humble avis a écrit:

Salam,
Avant de poster un message ou une réponse.. j'ai parcouru quelques thèmes de ce forum..
Je me suis arrêté devant ce fil.. La religion de Mohammed (psl)..
En le parcourant j'ai relevé plusieures informations mensongères.. volontaires ou pas.. !!??

De par ce message je vais me limiter au titre.. La religion de Mohammed (psl).. lequel mérite de nous un arrêt pour éclaircissement d'un important détail..
La religion n'est point le fruit d'une personne.. prophète soit elle..
Exemple..
Nulle part dans la Bible vous ne trouverez soulignés les mots "judaisme" ou "christianisme".. des bouches même de Moise ou de Jésus (pse)..

La religion n'est que propre au Dieu.. Lequel l'a décrété depuis l'aube des temps.. transmise aux humains.. par étapes et par parties.. en fonction de l'évolution de la perception humaine.. et à travers des Prophètes élus (pse).. en chonologie et complémentarité..
Elle a pour buts principaux.. nous guider sur la voie de Dieu à travers les commandements, la soumission, la récompense ou le châtiment..

Donc si vous entendez par "la religion de Mohammed (psl)".. créée par lui.. la réponse est non.
Si vous en entendez la religion suivi par Mohammed (psl).. la réponse est oui.

Comme serez erreur de dire le judaisme de Moise (psl).. alors qu'il ne fut que le Prophète de l'une des étapes de la religion..
Comme serez erreur de dire le christianisme de Jésus (psl).. alors que lui aussi le fut pour une autre étape.. confirmant la précédente et annonçant la suivante..

En fonction de vos éventuelles interactivités.. je détaillerai davantage certains points clés de ce message.

Ultérieurement je m'arrêterai sur la vidéo.. laquelle compte de la désinformation ciblant les chrétiens comme les musulmans..

Cher humble avis,

Nous pouvons, je pense, faire une analogie de l'interprétation de pseudos Imams, qui ne comprennent rien aux versets du Coran, et la christianisme enseigné par des clercs non moins éclairés.

Voici ce que disait Joseph de Maistre à propos du christianisme : « Le christianisme a été enseigné par des ignorants et cru par des savants. C'est en quoi il ne ressemble à rien de connu. » Qu'en pensez-vous?

Fraternellement.

Salam Ami Ecossais,

Citation :

Loup Ecossais:
Cher humble avis,
Nous pouvons, je pense, faire une analogie de l'interprétation de pseudos Imams, qui ne comprennent rien aux versets du Coran, et la christianisme enseigné par des clercs non moins éclairés.

D'où la nécessité de se pencher en premier sur les livres.. les bases..
Et faire usage de ce grand attribu à l'Homme.. le ceveau.. non seulement pour stockage mais aussi pour raisonnement..
Qui enseigne quoi.. n'est point un mystère..
Les non éclairés ou les illettrés.. les imposteurs ou les falsificateurs.. seront vite démasqués.

Citation :

Loup Ecossais:
Voici ce que disait Joseph de Maistre à propos du christianisme : « Le christianisme a été enseigné par des ignorants et cru par des savants. C'est en quoi il ne ressemble à rien de connu. » Qu'en pensez-vous?
Fraternellement.

Vous savez.. en général, les théologiens chrétiens tiennent un double langage.. Dans une même phrase nous lisons souvent deux différents messages..
Le cas, justement, de ce message..
Pour ne pas m'avancer plus hâtivement.. si possible me détailler plus ce qu'il nuance par :
-"enseigné par des ignorants"
-"cru par des savants"

Concernant "le christianisme ne ressemble a rien de connu" ..
Je pense que tous serons d'accord que Dieu nous a transmis, via Jésus (psl) "une bonne nouvelle" ou "un Evangile".. lequel nous recadrait déjà autour des lois de Moise (psl), avec un complément de nouveaux commandements.. mais nullement un christianisme.

Salam,

Citation :

Loup Ecossais:
Il est un commandement de Jésus-Christ, dont la mort symbolise le passage de l'AT au NT (la nouvelle alliance, faisant de Jésus-Christ le nouvel Adam et de la Sainte Vierge Marie la nouvelle Eve) qui résume la totalité des autres commandements antérieurs.

