Rappel du premier message :

-----COMMENT EXPLIQUER ....ALLAH ET LE DIEU-LUNE DES BEDOINS DE LA KAABA ?

1 - Comment en parler et trouver reponse sans se faire passer pour islamophobe ?

2 - Comment concillier les deux DIEUX sans offencer les musulmans et l'islam ?

3 - Comment explique-t-on la concordance des deux ALLAH de la Mecque avec

4 - Celle des bedoins dans la kaaba et celle qu'a apporte Mohamet a la Mecque

5 - OU .... est-ce vraiment le meme DIEU-LUNE ALLAH ?

6 - SI....ce sont deux DIEUX differents l'un de l'autre.....

7 - D'ou il sort le deuxieme ALLAH de la Mecque ?

8 - Est-ce que c'est ALLAH LUI-MEME QUI a dit a Mohamet qu'il s'appelait ALLAH ?

9 - OU..est-ce que c'est Mohamet qui la nomme ainsi ?

10 - Comment concillier le fait que l'islam se soit premuni des dogmes

11 - Payens de la kaaba et du dieu-lune des bedoins ?....

12 - ET toujours sans offusquer les musulmans parce que l'on OSE poser cette question ?

13 - Comment concillier le fait que l'islam a conseve le RAMADAN PAYEN des bedoins de la kaaba  ?

14 - ET toujours sans offusquer les musulmans parce que l'on OSE poser cette question ?

15 - Comment concillier le fait que l'islam ait conserve le signe du croissant de lune

16 - Du DIEU-LUNE des bedoins de la Meque et l'ont pose sur le toit de leur mosquee ?

17 - SI j'etais musulman je serais insulte par pareille symbole sur le toit de mon eglise

18 - Representant le dieu-lune et repliquer que les chretiens ont une croix sur le toit

19 - De leur eglise est illogique , ls croix signifie la mort du christ

20 - Comment concillier la raison de la pierre noire des bedoins de la kaaba ?

21 - ET toujours sans offusquer les musulmans parce que l'on OSE poser cette question ?

22 - Il y a un hadith qui dit que ce serait l'ange GABRIEL qui aurait donner cette pierre

23 - A ABRAHAM .... est-ce encore vrai ?

24 - Et si c'est vrai comment se fait-il qu'il etait DEJA en possession des bedoins

25 - A la Mecque et adore par eux  COMME LA DEESSE DE LA FECONDITE ?



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Tout ce que tu montre Arlitto est vrai, mais une personne dans l'égarement n'acceptera jamais cela car sa sera un choc de passer de l'image qu'ils se sont fait de la religion, à la réalité. Ce n'est pas pour rien que l'Islam doit endoctriner ses fidèles dès la plus tendre enfance et les maintenir constamment dans la peur et dans cet esprit primaire de paradis/enfer, récompense/châtiment, sinon plus personne à notre époque ne suivrais le coran. En dar al islam ils censurent tous ce qui n'est pas islamique, ils n'ont pas le choix, comme je te dit, ce n'est pas pour rien, personne ou très peu accepterai l'Islam.

Et malgré l'obligation d'être musulman tu verras toujours les musulmans se pavaner et être fier de dire qu'ils sont un milliard. Seul le chiffre compte dans leur religion, pas l'état de coeur. Tu verras toujours un musulman dire qu'il est fier d'être musulman, et un chrétien qui dira qu'il est heureux d'être chrétien, et cela est très significatif. Le bonheur viens de Dieu, la fierté et l’orgueil viennent de Satan.

---- ALLAH - LUNE : NO 5



Les origines païennes de l'Islam. La Mecque, haut lieu de paganisme?
La direction de la prière (la kiblah) répond à des règles très strictes énoncées par Mahomet dans le Coran. Au début, la kiblah correspond à la direction de Jérusalem (s.2, v.36), pour satisfaire les convertis d’origine juive ou chrétienne. Puis, afin d’asseoir définitivement son autorité tout en contentant la masse des nouveaux fidèles d’origine païenne, la kiblah se tourne vers la Mecque, haut lieu ancestral d’un culte païen. L’importance de ce lieu chez les musulmans s’affirme avec le pèlerinage de la Mecque (le hadj), un des cinq piliers de l’Islam. Dans cette ville fondamentale de l’Islam, le saint des saints réside dans la Kaaba, cette construction cubique drapée de noir autour de laquelle les pèlerins doivent effectuer sept révolutions. Cette course autour du Kaaba répond à un rite d’origine païenne, et correspond très probablement aux révolutions des sept astres alors connus du système solaire. Les quatre révolutions à pas lent représentent les planètes externes (Mars, Jupiter, Saturne, Lune) tandis que les trois révolutions à pas rapide s’identifient aux astres internes (Soleil, Mercure, Vénus). Cette attachement rituel à la course des astres dans le ciel demeure une constante chez les peuples païens.

La mystérieuse pierre noire

Mais pourquoi la Mecque présentait autant d’importance pour les arabes païens ? Pourquoi les musulmans, dignes héritiers d’un rite séculaire, tournent-ils avec tant de dévotion autour de la Kaaba ? Quels mystérieux pouvoirs étaient associés à cette construction, et notamment à la mystérieuse pierre noire incorporée à son angle que doivent embrasser les pèlerins ?

