Rappel du premier message :

S’il doit il y avoir un réveil il faut qu'il soit promis dans la bible.

Acte des apôtres nous dit qu' avant le retour du Seigneur, il faut qu'il y ai un rétablissement de toute chose et un temps de rafraîchissement (Qui est un baptême du st Esprit et de feu comme au jour de pentecôte).

Acte 3-19-21;
19 Repentez-vous donc et vous convertissez, pour que vos péchés soient effacés : en sorte que viennent des temps de rafraîchissement de devant la face du *Seigneur,

20 et qu’il envoie Jésus Christ, qui vous a été préordonné,

21 lequel il faut que le ciel reçoive, jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes de tout temps.

C'est le rétablissement de toute chose qui retient le Seigneur au ciel,et dès que cela aura été fait, un temps de rafraîchissement aura lieu en même temps sur tout les enfants de la promesse qui ont reçu la parole de la promesse et ils recevront l'Esprit promis Galates 4-28 et Galates 3-15
Jacques 5-7;

7 Usez donc de patience*, frères, jusqu’à la venue du Seigneur. Voici, le laboureur attend le fruit précieux de la terre, prenant patience* à son égard, jusqu’à ce qu’il reçoive les pluies de la première et de la dernière saison.

8 Vous aussi, usez de patience* ; affermissez vos cœurs, car la venue du Seigneur est proche.

Cet effusion du st Esprit ne tombera pas dans une religion ou église ,mais dans celui qui aura reçu la semence de la parole de Dieu qui était enseigné et pratiqué au commencement de l'église primitive .

Au commencement les chrétiens croyaient en un seul Dieu(Elohim) invisible ,rendu visible dans un corps spirituelle sous le nom de la premier alliance YHWH, et le même Dieu (Elohim) c'est rendu visible dans la dernière alliance dans le corps humain de jésus christ (Yachouah qui est l'Eternel sauveur)

Le YHWH qui est l'Eternel de l'ancien Testament est le YACHOUAH qui est l'Eternel sauveur du nouveau testament.

Les disciples ont été baptisé comme le Seigneur la enseigner dans Mathieu 28-19 et qui a été pratiqué par les apôtres dans Actes 2-28/8-16/10-48/19-5
Dans le nom du Seigneur Jésus christ,car celui qui invoquera le nom du Seigneur sera sauvé actes 2-21

c'est pour cela que pour recevoir le st Esprit, la bible dit dans actes 5-32;

32 et nous, nous lui sommes témoins de ces choses, ainsi que l’Esprit Saint que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.

De quelle manière devons nous le recevoir ? comme la bible nous le dit dans actes 11-15

11.15 Lorsque je me fus mis à parler, le Saint Esprit descendit sur eux, comme sur nous au commencement.

Si nous faisons pas les mêmes expériences de l'église primitive,nous jouons à la religion et nous somme les personnes les plus misérables comme il est écrit pour l'église de la fin Ap 3-17-18;

17 Parce que tu dis : Je suis riche, et je me suis enrichi, et je n’ai besoin de rien, et que tu ne connais pas que, toi, tu es le malheureux et le misérable, et pauvre, et aveugle, et nu :
18 je te conseille d’acheter de moi de l’or passé au feu, afin que tu deviennes* riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies*.


Maranatha! Viens, Seigneur Jésus!

Tancrède a écrit:

Jésus avait bien dit que cette génération avait fait débordée la coupe de la colère de Dieu, n'est-ce pas ????????????????????????????????????????

La lumière se fait-elle un peu ?????

Tancrède

La colère de Dieu vient. Tu n'as pas gardé la révélation du livre de l'Apocalypse, il n'y est pas question des douze tribus seulement.

12 Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau ; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un sac de crin, la lune entière devint comme du sang,
13 et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes.
14 Le ciel se retira comme un livre qu'on roule ; et toutes les montagnes et les îles furent remuées de leurs places.
15 Les rois de la terre, les grands, les chefs militaires, les riches, les puissants, tous les esclaves et les hommes libres, se cachèrent dans les cavernes et dans les rochers des montagnes.
16 Et ils disaient aux montagnes et aux rochers : Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau ;
17 car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister ?
Chapitre 6.

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13 et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes.

(As-tu déjà vu une étoile tombé du ciel ?)
Lorsque les prophètes parlait d'étoiles, que voulait-il dire dans l'AT ?


14 Le ciel se retira comme un livre qu'on roule ; et toutes les montagnes et les îles furent remuées de leurs places.

(le ciel s'est retiré comme un rouleau et après cela, les gens se cachèrent dans des grottes). Si le ciel se retira pour le vrai Sonia, automatiquement tout le monde mourrait instantanément en une micro-seconde.


15 Les rois de la terre, les grands, les chefs militaires, les riches, les puissants, tous les esclaves et les hommes libres, se cachèrent dans les cavernes et dans les rochers des montagnes.

(En Judée, il y avait justement des rois, des dignitaires de Rome et de la société juive, des chefs militaires romains et des chefs de tribus israëlites, des hommes puissants en autorité, des esclaves juifs pris par les romains, et des juifs libres.
Lorsque les romains envahirent la Judée, devine la suite...............


