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 Un ou plusieurs archanges ?

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MessageSujet: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 2:01 am

Quel est l'origine du mot archange ?

On nous a dit qu'il était le chef (au singulier) des anges, Jésus, mais quel est l'origine du mot archange, sa signification en Grec ?

Cherchez bien!

La Parole aux Témoins de Jh


Dernière édition par BINJILC le Jeu 02 Fév 2012, 2:05 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 2:03 am

Pas envie na !!!
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 2:12 am

Et oui, Timothée a peur de la vérité, il a comprit qu'il était dans l'erreur; voila pourquoi il ne peut et ne veut pas répondre! Sinon, il mettrait la doctrine de Arch = un chef d'ange des TM de Jh, en péril ! Il nous fait dans l'enfantillage (sic)
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 2:21 am

Je te défis Timothée de dire la vérité sur le mot arch est-ce un singulier ou un pluriel ? Sachant que Mickaël est un des principaux chef!! Alors il va va falloir cesser le mensonge et dire la vérité ! Wink
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 3:06 am

Bé dites, le Timothée s'est dégonflé ? il est sans doute à ses épluchures avec sa Bible ! Un ou plusieurs archanges ? 631461

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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 5:20 am

BINJILC a écrit:
Bé dites, le Timothée s'est dégonflé ? il est sans doute à ses épluchures avec sa Bible ! Un ou plusieurs archanges ? 631461

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Quand même je fini par me poser des questions sur votre état spirituelle !
Vous êtes bien sur d'être chrétien ?
Paul ne dit-il pas que ce sont ceux du dedans qu'on doit juger ?
Pourquoi tout le monde ici passe son temps a dénigrer une personne ?
Je croyais que les chrétiens ne faisaient pas partis du monde et qu'il ne
si conformaient pas ?
si vous faites la même chose que le monde comment on va voir la différence ?
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 7:36 pm

A bon comment peux tu juger Timothée d'être un païenet pourquoi le juges tu de cette manière? c'est invraisemblable cela !
Pour moi Timothée est un chrétien donc je juge sa doctrine et j'utilise l'humour pour le titiller mais rien de bien grave comparé à ton jugement sur nombreux chrétiens ici !
je te cite Pourquoi tout le monde ici passe son temps a dénigrer une personne
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedJeu 02 Fév 2012, 8:00 pm

Comment traduit on Arch en Grec ? merci
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedVen 03 Fév 2012, 9:17 pm

Aucun témoins de Jh n'osera traduite le mot arche en Grec et oui !
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedSam 04 Fév 2012, 8:11 pm

En effet, le N-T affirme sans contredit, qu'il y a des chefs d'anges au pluriel es-ce que les TM de jh connaissent cela ?
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 5:07 am

BINJILC a écrit:
En effet, le N-T affirme sans contredit, qu'il y a des chefs d'anges au pluriel
A bon ? Tu peux être plus précis ?
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 6:31 am

C'est un peu comique de voir Binjilc tout faire pour attirer un TJ sur ce fil..

Tout y passe ..
Timothée a peur
Binjilc défie timothée
Timothée se dégonfle..
Aucun TJ n'osera..

Et toujours pas de TJ pour te parler Benjilc !!

Est ce vraiment la peur !! si ça te fait plaisir mais pour ma part, j'aimerai dépasser le stade de ces joutes stupides et enfantines..

Alors débales ta marchandise et fais toi plaisir .. je suis certain que tout le monde est passionné par les archanges..
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 7:57 pm

Enfin sa commence a réagir Very Happy
Non Thimohée déballe la tienne de marchandise et je vais agir à votre niveau car je sais comment raisonne les TM de Jh
Ou se trouve donc le mot arch' dans le NT ?