Il faut bien garder à l’esprit que les arabes païens adoraient autrefois des idoles de pierre. Les pierres sont alors représentatifs de divinités, comme l’explique déjà Clément d’Alexandrie en 190, donc quatre siècle avant l’avènement de l’Islam. De nombreux historiens attestent que ces pierres étaient rectangulaires ou vaguement anthropomorphes. Par sa forme cubique, la Kaaba est donc une récupération d’un vieux rite païen, bien que la présence de la divinité au sein de la Kaaba ait été effacée des esprits.

La mystérieuse pierre noire servant d’angle à la Kaaba semble très intéressante. Selon le Coran, Adam construisit une première fois la Kaaba, puis Ismaël une seconde fois, et à c’est à ce dernier que l’ange Gabriel donna cette pierre d’angle. A ce niveau, les mythes fondateurs de l’Islam reconnaissent donc une origine céleste à la pierre noire. De plus l’intervention supposée d’Ismaël dans l’acquisition de la pierre noire, donc plusieurs siècles avant notre ère, prouve très clairement que cette pierre était connue bien avant l’arrivée de Mahomet, et que son culte préexistait à son message monothéiste. De toute évidence, la pierre noire faisait l’objet d’un culte païen avant l’émergence de l’Islam, et son incorporation forcée dans la religion islamique souligne toute l’habilité politique de Mahomet qui arrive à se concilier les masses païennes en reprenant l’enveloppe de leurs vieilles croyances.

Pour la science moderne toutefois, la couleur noire et l’origine céleste de la pierre trahissent une nature météoritique. La pierre noire serait en fait une météorite comme il en existe des dizaines d’autres qui tombent chaque année dans le désert, et très probablement des arabes païens ont assisté à sa chute dans une gerbe de flammes et d’étincelles, ce qui a dû fortement les impressionner. Bien entendu, une analyse scientifique de cette pierre noire s’impose pour vérifier cette thèse concernant son origine météoritique.

Allah serait-il le dieu Hubal ?

Mais la pierre noire n’était pas la seule idole adorée à la Mecque, ni la plus importante. A ses côtés en effet, se trouvait une ancienne idole en cornaline rouge du dieu Hubal, importante divinité tutélaire des mecquois. En association avec la pierre noire, la représentation du dieu Hubal jouait donc un rôle capital dans l’imaginaire des arabes païens, et son emplacement antique, à l’endroit exact de l’actuelle Kebba, suggère son rôle clef dans l’élaboration conceptuelle de dieu des musulmans, Allah.

Wellhaussen note que dans le Coran, Dieu est appelé « Seigneur de la région de la Mecque » ou encore « Seigneur de la Kaaba ». Ce dernier qualificatif, d’une flagrance éclatante, suggère l’origine idolâtre d’Allah, car rappelons-le les arabes païens croyaient que leurs dieux habitaient les pierres, et la Kaaba reprenait justement la forme des vieilles idoles païennes. Wellhaussen en déduisit que Allah et Hubal ne faisaient qu’un, et que la facilité avec laquelle les païens se convertirent à l’Islam tient justement dans cette confusion originelle entre ces deux dieux.

D’ailleurs sur le plan de la recherche historique, le nom d’Allah correspond à une divinité préislamique chez les arabes païens. Allah était également un nom propre chez les arabes du nord et les nabatéens, ce qui prouve l’importance de cette personnalité divine dans la
Kaaba .