16 Et ils disaient aux montagnes et aux rochers : Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau ;

(l'agneau a toujours été un terme employé par les juifs de la Judée. L'agneau de l'alliance, les sacrifices d'agneau, etc..................)

La Bible a été écrite par des juifs et pour des juifs. Les symboles, les allégories, les métaphores sont tous des expressions juives.
------------------------
Donc tu as vu en vision ou en songe Jésus venir en puissance ? Tu es donc prophète.
Et tu es un juif d'une des tribus d'Israël. Tu t'ais réincarné plusieurs fois donc ?

Tu es certain que tu ne consommes pas de l'acide ou de la mascaline ?????

Tancrède

-----------
Lorsque Dieu fit un nouveau ciel et une nouvelle terre au déluge d'eau, la planète a-t-elle été changé pour une autre ???????????????????????????????

La Bible dit que Dieu contracta une nouvelle alliance et il l'a fit avec Noé.

Lorsque les impies de la terre de l'alliance périrent par le feu en 70, n'est-il pas dit que Dieu créa un nouveau ciel et une nouvelle terre ?

Et qu'elle était cette nouvel terre et ce nouveau ciel ?????

Tancrède

Sonia9 a écrit:

Sauf si tu veux bien considérer que je n'ai pas de religion, n'appartiens à aucune dénomination terrestre ni secte, conduite par l'Esprit de Christ seul, mon Chef. Et je te plains, de ne pas croire dans les Ecritures, de ne vouloir y voir que ce qui te convient, Tancrède.

Tu ne vas quand même pas prétendre que cela est arrivé, sinon dis nous en quelle année ? ça a dû marquer l'histoire, non ?

21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.
22 Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé ; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.
23 Si quelqu'un vous dit alors : Le Christ est ici, ou : Il est là, ne le croyez pas.
24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes ; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26 Si donc on vous dit : Voici, il est dans le désert, n'y allez pas ; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27 Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme.
28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
30 Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre. Luc 21.

Quand dans l'histoire, toutes les tribus de la terre ont vu le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire ?

A te lire, le jugement dernier a eu lieu. Nous sommes au paradis, quoi. Hélas, ça ne se voit pas.

Que fais tu du déluge de feu prédit par Pierre ? Quand le mystère de Dieu, le jour de la Rédemption, à la voix du septième ange, la septième trompette, s'est il produit ?

Personne n'en a jamais parlé dans l'histoire, c'est passé inaperçu...

Il oublie que Satan a une très longue chaîne ....

Il oublie que Satan a une très longue chaîne ....
--------
Quel manque de maturité et de jugement. Tout à fait incroyable.

Tancrède

5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu’une terre tirée de l’eau et formée au moyen de l’eau,
6 et que par ces choses le monde d’alors périt, submergé par l’eau,
7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d’à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
-------
Pierre dit que les cieux d'avant Noé sont disparus par le déluge. Vraiment ? Un déluge peut-il faire disparaître un ciel ??????????????????????????????
Bien sûr que non. Il peut changer une alliance par exemple et créer un nouveau ciel, comme au déluge. Ce déluge a fait disparaître les impies de ce monde créé par les fils de Dieu et les femmes et qui donna une race de géants très méchantes à la face de l'Éternel, des impies.

De même, les impies de la Judée qui commirent tant de méchanceté allant jusqu'à tuer le Messie, le Fils unique de Dieu, devait eux-aussi, ces impies à la face de l'Éternel, périrent non pas l'eau mais par le feu.

Tancrède

Tancrède a écrit:

Il oublie que Satan a une très longue chaîne ....
--------
Quel manque de maturité et de jugement. Tout à fait incroyable.

Tancrède

Quel manque de clairvoyance !

Tancrède a écrit:

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Lorsque Dieu fit un nouveau ciel et une nouvelle terre au déluge d'eau, la planète a-t-elle été changé pour une autre ???????????????????????????????

La Bible dit que Dieu contracta une nouvelle alliance et il l'a fit avec Noé.

Lorsque les impies de la terre de l'alliance périrent par le feu en 70, n'est-il pas dit que Dieu créa un nouveau ciel et une nouvelle terre ?

Et qu'elle était cette nouvel terre et ce nouveau ciel ?????

Tancrède

Combien y a t'il eu de morts sur terre, en 70 (environ, bien sûr) ?

En quelle année, le livre de la Révélation, l'Apocalypse, a t'il été dicté et écrit ???

Et la nouvelle alliance, contractée avec Noé, qui est cependant toujours l'ancienne alliance, combien d'années jusqu'à Jésus ?
Non, la planète n'a pas été changée pour autant, mais elle fut bien recouverte d'eau.

La nouvelle alliance depuis Jésus, crois tu qu'elle soit valable 10 ans, 20 ans ou 100 ans, ou plus ? Un nouveau jour pour Dieu, n'est-ce pas mille ans ? Jésus n'est-il pas ressuscité le "troisième jour" ? Le Corps de Christ, dont nous sommes les membres, ne ressuscitera t'il pas non plus le "troisième jour", Corps glorieux de Lumière ?

L'arche de Noé était d'eau, l'arche de la nouvelle Alliance est d'Esprit : ceux qui sont EN Christ, entrés en Lui, l'Esprit, sont entrés dans l'Arche de Son alliance nouvelle et éternelle. Ils sont Ses élus, les enlevés par l'Esprit, Dieu.