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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 8:03 pm

Ce n'est pas tout le monde qui est enchanté par les archanges, ni idolâtre envers eux, leur rendant un Culte comme le fait la Wachtower
Ceux et celles qui sont passionnés par l'archange sont les TM de Jh qui insultent le véritable Dieu !
Dans Le N-T, il nous est prouvé qu'il y a plus d'un archange!
Tout comme le dit La Parole de Dieu en Daniel 10,ou on nous affirme qu'il est l'un des principaux chefs
Que signifie le mot Arch' hors mis commencement, premier....? Aller faites un effort, il en va de votre salut!
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedDim 05 Fév 2012, 9:07 pm

Citation :
Tout comme le dit La Parole de Dieu en Daniel 10,ou on nous affirme qu'il est l'un des principaux chefs
Ce n'est pas l'homme vêtu de lin qui dit ça. Mais un ange qui a été envoyé auprès de Daniel. Daniel emploi par la suite un vocabulaire particulier, appelant l'homme qui lui est apparu sur le fleuve par "l'homme vêtu de lin" (chapitre 12) or c'est quelqu'un semblable à un fils d'homme ou à un homme qui lui parle à partir de Dan 10.11 qui le touche et qui le fortifie par 2 fois. Il y a au moins 2 personnes présentent dans ce chapitre car au chapitre 12 il y a 2 autres "homme" avec l'homme vêtu de lin.

De plus rien n'indique qu'il s'agit là de la parole de Dieu, vous dites ça de peur d'avoir à dire "le Fils de Dieu" qui est celui qui a des yeux comme des flamme de feu. Pense-tu que le Fils de Dieu, puisse être retenu durant 21 jour au point que Michael soit venu à son secours? Michael sera-t-il plus fort que le Fils de Dieu? Et je peux retourner cela contre toi, car Michael est venu au secours de l'ange pour qu'il puisse parvenir à Daniel, alors il a du rester avec lui pour qu'il puisse arriver jusqu'à lui, ce qui peut être un indice que Michael est l'homme vêtu de lin.

Il est évident qu'il y a plusieurs archanges et si cela vient mettre contredire la doctrine TJ sur les archanges, cela ne mets pas en péril le fait que Michael soit le Fils de Dieu. Michael l'un de principaux chefs, mais aussi le chef des israélites, donc d’Israël. Michael dans le chap 12 non pas l'un des principaux, mais le grand chef et défenseur du peuple d’Israël. Michael se lèvera et le peuple d’Israël sera sauvé. Qui sauve si ce n'est Dieu et celui qu'il a envoyé? les morts ressusciterons pour la vie éternelle. Qui ressuscite les morts si ce n'est le Père et le Fils, et qui accorde la vie éternelle si ce n'est le Seigneur Jésus? Notons aussi que l'ange dit à Daniel que personne à par Michael ne l'aide a révéler ce qu'il est écrit dans le livre de la vérité. Et qui a été jugé digne lors de son retour au Ciel, de prendre le livre dans la main droite du Père?

Quand Michael et ses anges ont combattu et chasser Satan et ses anges, une voix dit : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit. apo 12.10

Ou est l'autorité du Christ de Dieu? C'est Michael qui s'est chargé de chasser l'accusateur, c'est Michael qui a fait preuve d'autorité. Notons aussi "ses" anges, or nous savons que les anges sont les anges de Dieu et de son Fils, comment y a-t-il encore les anges de Michael? Si Michael n'est pas le Fils de Dieu, il serait au moins son égal.
Citation :
Aller faites un effort, il en va de votre salut!
Ce n'est pas croire que Michael soit le Fils de Dieu qui sauve. Ce qui sauve c'est de croire au Fils de Dieu et en son nom Jésus. Ce qui sauve c'est de croire que Jésus est le Christ et le Fils du Dieu, mort pour tous nos péchés et ressuscité d'entre les morts pour.
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedLun 06 Fév 2012, 12:56 am

BINJILC a écrit:
Que signifie le mot Arch' hors mis commencement, premier....? Aller faites un effort, il en va de votre salut!
Là je crois que tu exagères un peu !
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedLun 06 Fév 2012, 5:33 am

Quand je dis la Parole de Dieu je parle du livre de Daniel en Daniel 10 si je voulais parler du Fils de Dieu pour être précis j'indiquerai le logos la Parole de Dieu et entre parenthèse (Jésus)

Dis nous stp, donc comment on traduit arch' en Grec c' est la réponse que J'attends

Comme tu le dis si bien
Citation :
Ce n'est pas croire que Michael soit le Fils de Dieu qui sauve.