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

---- ALLAH - LUNE : NO 6



Islam et superstitions païennes
Publié le 27/11/2010 par sedevacantisme

Islam et superstitions païennes
Suite de: Islam et idolatrie
Des commentateurs musulmans tels qu’Al-Sharestani ont reconnu que Mahomet avait incorporé dans l’islam des croyances et des rites païens, en particulier dans les cérémonies du grand pèlerinage. Malgré cela, les musulmans croient encore aujourd’hui que leur foi vient directement du ciel, que Dieu lui-même, par l’intermédiaire de l’ange Gabriel, a donné le Coran à Mahomet…
La Kaaba et le pélerinage à La Mecque
(Attention: nous ne faisons que répéter l’histoire officielle, qui ne tient sur rien de tangible, voir partie « islam réel »)
Les Arabes païens vénéraient plusieurs divinités (d’après l’histoire officielle). Ces divinités étaient matérialisées par des pierres, dont la plus importante de toutes, la Pierre noire. Maximus Tyrius (Tyr au Liban) écrivait au second siècle de notre ère que « les Arabes rendent hommage à je ne sais quel dieu, qu’ils représentent par une pierre quadrangulaire [la Ka'ba].» La Mecque était le centre de ce culte (d’après l’histoire officielle toujours) : la Pierre noire (une météorite) était placée dans une construction de forme cubique (la Ka‘ba), près d’un puits sacré (le puits de Zamzam), le tout inséré dans une enceinte sacrée (haram). Le culte consistait essentiellement en une circumambulation. Ces rites ont été conservés par Mahomet (dont le père gardait le sanctuaire païen et qui avait été impressionné par ces cérémonies). Aujourd’hui les mahométans se tournent pour prier vers la Pierre noire païenne…
Rappelons en outre ce que l’on voit lors du pélerinage à La Mecque (le hadj, grand pélerinage, doublé d’un pélerinage plus court et moins important, l’umrah) : des gens fanatisés qui lapident des démons, embrassent une pierre, font sept fois le tour de la mosquée et qui se livrent à des rites absurdes :
Je cherche le chemin, mais pas celui de la Kaaba ni du temple
Car je ne vois dans le premier qu’une troupe d’idolâtres et dans le second une bande d’auto-adorateurs.
(Jalal al-Din Rumi)
N’aurais-je pas vu le Prophète te baiser, que je ne te baiserais pas moi-même.
(Calife ‘Umar, s’adressant à la Pierre Noire de la Kaaba)
D’un point de vue moral, le pèlerinage à La Mecque, avec ses superstitions et ses rites enfantins, est une souillure sur le monothéisme mahométan.
(S. Zwemer)
Il ne faut pas oublier que Mahomet fut avant tout un opportuniste. La prière se faisait d’abord en direction de Jérusalem. Mais frustré par « l’orthodoxie » des juifs, réalisant qu’il ne serait jamais accepté comme leur nouveau prophète, « Muhammad » reçut fort à propos une révélation qui lui ordonnait de changer la qiblah (sourate II.138 et suivantes) pour celle de la Kaaba. L’ambition de « Muhammad » était de se rendre maître de la Kaaba et de tout son symbolisme païen. C’est dans la sixième année de l’hégire que « Muhammad » essaya de prendre La Mecque, mais il échoua.
«par ce mensonge, [...] « Muhammad » donna à l’islam tout ce dont l’homme a besoin et qui différencie la religion de la philosophie : une nationalité, des cérémonies, une mémoire collective, des mystères, une assurance d’entrer au paradis. Il trompait ainsi sa conscience et celle des autres.» (Sprenger)
Allah, dieu de la pluie?
L’islam doit aussi le nom d’Allah aux païens. Nous savons qu’Allah était un nom propre fréquemment utilisé par les Arabes du nord et par les Nabatéens. Wellhausen se réfère également à la littérature pré-islamique dans laquelle Allah est une grande divinité. Nous avons le témoignage du Coran lui-même où Il est reconnu comme dispensateur de la pluie, créateur, etc. On retrouve des équivalents du dieu Allah dans les différents polythéismes sémitiques, Il chez les Assyro-babyloniens, El chez les Phéniciens et les Cananéens, Eloah chez les Juifs. Ce qui permet de reconstituer un dieu sémitique commun, ‘L, probablement honoré il y a plus de 5.000 ans.
Finalement, on réserva le nom d’Allah à la divinité suprême musulmane. «En tout cas, il est extrêmement important que « Muhammad » n’ait pas jugé nécessaire de fabriquer une divinité entièrement nouvelle et qu’il s’est contenté de débarrasser le Allah païen de ses compagnons (les idoles païennes), en le soumettant à une sorte de purification dogmatique [...] S’il n’avait pas été habitué depuis sa plus tendre enfance à l’idée qu’Allah était le Dieu suprême, en particulier de La Mecque, il ne se serait certainement pas posé en apôtre du monothéisme.» L’islam a aussi conservé les coutumes des arabes païens (et autres talmudistes) : polygamie, esclavage, divorce facile, circoncision et ablutions rituelles.
Wensinck, Noldeke et Goldziher ont tous trois étudié les éléments animistes des rites musulmans. Dans la préparation aux cinq prières quotidiennes, l’ablution n’a aucun rapport avec l’hygiène corporelle. Son objectif est de libérer le fidèle de la présence ou de l’influence des esprits du mal. Les traditions montrent clairement que « Muhammad » lui-même entretenait d’innombrables superstitions à propos de la pollution démoniaque et qu’elles remontaient au paganisme de sa jeunesse. Selon une tradition, « Muhammad » aurait dit : «si l’un d’entre vous se réveille durant son sommeil, qu’il se mouche trois fois, car le diable passe la nuit dans les narines d’un homme.» En une autre occasion « Muhammad » vit qu’un homme avait laissé une parcelle de son pied sèche pendant ses ablutions. Il lui ordonna de les recommencer et fit cette homélie : «Si un serviteur musulman de Dieu fait ses ablutions, quand il lave son visage, tous ses péchés sont emportés par l’eau ou par la dernière goutte d’eau. Et quand il lave ses mains, les péchés de ses mains sont emportés par l’eau. Et quand il lave ses pieds, tous les péchés que ses pieds ont commis sont emportés par l’eau ou par la dernière goutte d’eau, jusqu’à ce qu’il soit purifié de tout péché.» Cela va dans le sens de Goldziher pour qui, selon la pensée sémitique, l’eau chasse les démons (Mikvé par exemple). Ceci dit, le Prophète avait l’habitude de se laver les pieds en passant simplement la main sur le dessus de ses sandales.
Traditionnellement, un musulman doit couvrir sa tête, en particulier l’arrière du crâne (comme les talmudistes). Wensinck pense que c’est pour empêcher les esprits du mal d’entrer dans son corps. Bien d’autres gestes, le chant du muezzin, l’élévation des mains, etc. ont une origine animiste (et talmudiste) et ils étaient souvent employés avec l’intention d’écarter les esprits du mal.



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Là, pour une fois, je te trouve pertinent!

Article très intéressant.