Non, la planète ne sera pas changée pour autant, mais elle sera bien consummée par le feu. Feu qui ne consummera pas ceux qui ont été baptisés d'Esprit Saint et de feu, et pour cause. Mais les autres comprendront ce que signifie "acheter de lui de l'or éprouvé par le feu".

5 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons, d’après une parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui se sont endormis.
16 Car le Seigneur lui–même, à un signal donné, à la voix d’un archange, au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront en premier lieu.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons enlevés ensemble avec eux dans les nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
18 Consolez–vous donc les uns les autres par ces paroles.
1 ¶ Pour ce qui est des temps et des moments, vous n’avez pas besoin, frères, qu’on vous en écrive.
2 Car vous savez vous–mêmes parfaitement que le jour du Seigneur viendra comme un voleur dans la nuit.
3 Quand les hommes diront : Paix et sécurité ! c’est alors que soudainement la ruine fondra sur eux comme les douleurs sur la femme enceinte, et ils n’échapperont point.
4 Mais vous, frères, vous n’êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme un voleur ;
5 vous êtes tous fils de la lumière et fils du jour. Nous ne sommes pas de la nuit ni des ténèbres.

OU SONT LES AUTRES MORTS ?


¶ Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept dernières plaies vint et me parla, en disant : Viens, je te montrerai l’épouse, la femme de l’Agneau.
10 Il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne. Et il me montra la ville sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel, d’auprès de Dieu.

Et je vis descendre du ciel, d’auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, prête comme une épouse qui s’est parée pour son époux.
3 J’entendis du trône une forte voix qui disait : Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes ! Il habitera avec eux, ils seront son peuple, et Dieu lui–même sera avec eux.



OU DESCEND LA JURUSALEME CELESTE ?

Jésus reviend chercher son épouse fidel pour qui il est alller préparer une place , puis reviend une deuxième fois avec elle .

Tancrède a écrit:

7 tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d’à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.
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Pierre dit que les cieux d'avant Noé sont disparus par le déluge. Vraiment ? Un déluge peut-il faire disparaître un ciel ??????????????????????????????
Bien sûr que non. Tancrède

Les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, oui, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies, oui.

Le Royaume des Cieux, c'est le Royaume des esprits (gloires, lumières), car Dieu est Esprit, Père des esprits, Père des gloires, Père des lumières, le Ciel est son trône et la terre son marchepied.

Réveille toi, Tancrède, tu n'as pas veillé. Un déluge de feu, fera quoi des esprits des hommes impies ?

Je donne la réponse à ma propre question, dans le message ci-avant :

10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains ;
11 Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement,
12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?
14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ? Hébreux 1.

12 Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau ; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un sac de crin, la lune entière devint comme du sang,
13 et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes.
14 Le ciel se retira comme un livre qu'on roule ; et toutes les montagnes et les îles furent remuées de leurs places.
15 Les rois de la terre, les grands, les chefs militaires, les riches, les puissants, tous les esclaves et les hommes libres, se cachèrent dans les cavernes et dans les rochers des montagnes.
16 Et ils disaient aux montagnes et aux rochers : Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau ;
17 car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister ?
Apo 6.

ces jours ne comencerons que lorsque l'épouse sera enlever auprés du seigneur , alors l'antichrist aura libre court et la colère de DIEU se déchainera et malgrés ces évènement les hommes ne se repentirons pas il blasphèmerons , mais dans ces temps des évènements concèrne encore Israel , de cette tribulation certains sortirons vainceur parcequ'ils aurons refuser d'adorer la bètes ils règnerons pendant le millénium avec le Seigneur Satan sera relacher combattra contre l'agneau qui le mettra hors d'état de nuire .

La doctrine du royaume de Dieu nourrit tous les autres enseignements de la Bible… elle est le coeur battant du plan de Dieu


La pertinence du thème

• La position que l’on prend par rapport au royaume de Dieu influencera les réponses aux questions suivantes...


• DIEU : Si Dieu est réellement Dieu--« Le Dieu d’Israël »--il doit être fidèle à ses promesses . . . mais si le sens de ses promesses change avec le temps, puis-je avoir confiance en lui ?


• LA BIBLE : Si la Bible est véritablement la parole de Dieu, mais que ses prophéties soient susceptibles d’interprétations multiples, comment peut-on l’interpréter de façon cohérente et sûre ?


• CHRIST : Jésus fut juif en tant que Messie d’Israël et Fils de David. Si l’on dit que Jésus règne déjà du trône de David au ciel, pourquoi fallait-il que Jésus soit juif ?

• L’ESPRIT DE DIEU : Si l’on croit que le royaume est déjà présent, ne serait-il pas logique de croire à la continuité de tous les dons miraculeux de l’Esprit, dont ils sont les signes ?

paul et pièrre a écrit:

ces jours ne comencerons que lorsque l'épouse sera enlever auprés du seigneur , alors l'antichrist aura libre court et la colère de DIEU se déchainera et malgrés ces évènement les hommes ne se repentirons pas il blasphèmerons , mais dans ces temps des évènements concèrne encore Israel , de cette tribulation certains sortirons vainceur parcequ'ils aurons refuser d'adorer la bètes ils règnerons pendant le millénium avec le Seigneur Satan sera relacher combattra contre l'agneau qui le mettra hors d'état de nuire .

