Bonjour,

HOSANNA a écrit:

Si la personne répudié n'est pas chrétienne et en fonction de se que j'ai compris des épitres oui ,elle n'est pas lié à son mari.

L'homme qui s'unirait avec cette personne non chrétienne ne serait-il pas adultère ?

Cordialement,

Pauline

Pauline.

Je ne veux pas dire de bétise,je pense que n'étant plus lié à son mari ,non, un autre homme n'est pas adultère du moins je pense.

Mais si j'ai bien compris,la seule raison donné pour répudier sa femme est l'adultère,sinon ils restent liés quoiqu'il arrive.

Le mari la prenant pour femme se mari avec une adultère,est ce que dans ce cas le mari croyant la sanctifie?

J'aime à penser que cette femme n'est pas condamné ad éternam pour son péché et que le mari par sa foi la sanctifie,mème si comme il est dit dans les épitres :le mari ne peux savoir si il sauvera sa femme ou si la femme sauvera son mari par sa foi.

Fraternelement en Christ.

Romains 7:2 Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu'il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari.

1 Corinthiens 7:39 Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.

Matthieu 19:8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi. Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et
qui en épouse une autre, commet un adultère.

Marc 10:11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
Marc 10:12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

Sophiea37 a écrit:

Romains 7:2 Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu'il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari.

1 Corinthiens 7:39 Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.

Matthieu 19:8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi. Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et
qui en épouse une autre, commet un adultère.

Marc 10:11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
Marc 10:12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

Voilà des textes clairs, nets et précis. Il n'y a rien d'autre à interprêter.
Tu m'as devancée car je n'ai pas eu e temps. En tout cas merci Sophiea37

BenJoseph

oui merci a toi davoir pris la peine de retranscrire les textes

De rien!...

jaurai du prendre la peine de vérifier les écrit,je le ferai désormai avant de donner mon opinion,ca mévitera de dire des bétises.

Je ne sais pas vous, mais moi, je ne souhaite la mort de personne.

florence_yvonne a écrit:

Je ne sais pas vous, mais moi, je ne souhaite la mort de personne.

Mais qui a dit que l'on souhaitait la mort ? Relis bien le titre. C'est une déclaration que je trouve provocatrice et honteuse de la part de Damien.

celui qui se dit chrétien et qui souhaite la mort à quiquonque,n'est pas dans la vérité.

Sophie.

Peux tu me donner ton avis sur ma réponse de l'église comparé à un corps?

Que l'amour de Christ soit avec toi.

HOSANNA a écrit:

celui qui se dit chrétien et qui souhaite la mort à quiquonque,n'est pas dans la vérité.

Celui qui souhaite la mort de son prochain n'est pas digne d'être appelé humain

BenJoseph

Merciiiiiiiiii

Florence Yvon

Aussi.

Je pense que tu sais au fond qu'il y a des abominations mais tu as été comme beaucoup d'entre nous "sous sa domination"...mais Dieu va t'en libérer... Tu as peur de la juger... Mais Dieu nous dit de juger toute doctrine étrangère...et la dénoncer.., car ça te sauve et tu sauves ceux qui t écoutent...

C'est une Dénomination qui a proféré des choses abominables qui sont contraires à la sainte doctrine .... J avais cité en gros les fausses doctrines mais j'ai effacé par inadvertance...

Je t écris la réponse ce soir ou demain
Car je dois m absenter un moment

Sophie

Merci Sophie je tient compte de ton avis et le m'édite oui c'est surtout la peur d'un mauvais jugement.

Cordialement en Christ.

Florence Yvon
Je nuance mon propos pour celui qui n'est pas digne d'ètre appelé humain,c'est humain d'avoir ce type de pensée,ce ne l'est plus pour un Chrétien dans la vérité

HOSANNA a écrit:

Merci Sophie je tient compte de ton avis et le m'édite oui c'est surtout la peur d'un mauvais jugement.

Cordialement en Christ.

Florence Yvon
Je nuance mon propos pour celui qui n'est pas digne d'ètre appelé humain,c'est humain d'avoir ce type de pensée,ce ne l'est plus pour un Chrétien dans la vérité

Non ce n'est pas humain mais c'est animal

Sous la domination de la chaire,de nos instincts,du péché, oui,nous ne valons pas mieux que les animaux.

Florence yvon

Il y a un épitre de Saint Paul ou il dit"mais eux pareil à des animaux,ils commettent des péché infames,se livrant les hommes avec les hommes à des actes contre nature.

Bonjour,

BenJoseph a écrit:

Sophiea37 a écrit:

Romains 7:2 Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu'il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari.

1 Corinthiens 7:39 Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.

Matthieu 19:8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi. Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et
qui en épouse une autre, commet un adultère.

Marc 10:11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
Marc 10:12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.

Luc 16:18 Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère.

Voilà des textes clairs, nets et précis. Il n'y a rien d'autre à interprêter.
Tu m'as devancée car je n'ai pas eu e temps. En tout cas merci Sophiea37

BenJoseph

Merci pour les citations qui montrent qu'aux yeux de notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ une femme répudiée qui refait sa vie avec un autre homme doit être qualifiée d'adultère.

Or, l'adultère est pour saint Paul un péché du même ordre que l'homosexualité.

Considérez-vous que, comme les homosexuels, une femme répudiée et remariée n'héritera pas du Royaume des Cieux ?

Dispensez-vous le même enseignement aux femmes répudiées qu'aux homosexuels : l'appel à la chasteté ?

Cordialement

Pauline