Ce commandement est : « Aimez votre prochain comme vous-même. »

Pardon,
Je n'arrive pas à comprendre comment ce dernier commandement résume les dix commandements antérieurs.. !!
Pour être plus précis.. Comment peut il déjà, résumer les trois premiers commandements..!!??

De votre message émane une confirmation tant masquée par les chrétiens même.. "Ne pas être concernés par l'AT"..!!

humble avis a écrit:

Salam,

Citation :

Loup Ecossais:
Il est un commandement de Jésus-Christ, dont la mort symbolise le passage de l'AT au NT (la nouvelle alliance, faisant de Jésus-Christ le nouvel Adam et de la Sainte Vierge Marie la nouvelle Eve) qui résume la totalité des autres commandements antérieurs.

Ce commandement est : « Aimez votre prochain comme vous-même. »

Pardon,
Je n'arrive pas à comprendre comment ce dernier commandement résume les dix commandements antérieurs.. !!
Pour être plus précis.. Comment peut il déjà, résumer les trois premiers commandements..!!??

De votre message émane une confirmation tant masquée par les chrétiens même.. "Ne pas être concernés par l'AT"..!!

Bonsoir, Humble Avis.

En fait, Loup Ecossais a oublié la moitié du Commandement de Jésus : aimer DIEU et aimer son prochain comme soi-même.


Or aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...

Et tout cela, c'est l'Ancien Testament .


Cordialement.

mario a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,

Citation :

Loup Ecossais:
Il est un commandement de Jésus-Christ, dont la mort symbolise le passage de l'AT au NT (la nouvelle alliance, faisant de Jésus-Christ le nouvel Adam et de la Sainte Vierge Marie la nouvelle Eve) qui résume la totalité des autres commandements antérieurs.

Ce commandement est : « Aimez votre prochain comme vous-même. »

Pardon,
Je n'arrive pas à comprendre comment ce dernier commandement résume les dix commandements antérieurs.. !!
Pour être plus précis.. Comment peut il déjà, résumer les trois premiers commandements..!!??

De votre message émane une confirmation tant masquée par les chrétiens même.. "Ne pas être concernés par l'AT"..!!

Bonsoir, Humble Avis.

En fait, Loup Ecossais a oublié la moitié du Commandement de Jésus : aimer DIEU et aimer son prochain comme soi-même.


Or aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...

Et tout cela, c'est l'Ancien Testament .


Cordialement.

Salam,
Que l'amour..!!
Que l'amour..!!

Et que faites vous des trois premiers commandements..!!??
Objet de message.

humble avis a écrit:

mario a écrit:

Bonsoir, Humble Avis.

En fait, Loup Ecossais a oublié la moitié du Commandement de Jésus : aimer DIEU et aimer son prochain comme soi-même.


Or aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...Et tout cela, c'est l'Ancien Testament ..

Salam,
Que l'amour..!!
Que l'amour..!!

Et que faites vous des trois premiers commandements..!!??
Objet de message.

Mais je viens de te le dire, cher Humble Avis : aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...Et tout cela, ce sont les 3 premiers Commandements.



Cordialement.

mario a écrit:

humble avis a écrit:

mario a écrit:

Bonsoir, Humble Avis.

En fait, Loup Ecossais a oublié la moitié du Commandement de Jésus : aimer DIEU et aimer son prochain comme soi-même.


Or aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...Et tout cela, c'est l'Ancien Testament ..

Salam,
Que l'amour..!!
Que l'amour..!!

Et que faites vous des trois premiers commandements..!!??
Objet de message.

Mais je viens de te le dire, cher Humble Avis : aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...Et tout cela, ce sont les 3 premiers Commandements.



Cordialement.

Salam,
Je parlais des Commandements "antérieurs" que voici :

1/ Je suis l'Eternel ton Dieu qui t'ai fait sortir du pays d'Egypte.

2/ Tu n'auras pas d'autres dieux que moi. Tu ne te feras point d'idole.

3/ Tu n'invoqueras point le nom de l'Eternel en vain.

4/ Pendant six jours tu travailleras, mais le septième jour tu te reposeras.

5/ Honore ton père et ta mère.

6/ Tu ne tueras point.