Apo 6, 13 : 13 "et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier secoué par un vent violent jette ses figues vertes".

"Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin" Apo 22, 16.

1 Un grand signe parut dans le ciel : une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
2 Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
3 Un autre signe parut encore dans le ciel ; et voici, c'était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes.
4 Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté.
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
6 Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
7 Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,
8 mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel.
9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.
11 Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.
12 C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer ! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps. Apo 12.

"De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations ; il les paîtra avec une verge de fer ; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant" Apo 19, 15.

"A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations. Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père. Et je lui donnerai l'étoile du matin" Apo 2, 26 à 28.

"Les sept étoiles sont les anges des sept Églises, et les sept chandeliers sont les sept Églises" Apo 1.

sonia 9
dans la disposition chronologique , dans l'apocalypse , qu'elle est la dernière église .
qu'elle est la qualité de cet église .

ben joseph
il est indiscutable que DIEU soit le DIEU d'Israel , le mème hier aujourd'hui et éternelement ;
Paul disait
Romains 1:16 Car je n’ai pas honte de l’Evangile : il est puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif d’abord, puis du Grec.
Romains 10:1 Frères, le voeu de mon coeur et ma prière à Dieu pour eux, c’est qu’ils parviennent au salut.
Jésus est juif afin que la loi et les prophéties soit accomplis les apotres était juif ;
quand il dis le royaume de DIEU est au milieux de vous , ils parlait a des juifs et Jésus et les siens étaient aux milieux d'eux .
il dis aussi quand Pilate lui pose la question , mon royaume ne fait pas partis de ce monde ,
Jésus répondit : Mon royaume n’est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi, afin que je ne sois pas livré aux Juifs ; mais maintenant, mon royaume n’est pas d’ici–bas.

il dis aussi
Jean 18:37 Pilate lui dit : Tu es donc roi ? Jésus répondit : Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix.

il y a les explications du royaume de DIEU et la visibilité du royaume de DIEU ainssi que sont accomplissement dans le temps .
il est le LION de Juda

paul et pièrre a écrit:

sonia 9
dans la disposition chronologique , dans l'apocalypse , qu'elle est la dernière église .
qu'elle est la qualité de cet église .

Tel que nous le lisons, Laodicée est la dernière Eglise.

Philadelphie est l'Eglise des élus enlevés, la seule à laquelle le Seigneur ne fait pas de reproches, la sixième. Mais Laodicée n'est pas rejetée, elle a mis à la porte le Seigneur, ses paroles prévalent sur la Parole de Dieu, cependant, il se tient à la porte et il frappe. Si quelqu'un l'entend et lui ouvre, il entrera. "Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi, j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône". Le Ciel est le trône de Dieu, le Royaume de Dieu est le Royaume des cieux, des esprits, des gloires de Dieu, des lumières.

Sa qualité ? peut-on appeler "qualité" le comportement d'une Eglise qui fait valoir ses propres droits, son propre nom, se glorifie d'elle-même plutôt que de glorifier Dieu, Son Nom ? c'est plutôt un défaut.

Laodicée est comparable à l'apôtre Paul, qui vient après les douze, dans le sens où il persécutait et tuait les chrétiens, jusqu'à ce que le Seigneur lui apparaisse et qu'il se convertisse, devenant un apôtre exemplaire. Ainsi, au jour où tout oeil, même ceux qui L'ont percé, Le verra, une foule immense, innombrable, se convertira au Seigneur, l'Esprit, même si beaucoup ne voudront pas se repentir.

Pierre et Paul.

L'église a été le corps du Christ. L'épouse la Nouvelle Jérusalem. c'est écrit dans l'apo. d'ailleurs NOIR sur BLANC.

Même pas foutu de comprendre des choses aussi simple et fondamentales

Tout à fait incroyable.

Tancrède

paul et pièrre a écrit:

sonia 9
dans la disposition chronologique , dans l'apocalypse , qu'elle est la dernière église .
qu'elle est la qualité de cet église .

ben joseph
il est indiscutable que DIEU soit le DIEU d'Israel , le mème hier aujourd'hui et éternelement ;
Paul disait
Romains 1:16 Car je n’ai pas honte de l’Evangile : il est puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif d’abord, puis du Grec.
Romains 10:1 Frères, le voeu de mon coeur et ma prière à Dieu pour eux, c’est qu’ils parviennent au salut.
Jésus est juif afin que la loi et les prophéties soit accomplis les apotres était juif ;
quand il dis le royaume de DIEU est au milieux de vous , ils parlait a des juifs et Jésus et les siens étaient aux milieux d'eux .
il dis aussi quand Pilate lui pose la question , mon royaume ne fait pas partis de ce monde ,
Jésus répondit : Mon royaume n’est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi, afin que je ne sois pas livré aux Juifs ; mais maintenant, mon royaume n’est pas d’ici–bas.

il dis aussi
Jean 18:37 Pilate lui dit : Tu es donc roi ? Jésus répondit : Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix.

il y a les explications du royaume de DIEU et la visibilité du royaume de DIEU ainssi que sont accomplissement dans le temps .
il est le LION de Juda

Ce qui veut dire que le Royaume de Christ sera celui de David durant 1000 ans, dont la capitale sera Sion , la Jérusalem avec son Temple.
Ce Royaume que les catholiques, les protestants, amillénaristes et les prétéristes refusent de voir, car il leur manque l'essentiel: la clef

1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean,
2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus-Christ, tout ce qu’il a vu.
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche= At hand = à porté de main.
19 Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles,

Oui, je viens BIENTÔT = TACHUS = sans délai, promptement, rapidement.