Mais bien de croire qu'il ne s'agit pas d'un ange en chef, mais du Logos éternel, c'est à dire le Fils du Dieu très haut



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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedLun 06 Fév 2012, 5:57 am

tout cela ne répond pas à ma question
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedLun 06 Fév 2012, 8:13 am

BINJILC a écrit:
tout cela ne répond pas à ma question
Mais pourquoi tu n'y réponds pas toi-même à ta question ? Et par la même occasion tu nous dirais où tu veux en venir, ce qui nous permettrait d'avancer. Qu'en penses-tu ? Parce que là, on stagne. Allez,comme on dit, la nuit porte conseil.
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedLun 06 Fév 2012, 7:31 pm

La réponse est dans le NT

Les TM de Jh affirment qu'il ni a qu'un seul archange le NT parle de plus d'un arch' Si vous ne savez pas la réponse cherchez là dans le NT Romains 8:38 Ephésiens 3:10 etc.

Traduisez les textes en Grec et vous verrez qu'il y a plus d'un arche = chef d'anges ou princes qui tiennent la première place au niveau de la magistrature céleste, des principautés et dominations

Et ça la wachtower vous le cache bien!
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedLun 06 Fév 2012, 8:56 pm

Ah bonnnnnnnnnnnnnnnnn!!!!
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 12:12 am

quel argument!
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 3:33 am

Colossiens 1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Traduisez donc en Grec le mot dominations ensuite méditez bien !
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 5:12 am

BINJILC a écrit:
Colossiens 1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

Traduisez donc en Grec le mot dominations ensuite méditez bien !
Et tu crois que ça prouve qu'il y a plus d'un archange ? D'abord, arch et archange ce n'est pas la même chose. L'un est parfois au pluriel et pas l'autre. Je me doutais bien que tu tu nous préparais une tempête dans un verre d'eau !
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 5:40 am

eh oui !!!!
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 7:36 pm

Vous n'avez pas assez été enseignés sur le terme Arche, et d'autre part, le coup de vent dans le verre d'eau c'est bien trop facile d'essayer de dire cela quand on ne sait pas où se trouve le mot arche dans le NT Wink

J'ai demandé que signifie le mot Arche
Que signifie archange


Le mot dominations plus d'une fois est au pluriel, car il se traduit chefs d'anges donc archanges

Analysons

Archanges arch'a aggelos archange, ou chef des anges les anges diffèrent par le rang et la dignité, car il y a les archanges (anges principaux) et les anges moins importants 1Thess 4:16, Jude 1:9, Apocalypse 12:7

[b]Le mot archange
dérive du mot arch'o -les chefs régner sur être un chef, diriger, régner de Aggelos qui signifie Anges (s) messager, envoyé, un ange, un messager de Dieu

Dominations arche (ar-khay’) arch commencement, magistrat, premier, domination, commencement, origine la personne ou chose qui commence, la première personne ou chose d’une série, le premier, le chef ce par quoi tout commence, l’origine, la cause, principe des anges et des démons commandement, charge, dignité

Il ni a que deux personnes et un groupe appelé dominations qui sont les arches dans la Bible

Jésus, lui qui est l'origine la magistrat, le commencement, puis Michael l'un des principaux chefs et enfin, les dominations qui sont également des archanges des chefs d'anges !

Nous ne pouvons pas traduire le mot arche autrement pour dominations, que chefs d'anges, et Mikaël est un archange, car c'est un chefs d'anges, une dignité au dessus d'autres anges, comme c'est le cas donc des dominations qui sont des chefs d'anges !