7/ Tu ne commettras pas d'adultère.

8/ Tu ne voleras point.

9/ Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.

10/ Tu ne convoiteras point ce qui appartient à ton prochain.

Lisez y les trois premiers Commandements.. objet de ma question..

Et dites moi comment les résumerez vous..!

humble avis a écrit:

mario a écrit:

.................Mais je viens de te le dire, cher Humble Avis : aimer Dieu, cela implique de respecter Son Nom, de respecter Son image, de respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer...Et tout cela, ce sont les 3 premiers Commandements.

Cordialement.

Salam,
Je parlais des Commandements "antérieurs" que voici :...

Tout à fait et c'est de cela dont je parlais. Regarde :

1/ Je suis l'Eternel ton Dieu qui t'ai fait sortir du pays d'Egypte.
2/ Tu n'auras pas d'autres dieux que moi. Tu ne te feras point d'idole.
3/ Tu n'invoqueras point le nom de l'Eternel en vain.

>>>AIMER DIEU = Le respecter,Lui être fidèle et respecter Son Nom ;
respecter DIEU, Lui être fidèle et respecter Son Nom = AIMER DIEU.


4/ Pendant six jours tu travailleras, mais le septième jour tu te reposeras.

>>>AIMER DIEU = respecter Sa création , y compris le 7ème Jour, ce Jour où Il arrêta de créer.


5/ Honore ton père et ta mère.

>>>AIMER ses parents = les honorer et les respecter.


6/ Tu ne tueras point.
7/ Tu ne commettras pas d'adultère.
8/ Tu ne voleras point.
9/ Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
10/ Tu ne convoiteras point ce qui appartient à ton prochain.

>>>AIMER SON PROCHAIN .....


[quote=Humble Avis]Lisez y les trois premiers Commandements.. objet de ma question..

Et dites moi comment les résumerez vous..![/quote]


C’est fait !

Dis-moi "tu", cher frère du Maroc : cela me ferait plaisir.

Cordialement.

2/ Tu n'auras pas d'autres dieux que moi. Tu ne te feras point d'idole.
Et ce commandement est il respecté?

Imaginons que Jésus et Dieu soit une même personne, alors pourquoi vénérez vous plusieur saint, notamment Marie etc...

Pourtant Marie est idolé, on en fait des statuettes, comme le fesaient les idolâtres.
Je ne parle même pas de Jésus.

otmanya Bonjour.

Sur ce point tu n'a pas tort.

otmanya a écrit:

2/ Tu n'auras pas d'autres dieux que moi. Tu ne te feras point d'idole.
Et ce commandement est il respecté?

Imaginons que Jésus et Dieu soit une même personne, alors pourquoi vénérez vous plusieur saint, notamment Marie etc...

Pourtant Marie est idolé, on en fait des statuettes, comme le fesaient les idolâtres.
Je ne parle même pas de Jésus.

Ta question Otmanya est hors sujet, mais il faut faire la différence entre vénérer et adorer. Aucuns catholique n'adore les saints, NUANCE.

Nicodème a écrit:

otmanya a écrit:

2/ Tu n'auras pas d'autres dieux que moi. Tu ne te feras point d'idole.
Et ce commandement est il respecté?

Imaginons que Jésus et Dieu soit une même personne, alors pourquoi vénérez vous plusieur saint, notamment Marie etc...

Pourtant Marie est idolé, on en fait des statuettes, comme le fesaient les idolâtres.
Je ne parle même pas de Jésus.

Ta question Otmanya est hors sujet, mais il faut faire la différence entre vénérer et adorer. Aucuns catholique n'adore les saints, NUANCE.

Et les statuts dont parle ce verset, c'est uniquement des représentation de divinité et comme je te le dis, en tant que catholique j'aime Marie et les saints mais pour moi, je n'ai que DIEU => La Sainte Trinité.

Quesqu'une idole? ique signifie idoler?, je te laisse chercher et y réflechir. mais comme tu dis je sors du sujet.

On en reparlera.

otmanya a écrit:

Quesqu'une idole? ique signifie idoler?, je te laisse chercher et y réflechir. mais comme tu dis je sors du sujet.

On en reparlera.

On peu ouvrir une parenthèse pour le hors sujet puis on la referme.