1 - JE VIENS DE RELIRE CE POST ET

2 - J'EN RECOMMANDE LA LECTURE A TOUS

3 - " CE QUE L'ISLAM NE VEUT PAS QUE VOUS SACHIEZ "




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

1 - JE VIENS DE RELIRE CE POST ET
2 - J'EN RECOMMANDE LA LECTURE A TOUS
3 - " CE QUE L'ISLAM NE VEUT PAS QUE VOUS SACHIEZ "
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

le paroxysme du mensonge judéo-chrétien c’est le fait que cette religion a dissimulé pendant plus de deux mille ans à ses fidèles, et continue toujours à le faire, l’identité réelle du dieu suprême qui est vénéré.
En réalité ce dieu, qu’il s’appelle Adonaï, Elohim, Yahvé, JESUS Christ, le Saint-esprit, n’est rien d’autre que le soleil : cela est largement est attesté par la bible elle-même.
le premier nom qu’il donna à ce dieu qui lui est apparu fut Adonaï. Or Adonaï ou Adn, on le sait, vient du kmt Atn c’est-à-dire Aton (le Soleil),

Dans les Actes ( 9/3),
relatant la conversion de l’apôtre Paul au christianisme, l’Ecriture Sainte (sic) indique que c’est sous la forme d’une lumière venant du ciel que JESUS apparut à Paul pour la première fois : « comme il était en chemin et qu’il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui. Il tomba par terre et il entendit une voix qui lui disait : Saul, Saul pourquoi me persécutes-tu ? Il répondit : Qui es-tu, Seigneur ? Et le seigneur dit : Je suis JESUS que tu persécutes. »
JESUS arriva dans la pièce où les disciples s’étaient enfermés sous la forme d’une langue de flamme qui s’est posée sur la tête de chacun d’eux. Ainsi, après dieu le père, JESUS et le Saint Esprit montrent eux-mêmes qui ne sont rien d’autres que des incarnations du Soleil source de la flamme et du feu.

---- REPLIQUE :


1 - COMME TOUJOURS LES MUSULMANS S'EN PRENNENT

2 - A LA RELIGION CHRETIENNE " AU LIEU " DE DEFENDRE

3 - LEUR PROPRE RELIGION , COMME SI ACCUSER LES AUTRES

4 - VA RENDRE CREDIBLE LA LEUR :regret:

5 - MAIS CE QUE JE NE REUSSIS REELLEMENT PAS A COMPRENDRE

6 - C'EST TA LOGIQUE MON CHER SOUMIS....

7 - CAR ENCORE UNE AUTRE FOIS TU VIENT DE TE TIRER DANS LE PIED :regret:

8 - CAR EN DETRUISANT LA RELIGION CHRETIENNE TU DETRUIT

9 - AUTOMATIQUEMENT LA TIENNE PUIS QU'ALLAH [ MOHAMET ]

10 - DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE QUI N'A JAMAIS ETE

11 - ABROGE [PS : MEME SI ALLAH DIT LE CONTRAIRE DANS LE TRES

12 - SAINT CORAN ]ALLAH DIT QUE C'EST LUI QUI A FAIT DESCENDRE

13 - LA TORAH ET L'EVANGILE ET MAINTENANT TU DIS QUE CE N'EST

14 - PAS VRAI PUISQUE C'EST LE DIEU SOLEIL QUI EST ADORE

15 - DONC ALLAH ADORE AUSSI LE SOLEIL :regret: ?



[Le dieu des judéo-chrétiens c’est le soleil ]



16 - FAUX , C'EST YAVEH LE DIEU DE LA BIBLE

17 - RA : c'est le dieu soleil egyptien

18 - MITHRA : C'EST LE DIEU SOLEIL DES ROMAINS

19 - QUI DETESTAIENT LES CHRETIENS [ PS : tu n'as

20 - Aucune espece de connaissances en theologie]

21 - ET ADONAI EST UN DIEU GREC ET KHRYSNA , C'EST

22 - LE CHRIST INDOU .

[ le paroxysme du mensonge judéo-chrétien c’est le fait que cette religion a dissimulé pendant plus de deux mille ans à ses fidèles, et continue toujours à le faire, l’identité réelle du dieu suprême qui est vénéré.]


23 - FAUX , TU NE CONNAIS RIEN EN THEOLOGIE

24 - ARRETE MON AMI , CAR LES LECTEURS VONT RIRE AUX LARMES :fourire:

[ En réalité ce dieu, qu’il s’appelle Adonaï, ]

25 - ADONAI : DIEU GREC

[ Elohim, ]


26 - ELOHIM DIEU DES JUIFS QUI SE TRADUIT PAR : CEUX QUI SONT

27 - DESCENDUS DU CIEL [PS: J'EN AI DEJA PARLE A PLUSIEURS

28 - REPRISES SUR CE SITE , TU N'AS QU'A VERIFIER ]

[ Yahvé, ]

29 - LE NOM DE DIEU DE L'ANCIEN TESTAMENT ET NON DU SOLEIL

[ JESUS Christ, ]

30 - JESUS CHRIST N'EST PAS LE SOLEIL :regret:


[ le Saint-esprit, ]


31 - LE SAINT ESPRIT N'EST PAS LE SOLEIL NON PLUS :regret:

[n’est rien d’autre que le soleil : cela est largement est attesté par la bible elle-même.]