Le juge est à la porte (Jacques)

...cette présente génération ne passera point (Mat, Luc et Marc)

...nous qui serons restés vivants pour l'avènement, nous serons changé.....
(qui était supposé rester vivants, les apôtres et disciples du premier siècle ou des personnes 2000 années plus tard ?????)

...certains d'entre-vous ne serez pas morts qu'ils n'aient vu le retour du Christ...(Mat 16:28)

Vous n'aurez pas fini de parcourir les villes de la Judée que vous n'ayez vu le Christ venir dans son royaume céleste.............................

Vous faites quoi de tous ces passages ?????????????????????????

Tancrède

Tancrède a écrit:

1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean,
2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus-Christ, tout ce qu’il a vu.
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche= At hand = à porté de main.
19 Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles,

Oui, je viens BIENTÔT = TACHUS = sans délai, promptement, rapidement.

Le juge est à la porte (Jacques)

...cette présente génération ne passera point (Mat, Luc et Marc)

...nous qui serons restés vivants pour l'avènement, nous serons changé.....
(qui était supposé rester vivants, les apôtres et disciples du premier siècle ou des personnes 2000 années plus tard ?????)

...certains d'entre-vous ne serez pas morts qu'ils n'aient vu le retour du Christ...(Mat 16:28)

Vous n'aurez pas fini de parcourir les villes de la Judée que vous n'ayez vu le Christ venir dans son royaume céleste.............................

Vous faites quoi de tous ces passages ?????????????????????????

Tancrède

TU N'AS RIEN COMPRIS PARCE QU'IL TE MANQUE LA CLEF !
EST-CE QUE TU COMPRENDS TANCREDE ?

Tancrède, dans les propos que tu tiens, tu es en train de nous dire que tout est fini, terminé. Où sommes-nous donc alors, présentement, nous qui avons les pieds sur l'ancienne terre, quand bien même la tête est aux cieux ?

As tu lu ceci :

"1Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.
2 Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.
3 Et j'entendis du trône une forte voix qui disait : Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes ! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.
4 Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
5 Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Écris ; car ces paroles sont certaines et véritables.
6 Et il me dit : C'est fait ! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.
7 Celui qui vaincra héritera ces choses ; je serai son Dieu, et il sera mon fils.
8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort".

La mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur.Soit donc, présentement plus personne ne meurt, n'est en deuil, ne crie, ne souffre, or, ce n'est pas le cas, soit donc, nous sommes dans l'étang ardent de feu et de soufre, seconde mort à l'infini, perpétuelle : le jugement dernier a eu lieu, et nous ne sommes pas au courant qu'il a eu lieu ! les presque 7 milliards d'habitants actuels du monde n'ont rien su ni vu...

Tout à fait incroyable !

Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
"Car le salaire du péché, c'est la mort ; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur" Romains 6, 23.

Si donc l'homme meurt, c'est qu'il pèche, rejetant le don gratuit de Dieu, la vie éternelle en Jésus-Christ notre Seigneur, l'Esprit. Et cela aura une fin, que tu le veuilles ou non.

Sonia, tu n'as pas lu mes commentaires sur : qu'est-ce que l'âme, la mort de l'âme, etc... ici même selon la Bible

Alors retourne quelques pages en arrière. Mieux, lis tous mes commentaires de ce Post.

Ex: Si, et c'est le cas, à la mort physique de ton enveloppe corporel, tu reçois un corps céleste (spirituel) immédiatement, où est ta mort de l'âme ????????????????????????????????????

Si le séjour des morts (ce qui était l'entrepôt de l'esprit en attente du Rédempteur et de son royaume céleste) n'existe plus, où est ton temps d'attente et ta mort de l'âme ???????????????

Tancrède

TU N'AS RIEN COMPRIS PARCE QU'IL TE MANQUE LA CLEF !
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Si tu penses avoir la bonne clef, je te conseille de changer de cadenas. Parce que tu n'ouvres rien et tout le monde s'en ait aperçu très facilement BenJ.......

Tancrède

Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort.
"Car le salaire du péché, c'est la mort ; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur" Romains 6, 23.
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Paul ou Jésus a-t-il déjà dit que la mort physique n'existerait plus sur cette planète ??????????????????????????????????????

Ou parlèrent-ils plutôt de la mort de l'âme ?????

Ceux qui ont été enlevé, ont-ils revêtu leur corps céleste ? Mais oui. Leur âme a-t-elle eu le temps de mourir ? Mais non.