Pour qu'il y ai adoration, il faut :

* prosternation,

* rendre un culte divin.

Pour les saints aucun de ces points sont mis en pratique !

Alors je cite la définition:

Idolâtrer : Adorer des idoles ou rendre à des créatures des honneurs divins

Alors pourquoi avoir des statues de la vierge Marie et la prier?

Les Idolatres ont toujours eu une multitudes de Dieu mais un Dieu principale, tous répresenté par des statues, des scultures.

Quant Abraham détruisit les idoles de son peuples il en laissa une seule, la plus grande, alors quand ils demandèrent qui a fait ça? il leur disa demander donc à votre Dieu suprème.

C'est pareil pour vous, Jésus et le Dieu principal mais il y a une multitude de saint à coté.

Ne pas confondre que les idolâtre demande à la représentation d'agir d'elle même puisque pour eux c'est un dieu. Les saints intercèdes simplement et ne peuvent rien faire sans l'avis de DIEU.

Nicodème a écrit:

Ne pas confondre que les idolâtre demande à la représentation d'agir d'elle même puisque pour eux c'est un dieu. Les saints intercèdes simplement et ne peuvent rien faire sans l'avis de DIEU.

Pourquoi alors ne pas s'adresser directement à Dieu? pourquoi faudrait il des saints qui intercedent et (désolé de la dureté de mes propos) qui ne sont même pas sure d'allez eux même au paradis ?
Les prophètes eux même ne sont pas sur d'allez au paradis, même si on sais qu'ils iront au paradis, pourtants il sont humbe et soumis à Dieu.

Cher Otmanya,

La statue par exemple de la Sainte Vierge est un support pour la prière et uniquement cela.

Nous n'adorons pas la statue elle-même c'est à travers elle que nous vénérons le saint qu'elle représente donc uniquement un support.

Toutefois il n'est pas nécessaire d'avoir des statues pour prier, selon le degré que nous avançons dans la foi nous adorons de plus en plus Dieu en Esprit et en Vérité en faisant exception bien sûr du St-Sacrement à l'Adoration qui est la PRESENCE REELLE du Seigneur mais cela est certes un autre débat...

Ce qui n'est pas le cas du peuple d'Israël au temps de Moise qui avait construit un veau d'or pendant que lui était sur la montagne avec Dieu (JE SUIS) et s'adonnait à l'idôlatrie, ils vénéraient ce veau d'or que Moise détruisit , le Peuple de Dieu avait péché et était coupable aux yeux du Seigneur d'idôlatrie. Et ils s'en repentirent.

Celui qui adorerait une statue rien que pour elle-même est en effet idôlatre.

Voici donc la différence cher frère !

Julienne a écrit:

Cher Otmanya,

La statue par exemple de la Sainte Vierge est un support pour la prière et uniquement cela.

Nous n'adorons pas la statue elle-même c'est à travers elle que nous vénérons le saint qu'elle représente donc uniquement un support.

Toutefois il n'est pas nécessaire d'avoir des statues pour prier, selon le degré que nous avançons dans la foi nous adorons de plus en plus Dieu en Esprit et en Vérité en faisant exception bien sûr du St-Sacrement à l'Adoration qui est la PRESENCE REELLE du Seigneur mais cela est certes un autre débat...

Ce qui n'est pas le cas du peuple d'Israël au temps de Moise qui avait construit un veau d'or pendant que lui était sur la montagne avec Dieu (JE SUIS) et s'adonnait à l'idôlatrie, ils vénéraient ce veau d'or que Moise détruisit , le Peuple de Dieu avait péché et était coupable aux yeux du Seigneur d'idôlatrie. Et ils s'en repentirent.

Celui qui adorerait une statue rien que pour elle-même est en effet idôlatre.

Voici donc la différence cher frère !

Pourquoi faire simple quant on peux faire compliqué, comme disait un de mes prof.

Pourquoi ne pas abolir cette tradition de representer Dieu et les saints par des statues, Si Dieu a ordonner à ses prophètes de détruirent les idoles c'est pour que les générations futures ne retombent pas dans l'idolatrie.