32 - NON . MAIS PEUT-ETRE DANS LA BIBLE " TRADUCTION ISLAMIQUE "


[ le premier nom qu’il donna à ce dieu qui lui est apparu fut Adonaï.]

33 - QUE TU PEUX ETRE IGNARE MON CHER SOUMIS

34 - CAR ADONAI EST ARRIVE BIEN APRES MITHRA ET HORUS

35 - ET KHRYSNA , C'EST LA PREUVE QUE TU NE CONNAIS ABSOLUMENT

36 - RIEN EN THEOLOGIE , CA FAIT MEME PITIE





[Or Adonaï ou Adn, on le sait, vient du kmt Atn c’est-à-dire Aton (le Soleil), ]


37 - PAS DE CHANCE , CAR ENCORE LA TU FAIS ERREUR ET LA PREUVE ?

38 - TU N'APPORTE " AUCUNE " REFERENCE POUR PROUVER TES DIRES

[ Dans les Actes ( 9/3),
relatant la conversion de l’apôtre Paul au christianisme, l’Ecriture Sainte (sic) indique que c’est sous la forme d’une lumière venant du ciel que JESUS apparut à Paul pour la première fois : « comme il était en chemin et qu’il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui. Il tomba par terre et il entendit une voix qui lui disait : Saul, Saul pourquoi me persécutes-tu ? Il répondit : Qui es-tu, Seigneur ? Et le seigneur dit : Je suis JESUS que tu persécutes. »
JESUS arriva dans la pièce où les disciples s’étaient enfermés sous la forme d’une langue de flamme qui s’est posée sur la tête de chacun d’eux. Ainsi, après dieu le père, JESUS et le Saint Esprit montrent eux-mêmes qui ne sont rien d’autres que des incarnations du Soleil source de la flamme et du feu.]


39 - JESUS N'EST PAS LE SOLEIL , DONC CE QUE TU AVANCES EST FAUX

40 - PARCONTRE L'ISLAM SE PAVANNE AVEC DES CROISSANTS DE LUNE

41 - ET CA.... CA NE MENT PAS .... ET LES RITES LUNAIRES NON PLUS

42 - CA NE MENT PAS , LE RAMADAN SE FAIT A LA PLEINE LUNE

43 - LA COURSE SUR LA MONTAGNE PENDANT LA NUIT CAR IL FAUT Y

44 - ARRIVER AVANT LE LEVER DU SOLEIL , PARLE DE LUI-MEME

45 - DONC TOUT CE QUE TU ETALES EST FOUTAISE :regret:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

idoukamle a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

1 - JE VIENS DE RELIRE CE POST ET
2 - J'EN RECOMMANDE LA LECTURE A TOUS
3 - " CE QUE L'ISLAM NE VEUT PAS QUE VOUS SACHIEZ "
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Le dieu des judéo-chrétiens c’est le soleil

le paroxysme du mensonge judéo-chrétien c’est le fait que cette religion a dissimulé pendant plus de deux mille ans à ses fidèles, et continue toujours à le faire, l’identité réelle du dieu suprême qui est vénéré.
En réalité ce dieu, qu’il s’appelle Adonaï, Elohim, Yahvé, JESUS Christ, le Saint-esprit, n’est rien d’autre que le soleil : cela est largement est attesté par la bible elle-même.
le premier nom qu’il donna à ce dieu qui lui est apparu fut Adonaï. Or Adonaï ou Adn, on le sait, vient du kmt Atn c’est-à-dire Aton (le Soleil),

Dans les Actes ( 9/3),
relatant la conversion de l’apôtre Paul au christianisme, l’Ecriture Sainte (sic) indique que c’est sous la forme d’une lumière venant du ciel que JESUS apparut à Paul pour la première fois : « comme il était en chemin et qu’il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui. Il tomba par terre et il entendit une voix qui lui disait : Saul, Saul pourquoi me persécutes-tu ? Il répondit : Qui es-tu, Seigneur ? Et le seigneur dit : Je suis JESUS que tu persécutes. »
JESUS arriva dans la pièce où les disciples s’étaient enfermés sous la forme d’une langue de flamme qui s’est posée sur la tête de chacun d’eux. Ainsi, après dieu le père, JESUS et le Saint Esprit montrent eux-mêmes qui ne sont rien d’autres que des incarnations du Soleil source de la flamme et du feu.

Ah maintenant tu connais les judéo-chrétiens ?

Peux-tu nous en parler un peu, afin que tout le forum puisse bien comprendre d'où viens l'islam.

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

Coran

Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement . La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers !


Le Coran [2:189]
Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage].

Cesar a écrit:

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

Coran

Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement . La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers !


Le Coran [2:189]
Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage].

Alors pourquoi est-ce que vous faites vos prières à genoux ,

et en direction de l'est ( le soleil levant) ?