Le mot arche dérive encore du mot archomai être le premier à faire (quelque chose), commencer être le chef, le dirigeant, commander

Michaël n'est donc pas le seul chefs d'anges

Ensuite, nous voyons aussi que la Wachtower en Apocalypse 3:14 traduit très mal le texte laissant sous entendre que Jésus est lui le commencement alors que le mot arche,en ce qui concerne Le Christ, signifie plutôt le principe ce par quoi ou par qui, il y a eu un commencement

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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 10:04 pm

j'entrevois déjà les réponses, donc ne lisez pas les yeux fermés de peur d'être face à la réalité et découvrir mensonge de la Wachtower, qui enseigne Jésus comme étant un archange!

La Bible dit textuellement que les dominations (au pluriel ) et toujours au pluriel, sont les chefs d'anges et que le mot dominations se traduit par Arche, ce qui laisse à penser, que si Jésus est un arche lui même au sens d'être un ange ou une créature, il ne serait être donc unique et Dieu serait menteur ceci dans le sens ou vous l'enseigner dans Apocalypse 3:14

Domination signifie chefs d'anges des dignités
Pour Jésus cela signifie commencement, magistrat, premier, rigine la personne ou chose qui commence une chose ou une série de choses le premier, ce par quoi tout commence, l’origine, la cause, principe

En lui par lui Col 1: 16 tout a été créé les dignités, les arches (dominations) etc.. Jésus ne peut pas être Mikaël car Mikaël est un arche et Jésus les a créé ! C'est tout simple mais faut-il encore admettre la vérité !
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMar 07 Fév 2012, 10:49 pm

La traduction demande d'être impartial et être vrai le mot arche a plus d'une signification, d'un sens!

Jésus ne pouvais pas être lui l'arche au sens de la création elle même, puisque le mot arche (chef d'anges) que l'on traduit également dominations est différent dans le sens qu'un ange ne peut créer un autre ange, mais que les anges et dominations toutes créature ont été créé par le verbe

C'est écrit noir sur blanc

En lui par lui le magistrat par le principe (Arche) Col 1: 16 tout a été créé les dignités, les arches (dominations) etc.. Jésus ne peut pas être Mikaël car celui-ci est un arche (une des dominations ) et Jésus les a créé toutes

Colossiens 1:16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations (arches chef d'anges) autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMer 08 Fév 2012, 2:49 am

BINJILC a écrit:
La Bible dit textuellement que les dominations (au pluriel ) et toujours au pluriel, sont les chefs d'anges et que le mot dominations se traduit par Arche, ce qui laisse à penser, que si Jésus est un arche lui même au sens d'être un ange ou une créature, il ne serait être donc unique et Dieu serait menteur ceci dans le sens ou vous l'enseigner dans Apocalypse 3:14
Sauf que les dominations en question ne sont pas forcément ce que tu crois ni ce que tu prétends. Tu essaies même de nous blouser en prétendant que arch qui signifie chef, chefs ou dominations, signifierait selon toi chefs d'anges !
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BINJILC
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MessageSujet: Re: Un ou plusieurs archanges ?   Un ou plusieurs archanges ? Icon_minipostedMer 08 Fév 2012, 3:15 am

Creusons encore

Le mot archange vient du mot archaggelos qui signifie chef des anges!

archaggelos vient de archo qui signifie Les Chefs et aggelos = Ange
Au singulier on dit archaggelos = L'archange

Rappel arch chef aggelos anges chefs d'anges

Ensuite, en étudiant plus profondément sur ce thème, comme Mikaël est l'un des principaux chefs, c'est qu'il y en a forcément d'autres, et même si la Bible utilise le singulier pour parler de l'archange Mickaël, la Parole de Dieu dévoile par un autre mot leur position !

Ce mot pour désigner les archanges est Dominations

Dominations se traduit par arche d'aggelos et oui ! c'est à dire archaggelos (Arch = chefs aggelos = anges )

Autres preuves que Le Seigneur n'est pas Mikaël

1 Thessalonic 4:16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Jude 1:9 Or, l’archange Michel, lorsqu’il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n’osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime!
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Un ou plusieurs archanges ?

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