Quant à moi, mon seul support de prière c'est mon tapis de prière

otmanya a écrit:

Nicodème a écrit:

Ne pas confondre que les idolâtre demande à la représentation d'agir d'elle même puisque pour eux c'est un dieu. Les saints intercèdes simplement et ne peuvent rien faire sans l'avis de DIEU.

Pourquoi alors ne pas s'adresser directement à Dieu? pourquoi faudrait il des saints qui intercedent et (désolé de la dureté de mes propos) qui ne sont même pas sure d'allez eux même au paradis ?
Les prophètes eux même ne sont pas sur d'allez au paradis, même si on sais qu'ils iront au paradis, pourtants il sont humbe et soumis à Dieu.

Cher Otmanya ,

Pourquoi ne pas s'adresser directement à Dieu ?

C'est de la Communion des saints dont il s'agit :

II. La communion de l’Église du ciel et de la terre

954 Les trois états de l’Église. " En attendant que le Seigneur soit venu dans sa majesté accompagné de tous les anges et que la mort détruite, tout lui soit soumis, les uns parmi ses disciples continuent sur terre leur pèlerinage ; d’autres, ayant achevé leur vie, se purifient encore ; d’autres enfin sont dans la gloire contemplant ‘dans la pleine lumière, tel qu’il est, le Dieu un en trois Personnes’ " (LG 49) :

Tous cependant, à des degrés divers et sous des formes diverses, nous communions dans la même charité envers Dieu et envers le prochain, chantant à notre Dieu le même hymne de gloire. En effet, tous ceux qui sont du Christ et possèdent son Esprit, constituent une seule Église et se tiennent mutuellement comme un tout dans le Christ (LG 49).

955 " L’union de ceux qui sont encore en chemin avec leurs frères qui se sont endormis dans la paix du Christ ne connaît pas la moindre intermittence ; au contraire, selon la foi constante de l’Église, cette union est renforcée par l’échange des biens spirituels " (LG 49).

956 L’intercession des saints. " Étant en effet plus intimement liés avec le Christ, les habitants du ciel contribuent à affermir plus solidement l’Église en sainteté (...). Ils ne cessent d’intercéder pour nous auprès du Père, offrant les mérites qu’ils ont acquis sur terre par l’unique Médiateur de Dieu et des hommes, le Christ Jésus (...). Ainsi leur sollicitude fraternelle est du plus grand secours pour notre infirmité " (LG 49) :

Ne pleurez pas, je vous serai plus utile après ma mort et je vous aiderai plus efficacement que pendant ma vie (S. Dominique, mourant, à ses frères, cf. Jourdain de Saxe, lib. 93).

Je passerai mon ciel à faire du bien sur la terre (Ste. Thérèse de l’Enfant-Jésus, verba).

957 La communion avec les saints. " Nous ne vénérons pas seulement au titre de leur exemple la mémoire des habitants du ciel ; nous cherchons bien davantage par là à renforcer l’union de toute l’Église dans l’Esprit grâce à l’exercice de la charité fraternelle. Car tout comme la communion entre les chrétiens de la terre nous approche de plus près du Christ, ainsi la communauté avec les saints nous unit au Christ de qui découlent, comme de leur chef, toute grâce et la vie du Peuple de Dieu lui-même " (LG 50) :

Le Christ, nous l’adorons, parce qu’il est le fils de Dieu ; quant aux martyrs, nous les aimons comme disciples et imitateurs du Seigneur, et c’est juste, à cause de leur dévotion incomparable envers leur roi et maître ; puissions-nous, nous aussi, être leurs compagnons et leurs condisciples (S. Polycarpe, mart. 17).

958 La communion avec les défunts. " Reconnaissant dès l’abord cette communion qui existe à l’intérieur de tout le corps mystique de Jésus-Christ, l’Église en ses membres qui cheminent sur terre a entouré de beaucoup de piété la mémoire des défunts dès les premiers temps du christianisme en offrant aussi pour eux ses suffrages ; car ‘la pensée de prier pour les morts, afin qu’ils soient délivrés de leurs péchés, est une pensée sainte et pieuse’ (2 M 12, 45) " (LG 50). Notre prière pour eux peut non seulement les aider mais aussi rendre efficace leur intercession en notre faveur.