Tancrède

trancede
pourquoi Paul dis nous les vivants nous ne devancerons pas ceux qui sont mort mais tous ensemble nous serons emporter dans les airs a la rencontre du Seigneurs .......................
pense tu qu'il nous ait devancer ?
pense tu que la dernière trompète comme il dis aux Corinthiens ait déja sonner ?


qu'est ce que la jérusalèm céleste ?
juif et non juif en Christ .
Paul au corinthien dis que nous ne mourrons pas tous , mais a la dernière trompètte les morts réssuciterons et nous serons changé .
au Théssaloniciens il dis que nous les vivants nous ne devancerons pas ceux qui sont mort mais serons emporter a la recontre du Seigneur ................
c'est claire ?

autre chose aussi , il y a des choses qui concerne Israel , d'autre choses concerne l'église et d'autre les nations .

mais l'enlèvement de l'église n'est pas la fin total , mais qu'est ce que l'église , des gens des nations avec des juifs a part entière qui on accèpter le Méssie ( YESHOUA )
et forme la jérusalème célèste .
un juif qui as accèpter et reconnu son Méssie est pleinement un juif accomplit .

lorsque l'église sera enlever ; ce n'est pas la fin total .

¶ Écris à l’ange de l’Église de Philadelphie : Voici ce que dit le Saint, le Véritable, Celui qui a la clé de David, Celui qui ouvre et personne ne fermera, Celui qui ferme et personne n’ouvrira :
8 Je connais tes oeuvres. Voici : j’ai mis devant toi une porte ouverte que nul ne peut fermer, parce que tu as peu de puissance, que tu as gardé ma parole et que tu n’as pas renié mon nom.
9 Voici : je te livrerai des gens de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, car ils mentent. Voici : je les ferai venir se prosterner à tes pieds et reconnaître que je t’ai aimé.
10 Parce que tu as gardé la parole de la persévérance en moi, je te garderai moi aussi, de l’heure de l’épreuve qui va venir sur le monde entier pour éprouver les habitants de la terre.
11 Je viens bientôt. Tiens ferme ce que tu as, afin que personne ne prenne ta couronne.
12 Du vainqueur, je ferai une colonne dans le temple de mon Dieu et il n’en sortira plus. J’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et celui de la ville de mon Dieu, la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau.
13 Que celui qui a des oreilles écoute ce que l’Esprit dit aux Églises !

cette église est l'avant dernière qui est préservé lors de la grande épreuve .


maintenant ceux qui aurons refuser la marque de la bète

1 ¶ Puis je vis dans le ciel un autre signe grand et admirable ; sept anges qui tenaient sept plaies, les dernières, car c’est par elles que s’accomplit la colère de Dieu.
2 Et je vis comme une mer de cristal, mêlée de feu, et les vainqueurs de la bête, de son image et du chiffre de son nom, debout sur la mer de cristal. Ils tiennent les harpes de Dieu.
3 Ils chantent le cantique de Moïse, le serviteur de Dieu, et le cantique de l’Agneau : Tes oeuvres sont grandes et admirables, Seigneur Dieu Tout–Puissant ! Tes voies sont justes et véritables, Roi des nations !
4 Seigneur, qui ne craindrait et ne glorifierait ton nom ? Car seul tu es saint. Et toutes les nations viendront et se prosterneront devant toi, parce que ta justice a été manifestée.
5 ¶ Après cela je regardai, et le sanctuaire du tabernacle du témoignage fut ouvert dans le ciel.
6 Les sept anges qui tenaient les sept plaies sortirent du sanctuaire ; ils étaient revêtus d’un lin pur, éclatant, et portaient des ceintures d’or autour de la poitrine.
7 L’un des quatre êtres vivants donna aux sept anges sept coupes d’or, pleines de la fureur de Dieu qui vit aux siècles des siècles.
8 Et le sanctuaire fut rempli de fumée, à cause de la gloire de Dieu et de sa puissance, et personne ne pouvait entrer dans le sanctuaire, jusqu’à ce que les sept plaies des sept anges soient achevées.
1 ¶ J’entendis une voix forte qui venait du sanctuaire et qui disait aux anges : Allez, versez sur la terre les sept coupes de la fureur de Dieu !

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Qui avait apporté Le péché qui avait tué l'âme et qui envoyait l'esprit en attente dans le séjour des morts ? Adam, n'est-ce pas ?

Hébreux 9:26 autrement, il aurait fallu qu’il eût souffert plusieurs fois depuis la création du monde, tandis que maintenant, à la fin des siècles (AION = des âges), il a paru une seule fois pour abolir le péché par son sacrifice.

Il a aboli Le péché. Pas les péchés de la loi de Moïse, mais Le péché. LE PÉCHÉ avait régné avant même la loi et ce PÉCHÉ envoyait l'esprit dans le séjour des morts et tuait l'âme, le terrestre bien-sûr. De quel PÉCHÉ était-il question ? Rép: LE PÉCHÉ d'Adam. LA désobéissance d'Adam.

Or, Hébreux dit que Christ, le second adam, a aboli Le PÉCHÉ, CE PÉCHÉ, donc LE PÉCHÉ d'Adam qui avait emmené la mort de l'âme.