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

1 - ABROGATION INSERE PAR OMAR QUI ETAIT PLUS

2 - INTELLIGENT QUE MOHAMET

3 - POURTANT MOHAMET A ADORE HOBAL PENDANT

4 - 40 ANS AVANT DE PARTIR SA PROPRE RELIGION :regret:

5 - IL EN A MEME GARDE LES RITES :fourire: :fourire: :fourire:

6 - JESUS , ABRAHAM , MOISE , NOE , DAVID , ISAAC , ISMAEL

7 - JOSEPH ET TOUS LES AUTRES DOIVENT ETRE CRAMPES DE RIRE

8 - EN TE LISANT CESAR :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

7 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Alors pourquoi est-ce que vous faites vos prières à genoux ,

et en direction de l'est ( le soleil levant) ?[/quote]

Les Musulmans adorent le soleil ou la lune?

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Alors pourquoi est-ce que vous faites vos prières à genoux ,

et en direction de l'est ( le soleil levant) ?

Les Musulmans adorent le soleil ou la lune? [/quote]



1 - POUR LA Xieme FOIS - POUR LA Xieme fois -

2 - POUR LA Xieme FOIS - JE NE SUIS PAS CROYANT

3 - DONC JE NE PRIE PAS A GENOUX , QUAND VAS-TU

4 - APPRENDRE A REFLECHIR AVANT D'AVANCER DES

5 - FAUSSETES ? LES MUSULMANS ONT DEJA ADORE

6 - LE SOLEIL ET LA LUNE ET IL Y A DES FRESQUES DU

7 - SOLEIL ET DE LA LUNE DANS LA KA'BA :regret: :regret:

8 - SOUVENIR DES TEMPS MEMORIAUX

9 - LE RAMDAMDAM ET LE LANCER DES PIERRES ET LA

10 - COURSE EN HAUT DE LA MONTAGNE SONT DES RITES

11 - ANCIENS DE LA LUNE ,IL FALLAIT ARRIVER EN HAUT DE LA

12 - MONTAGNE AVANT LE LEVER DU SOLEIL QUI PRENAIT LA

13 - PLACE DE LA LUNE DURANT LE JOUR .

14 - BIZARRE .... QUAND MEME QUE TU NE CONNAISSE

15 - MEME PAS LA SIGNIFICATION DE TES RITES :regret:

16 - ENFIN MEME LES ABLUTIONS SONT DES RITES PAYENS

17 - NOUS SOMMES AU 21 ieme SCIECLE ET DEPUIS 40 ANS

18 - ENVIRON .... DEPUIS L'ARRIVE DE L'INTERNET L'ISLAM

19 - SE RETROUVE DANS LA ;;; CAR ELLE NE PEUT PLUS

20 - CACHER SES DEBUTS , CAR TOUT SE TROUVE ASSEZ VITE

21 - VIA INTERNET , MOHAMET N'A PAS PENSER QU'UN JOUR

22 - TOUT SERAIT SI FACILE A DEVOILER ET QUE SES SECRETS

23 - NE LE SONT PLUS MAINTENANT , ET MEME LES ABROGATIONS

24 - D'OMAR SONT DEVOILEES AUJOURD'HUI CAR IL N'Y A PAS

25 - PLUS RIDICULE QU'UN DIEU QUI ABROGE POUR RENDRE MEILLEUR

26 - JUSTE LE FAIT QUE TON DIEU EN PARLE , CA VEUT TOUT DIRE :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

" DONC JE NE PRIE PAS A GENOUX" , [b]

Et qui donc t'a demandé de prier?

Bizarre cette vidéo amateur qui montre une porte en or avec des références aux dieux babyloniens.

https://www.youtube.com/watch?v=Dk6IwpHtSB0&feature=player_detailpage

Regardez cette vidéo qui fait l'apologie de l"islam,un intervenant parle d'ancien texte de Mésopotamie de vieux textes assyrien et babylonien qui parle d"un dieu de la péninsule Arabique DONT LE NOM EST ALLAH....

vous trouverez cette info à la 26 minutes et 35 secondes de la vidéo il est étonnant de voir un musulman reconnaître qu'allah est un ancien dieu d'Assyrie et de Babylonne qui existait et était déjà vénéré bien avant la venue de Mohamed,.


https://www.youtube.com/watch?v=3YSjrWH28do&feature=player_detailpage


Pour moi,c'est signé...S

Cesar a écrit:

Le Coran [41:37]
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez .

Coran

Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement . La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers !


Le Coran [2:189]
Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage].

C'est pour cela que vos cultes sont des culte lunaire, que Allah jure par différents astres et est comparé à la lune plein de fois dans le coran, sans parler des dessin dans la kaaba du dieu lune, des similarités avec le dieu lune babyloniens et du croissant de lune sur les mosquées.

Non non, les musulmans ne rendent aucun culte lunaire

Et bien si les Musulmans du forum n'arrivent pas à dépasser ce post avec des arguments bien sentis et clairs (renvoyer la balle du côté de la Chrétienté ne compte pas), ils feraient mieux d'aller se cultiver avant de venir défendre leur Tradition... C'est comme le post sur Haman complètement déserté...
Enfin c'est un avis.

@SpiritAngel,

Bonjour cher SpiritAngel,

Ma mémoire me joue peut-être des tours mais n'aviez-vous pas posté des articles similaires sur les différents lieux haram où il y avait des monuments ressemblant à la Kaaba et au culte bétylique arabe ? Je ne les ai pas retrouvé en tout cas .