Or, si la mort de l'âme n'existe plus car Christ a réparé la gaffe d'Adam, la mort de l'âme existe-t-elle encore ? NON, car le corps céleste est disponible pour redonner vie à l'âme. Le nouvel âme évidemment conçu pour le céleste.

Toutefois, et cela est bien évident et logique, si je désobéi aux lois qui m'entoure, comme les lois de Moïse qui régissait le peuple de l'ancienne alliance, cela est normal que mon âme terrestre pêche, vis à vis les lois qui régissent ce monde ici-bas, et que mon âme soit affecté et que je sois puni selon les lois et leurs rétributions.

La différence du PÉCHÉ d'Adam que le second adam a aboli, ainsi Christ donne la vie éternelle, et les péchés vis à vis les lois qui nous régissent sont deux choses COMPLÈTEMENT différentes.

Mon âme, dans ce corps terrestre, est soumis et régit par les lois terrestres. Mais mon âme céleste est régit par le second adam, Christ, et tout est accompli.

1 Corinthiens 15:22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,

Étant donné que sommes après 70, Tous revivent en Christ.

Tancrède

un juif qui as accèpter et reconnu son Méssie est pleinement un juif accomplit .
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Pleinement juif ? Le NT ne dit-il pas qu'il n'y a plus ni juif ni grec dans le Christ...

Adam était-il juif ? NON. Abraham était-il juif ? NON. Jésus était-il juif ? Oui par sa mère. Mais son Père (Dieu) était-il juif ? NON

De par sa nature terrestre, Christ était hébreux par Marie. Juif par alliance par Joseph son père adoptif. Et Dieu par sa nature céleste.

Jésus était donc un demi-juif par alliance.

Tancrède

Tancrède a écrit:

Sonia, tu n'as pas lu mes commentaires sur : qu'est-ce que l'âme, la mort de l'âme, etc... ici même selon la Bible

Alors retourne quelques pages en arrière. Mieux, lis tous mes commentaires de ce Post.

Ex: Si, et c'est le cas, à la mort physique de ton enveloppe corporel, tu reçois un corps céleste (spirituel) immédiatement, où est ta mort de l'âme ????????????????????????????????????

Si le séjour des morts (ce qui était l'entrepôt de l'esprit en attente du Rédempteur et de son royaume céleste) n'existe plus, où est ton temps d'attente et ta mort de l'âme ???????????????

Tancrède

Non, je n'ai pas lu tes commentaires sur la mort, et je ne vais certainement pas le faire au regard de la manière dont tu en parles dans ce post.

Nous ressuscitons comme Jésus-Christ lui-même est ressuscité pour ne plus jamais mourir, puisque corps glorieux de lumière éternel. Déjà, la première résurrection nous donne la pleine assurance que même si notre enveloppe physique meurt, nous vivrons, la première résurrection dont parle Paul :

"Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu" Colossiens 3, 1.

Car ceux qui sont nés de nouveau d'eau et d'Esprit sont morts avant de naître de nouveau : ne peut naître que ce qui est mort, comme le grain de blé, et cette nouvelle naissance, c'est la première résurrection.

"En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul ; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruit" Jean 12, 24.

35 Mais quelqu'un dira : Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils ?
36 Insensé ! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
37 Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra ; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence ;
38 puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
39 Toute chair n'est pas la même chair ; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
40 Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
41 Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles ; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;
43 il est semé méprisable, il ressuscite glorieux ; il est semé infirme, il ressuscite plein de force ;
44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
45 C'est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
46 Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal ; ce qui est spirituel vient ensuite.
47 Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel.
48 Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres ; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. 1 Corinthiens 15.

Tancrède a écrit:

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Il a aboli Le péché. Pas les péchés de la loi de Moïse, mais Le péché. LE PÉCHÉ avait régné avant même la loi et ce PÉCHÉ envoyait l'esprit dans le séjour des morts et tuait l'âme, le terrestre bien-sûr. De quel PÉCHÉ était-il question ? Rép: LE PÉCHÉ d'Adam. LA désobéissance d'Adam.

Or, Hébreux dit que Christ, le second adam, a aboli Le PÉCHÉ, CE PÉCHÉ, donc LE PÉCHÉ d'Adam qui avait emmené la mort de l'âme.

Or, si la mort de l'âme n'existe plus car Christ a réparé la gaffe d'Adam, la mort de l'âme existe-t-elle encore ? NON, car le corps céleste est disponible pour redonner vie à l'âme. Le nouvel âme évidemment conçu pour le céleste.

Tancrède

Voilà bien les paroles des faux disciples que celles de Tancrède, à ne surtout pas écouter.

26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés,
27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ;
29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?
30 Car nous connaissons celui qui a dit : A moi la vengeance, à moi la rétribution ! et encore : Le Seigneur jugera son peuple.
31 C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant. Hébreux 10.