BONJOUR A TOI DOUTEPIEUX :

DoutePieux a écrit:

@SpiritAngel,

Bonjour cher SpiritAngel,

Ma mémoire me joue peut-être des tours mais n'aviez-vous pas posté des articles similaires sur les différents lieux haram où il y avait des monuments ressemblant à la Kaaba et au culte bétylique arabe ? Je ne les ai pas retrouvé en tout cas .

1 - DEPUIS DEUX ANS LE SITE A PRODUIT TELLEMENT

2 - DE VIDEOS TU SAIS .... OUI IL Y EN A UNE QUI A ETE

3 - FILME DE L'INTERIEUR DE LA KA'BA ET ON VOIT BIEN LES

4 - FRESQUES DU SOLEIL ET DE LA LUNE AINSI QUE DES IDOLES

5 - STATUETTES SUSPENDUES AU PLAFOND DE LA KA'BA

6 - JE CROIS QUE CETTE VIDEO A ETE TOURNE EN [ CAMERA CACHE ]

7 - CA SE VOIT EN LE VISIONNANT , CAR JE NE PENSE PAS QUE

8 - L'ISLAM LAISSE N'IMPORTE QUI ENTRER DANS LA KA'BA .

9 - YOUTUBE PRESENTE BEAUCOUP DE VIDEOS INTERRESSANT

10 - DE TOUTES LES FACETTES DE L'ISLAM , ILS SONT TRES

11 - INTERRESSANTS . ET JE DIS QUE C'EST L'INTERNET QUI SERA

12 - L'ASSASSIN DE L'ISLAM ET LE PIRE ENNEMI DES OULEMAS

13 - MALHEUREUSEMENT , ILS NE PEUVENT ORDONNER DES FATWAS

14 - CONTRES TOUS LES PRODUCTEURS DE VIDEOS , CAR CA

15 - N'AURAIT PAS DE SENS , ILS DEVRAIENT TUER LA MOITIE DE

16 - LA POPULATION DE L'INTERNET :fourire: :fourire: :fourire:

17 - ET COMME DISENT LES ANGLAIS : " THE INTERNET WILL BE

18 - YOUR DOWNFALL "

19 - PS : ARTILLO NE FAIT QUE COPIE CE QUE J'AI DEJA POSTE

20 - EN FAIT IL NE FAIT QUE REMEMORER ET REMET DE L'AVANT

21 - POUR QUE LES SOUMIS LE LISENT , UNE BONNE IDEE

22 - DE SA PART



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

@SpiritAngel,

Merci de VOTRE réponse. Oui ces vidéos, je les ai visionné . Oui c'est caché ou un portable, ou alors une caméra vieillotte car bonjour le grain !
Je pensais à une étude archéologique, anthropologique et historique. J'ai du lire cela ailleurs. En ce moment j'étudie le rapport paganisme/islam, son culte animiste (pas les idoles mais les pierres et les palmiers des lieux haram/sacrés/inviolables) en particulier . La pierre noire n'est pas la seule pierre incrustée dans la Kaaba . Beaucoup de hadiths confortent les rites et normes culturelles préislamiques directement.
Par contre pour Internet, je serai plus nuancé que vous, on trouve ce que l'on cherche. Si certains rejettent et/ou apostasient, d'autres se convertissent avec Internet.
Mais que des amateurs (comme nous) peuvent mettre à mal une Tradition si facilement avec des outils pédagogiques mis à disposition de tous, c'est que cette Tradition est bien malade .

La question ici est la vérité et rien que la vérité,je sais que le Coran n'est pas le message du vrai Dieu "YHWH",si cela peut éveiller la conscience de quelques musulmans pieux "et je sais qu'il y en a beaucoup"

Dieu est le Dieu de tous les hommes,il ne fait pas de différence entre eux,il ne force personne à le servir,mais le souhaite fortement.

Cela me peine de voir des croyants trembler devant un mensonge de satan le diable,qui est un faux,et qui opprime avec et les soumet à sa volonté.

---- JE VOUS SECONDE MON CHER AMI

DoutePieux a écrit:

@SpiritAngel,

Merci de VOTRE réponse. Oui ces vidéos, je les ai visionné . Oui c'est caché ou un portable, ou alors une caméra vieillotte car bonjour le grain !
Je pensais à une étude archéologique, anthropologique et historique. J'ai du lire cela ailleurs. En ce moment j'étudie le rapport paganisme/islam, son culte animiste (pas les idoles mais les pierres et les palmiers des lieux haram/sacrés/inviolables) en particulier . La pierre noire n'est pas la seule pierre incrustée dans la Kaaba . Beaucoup de hadiths confortent les rites et normes culturelles préislamiques directement.
Par contre pour Internet, je serai plus nuancé que vous, on trouve ce que l'on cherche. Si certains rejettent et/ou apostasient, d'autres se convertissent avec Internet.
Mais que des amateurs (comme nous) peuvent mettre à mal une Tradition si facilement avec des outils pédagogiques mis à disposition de tous, c'est que cette Tradition est bien malade .

AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- JE VOUS SECONDE MON CHER AMI

DoutePieux a écrit:

@SpiritAngel,

Merci de VOTRE réponse. Oui ces vidéos, je les ai visionné . Oui c'est caché ou un portable, ou alors une caméra vieillotte car bonjour le grain !
Je pensais à une étude archéologique, anthropologique et historique. J'ai du lire cela ailleurs. En ce moment j'étudie le rapport paganisme/islam, son culte animiste (pas les idoles mais les pierres et les palmiers des lieux haram/sacrés/inviolables) en particulier . La pierre noire n'est pas la seule pierre incrustée dans la Kaaba . Beaucoup de hadiths confortent les rites et normes culturelles préislamiques directement.
Par contre pour Internet, je serai plus nuancé que vous, on trouve ce que l'on cherche. Si certains rejettent et/ou apostasient, d'autres se convertissent avec Internet.
Mais que des amateurs (comme nous) peuvent mettre à mal une Tradition si facilement avec des outils pédagogiques mis à disposition de tous, c'est que cette Tradition est bien malade .

AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour SpiritAngel,

Je vous conseille vivement de lire les ouvrages de Jacqueline Chaabi sur la question Paganisme arabe/Islam. Non seulement elle démonte la Tradition islamique mais toutes les démonstrations basées sur des vides historiques et théologiques.
Elle apportera sans nul doute de l'eau à votre moulin !

BONJOUR A TOI DOUTEPIEUX :

DoutePieux a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- JE VOUS SECONDE MON CHER AMI

DoutePieux a écrit:

@SpiritAngel,

Merci de VOTRE réponse. Oui ces vidéos, je les ai visionné . Oui c'est caché ou un portable, ou alors une caméra vieillotte car bonjour le grain !
Je pensais à une étude archéologique, anthropologique et historique. J'ai du lire cela ailleurs. En ce moment j'étudie le rapport paganisme/islam, son culte animiste (pas les idoles mais les pierres et les palmiers des lieux haram/sacrés/inviolables) en particulier . La pierre noire n'est pas la seule pierre incrustée dans la Kaaba . Beaucoup de hadiths confortent les rites et normes culturelles préislamiques directement.
Par contre pour Internet, je serai plus nuancé que vous, on trouve ce que l'on cherche. Si certains rejettent et/ou apostasient, d'autres se convertissent avec Internet.
Mais que des amateurs (comme nous) peuvent mettre à mal une Tradition si facilement avec des outils pédagogiques mis à disposition de tous, c'est que cette Tradition est bien malade .

AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour SpiritAngel,

Je vous conseille vivement de lire les ouvrages de Jacqueline Chaabi sur la question Paganisme arabe/Islam. Non seulement elle démonte la Tradition islamique mais toutes les démonstrations basées sur des vides historiques et théologiques.
Elle apportera sans nul doute de l'eau à votre moulin !

1 - J`aurais une reflexion pour toi

2 - Apres avoir lu CHAABI et d`autres auteurs

3 - Comme elle .... POURQUOI .... est-ce que la LOGIQUE

4 - Qui devrait etre naturelle des musulmans ne REAGIT

5 - PAS dans leur cervelle ?

6 - Est-ce un signe de l`immaturite de leur education ?

7 - OU de la force spirituelle qu`a l`islam a voiler leur

8 - Cerveau ?



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

BONJOUR A TOI DOUTEPIEUX :

DoutePieux a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- JE VOUS SECONDE MON CHER AMI







AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour SpiritAngel,

Je vous conseille vivement de lire les ouvrages de Jacqueline Chaabi sur la question Paganisme arabe/Islam. Non seulement elle démonte la Tradition islamique mais toutes les démonstrations basées sur des vides historiques et théologiques.
Elle apportera sans nul doute de l'eau à votre moulin !

1 - J`aurais une reflexion pour toi

2 - Apres avoir lu CHAABI et d`autres auteurs

3 - Comme elle .... POURQUOI .... est-ce que la LOGIQUE

4 - Qui devrait etre naturelle des musulmans ne REAGIT

5 - PAS dans leur cervelle ?

6 - Est-ce un signe de l`immaturite de leur education ?

7 - OU de la force spirituelle qu`a l`islam a voiler leur

8 - Cerveau ?



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Les Musulmans sont sages!Et de ce fait,ils n'accordent aucune considérations aux refléctions qui sortent de si bas!

Cesar a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

BONJOUR A TOI DOUTEPIEUX :

DoutePieux a écrit:

Bonjour SpiritAngel,

Je vous conseille vivement de lire les ouvrages de Jacqueline Chaabi sur la question Paganisme arabe/Islam. Non seulement elle démonte la Tradition islamique mais toutes les démonstrations basées sur des vides historiques et théologiques.
Elle apportera sans nul doute de l'eau à votre moulin !

1 - J`aurais une reflexion pour toi

2 - Apres avoir lu CHAABI et d`autres auteurs

3 - Comme elle .... POURQUOI .... est-ce que la LOGIQUE

4 - Qui devrait etre naturelle des musulmans ne REAGIT

5 - PAS dans leur cervelle ?

6 - Est-ce un signe de l`immaturite de leur education ?

7 - OU de la force spirituelle qu`a l`islam a voiler leur

8 - Cerveau ?



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Les Musulmans sont sages!Et de ce fait,ils n'accordent aucune considérations aux refléctions qui sortent de si bas!

Le sage ne cherche pas en permanence a demontrrer un argument a son contraire il n'a pas de passion destructrice, il refuse l'extremisme, sa seule passion est le Bonheur des autres, c'est l'etre humain et son devenir qui l'interesse. Nous n'avons pas vu ces qualites en aucun de vous !!!