10 Car il est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c'est pour Dieu qu'il vit.
11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus Christ.
12 Que le péché ne règne donc point dans votre corps mortel, et n'obéissez pas à ses convoitises.
13 Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité ; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice.
14 Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce.
15 Quoi donc ! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce ? Loin de là !
16 Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice ?
17 Mais grâces soient rendues à Dieu de ce que, après avoir été esclaves du péché, vous avez obéi de coeur à la règle de doctrine dans laquelle vous avez été instruits.
18 Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice. -
19 Je parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de votre chair. -De même donc que vous avez livré vos membres comme esclaves à l'impureté et à l'iniquité, pour arriver à l'iniquité, ainsi maintenant livrez vos membres comme esclaves à la justice, pour arriver à la sainteté.
20 Car, lorsque vous étiez esclaves du péché, vous étiez libres à l'égard de la justice.
21 Quels fruits portiez-vous alors ? Des fruits dont vous rougissez aujourd'hui. Car la fin de ces choses, c'est la mort.
22 Mais maintenant, étant affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu, vous avez pour fruit la sainteté et pour fin la vie éternelle.
23 Car le salaire du péché, c'est la mort ; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur. Romains 6.

Jean n'y allait pas de langue morte non plus :

"8 Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les oeuvres du diable.
9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui ; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
10 C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable" 1 Jean 3.

Sonia9 a écrit:

Tancrède a écrit:

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Il a aboli Le péché. Pas les péchés de la loi de Moïse, mais Le péché. LE PÉCHÉ avait régné avant même la loi et ce PÉCHÉ envoyait l'esprit dans le séjour des morts et tuait l'âme, le terrestre bien-sûr. De quel PÉCHÉ était-il question ? Rép: LE PÉCHÉ d'Adam. LA désobéissance d'Adam.

Or, Hébreux dit que Christ, le second adam, a aboli Le PÉCHÉ, CE PÉCHÉ, donc LE PÉCHÉ d'Adam qui avait emmené la mort de l'âme.

Or, si la mort de l'âme n'existe plus car Christ a réparé la gaffe d'Adam, la mort de l'âme existe-t-elle encore ? NON, car le corps céleste est disponible pour redonner vie à l'âme. Le nouvel âme évidemment conçu pour le céleste.

Tancrède

Voilà bien les paroles des faux disciples que celles de Tancrède, à ne surtout pas écouter.

26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés,
27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins ;
29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?
30 Car nous connaissons celui qui a dit : A moi la vengeance, à moi la rétribution ! et encore : Le Seigneur jugera son peuple.
31 C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant. Hébreux 10.

10 Car il est mort, et c'est pour le péché qu'il est mort une fois pour toutes ; il est revenu à la vie, et c'est pour Dieu qu'il vit.
11 Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus Christ.
12 Que le péché ne règne donc point dans votre corps mortel, et n'obéissez pas à ses convoitises.
13 Ne livrez pas vos membres au péché, comme des instruments d'iniquité ; mais donnez-vous vous-mêmes à Dieu, comme étant vivants de morts que vous étiez, et offrez à Dieu vos membres, comme des instruments de justice.
14 Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous, puisque vous êtes, non sous la loi, mais sous la grâce.
15 Quoi donc ! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce ? Loin de là !
16 Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice ?
17 Mais grâces soient rendues à Dieu de ce que, après avoir été esclaves du péché, vous avez obéi de coeur à la règle de doctrine dans laquelle vous avez été instruits.
18 Ayant été affranchis du péché, vous êtes devenus esclaves de la justice. -
19 Je parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de votre chair. -De même donc que vous avez livré vos membres comme esclaves à l'impureté et à l'iniquité, pour arriver à l'iniquité, ainsi maintenant livrez vos membres comme esclaves à la justice, pour arriver à la sainteté.
20 Car, lorsque vous étiez esclaves du péché, vous étiez libres à l'égard de la justice.
21 Quels fruits portiez-vous alors ? Des fruits dont vous rougissez aujourd'hui. Car la fin de ces choses, c'est la mort.
22 Mais maintenant, étant affranchis du péché et devenus esclaves de Dieu, vous avez pour fruit la sainteté et pour fin la vie éternelle.
23 Car le salaire du péché, c'est la mort ; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur. Romains 6.

Jean n'y allait pas de langue morte non plus :

"8 Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les oeuvres du diable.
9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui ; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
10 C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable" 1 Jean 3.

On peut encore ajouter ces paroles très significatives que Tancrède ne comprends peut-être pas !
Eph2:1-13

Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés,
2 dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l`air, de l`esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
3 Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres...
4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
5 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c`est par grâce que vous êtes sauvés);
6 il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus Christ,
7 afin de montrer dans les siècles à venir l`infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en Jésus Christ.
8 Car c`est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c`est le don de Dieu.
9 Ce n`est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus Christ pour de bonnes oeuvres, que Dieu a préparées d`avance, afin que nous les pratiquions.
11 C`est pourquoi, vous autrefois païens dans la chair, appelés incirconcis par ceux qu`on appelle circoncis et qui le sont en la chair par la main de l`homme,
12 souvenez-vous que vous étiez en ce temps-là sans Christ, privés du droit de cité en Israël, étrangers aux alliances de la promesse, sans espérance et sans Dieu dans le monde.
13 Mais maintenant, en Jésus Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ. .....

Alléluia Ben Joseph !

Et celles ci aussi :

3 Car-chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,
4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'Esprit.
5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'Esprit s'affectionnent aux choses de l'Esprit.
6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'Esprit, c'est la vie et la paix ;
7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
10 Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'Esprit est vie à cause de la justice.
11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
12 Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair.
13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez ; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,
14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Romains 8.