959 Dans l’unique famille de Dieu. " Lorsque la charité mutuelle et la louange unanime de la Très Sainte Trinité nous font communier les uns aux autres, nous tous, fils de Dieu qui ne faisons dans le Christ qu’une seule famille, nous répondons à la vocation profonde de l’Église " (LG 51).

EN BREF

960 L’Église est " communion des saints " : cette expression désigne d’abord les " choses saintes " (sancta), et avant tout l’Eucharistie, par laquelle " est représentée et réalisée l’unité des fidèles qui, dans le Christ, forment un seul Corps " (LG 3).

961 Ce terme désigne aussi la communion des " personnes saintes " (sancti) dans le Christ qui est " mort pour tous ", de sorte que ce que chacun fait ou souffre dans et pour le Christ porte du fruit pour tous.

962 " Nous croyons à la communion de tous les fidèles du Christ, de ceux qui sont pèlerins sur la terre, des défunts qui achèvent leur purification, des bienheureux du ciel, tous ensemble formant une seule Église, et nous croyons que dans cette communion l’amour miséricordieux de Dieu et de ses saints est toujours à l’écoute de nos prières " (SPF 30).

Source : Catéchisme de l'Eglise Catholique.

otmanya a écrit:

2/ Tu n'auras pas d'autres dieux que moi. Tu ne te feras point d'idole.
Et ce commandement est il respecté?

Imaginons que Jésus et Dieu soit une même personne, alors pourquoi vénérez vous plusieur saint, notamment Marie etc...

Pourtant Marie est idolé, on en fait des statuettes, comme le fesaient les idolâtres.
Je ne parle même pas de Jésus.

Justement, Otmanya, c'est parce que Dieu S'est fait voir dans la peau de l'homme Jésus que faire des potraits de Jésus (et pourquoi pas de sa mère) a fini par être admis, après une longue querelle sur le sujet, appelée la querelle iconoclaste.

Ces statues, statuettes , et peintures ne sont pas des idoles,mais ce que nous appelons de nos jours des "photos-souvenirs", sans plus !

On ne prie pas ces statues ou peintures, comme le faisaient les idolâtres, mais on prie DIEU, le DIEU UNIQUE du Coran et de la Bible ...


Cordialement.
Cordialement.

otmanya a écrit:

Julienne a écrit:

Cher Otmanya,

La statue par exemple de la Sainte Vierge est un support pour la prière et uniquement cela.

Nous n'adorons pas la statue elle-même c'est à travers elle que nous vénérons le saint qu'elle représente donc uniquement un support.

Toutefois il n'est pas nécessaire d'avoir des statues pour prier, selon le degré que nous avançons dans la foi nous adorons de plus en plus Dieu en Esprit et en Vérité en faisant exception bien sûr du St-Sacrement à l'Adoration qui est la PRESENCE REELLE du Seigneur mais cela est certes un autre débat...

Ce qui n'est pas le cas du peuple d'Israël au temps de Moise qui avait construit un veau d'or pendant que lui était sur la montagne avec Dieu (JE SUIS) et s'adonnait à l'idôlatrie, ils vénéraient ce veau d'or que Moise détruisit , le Peuple de Dieu avait péché et était coupable aux yeux du Seigneur d'idôlatrie. Et ils s'en repentirent.

Celui qui adorerait une statue rien que pour elle-même est en effet idôlatre.

Voici donc la différence cher frère !

Pourquoi faire simple quant on peux faire compliqué, comme disait un de mes prof.

Pourquoi ne pas abolir cette tradition de representer Dieu et les saints par des statues, Si Dieu a ordonner à ses prophètes de détruirent les idoles c'est pour que les générations futures ne retombent pas dans l'idolatrie.

Quant à moi, mon seul support de prière c'est mon tapis de prière

C'est un bon support de prière Otmanya je suis d'accord là dessus

otmanya a écrit:

Nicodème a écrit:

Ne pas confondre que les idolâtre demande à la représentation d'agir d'elle même puisque pour eux c'est un dieu. Les saints intercèdes simplement et ne peuvent rien faire sans l'avis de DIEU.

Pourquoi alors ne pas s'adresser directement à Dieu? pourquoi faudrait il des saints qui intercedent et (désolé de la dureté de mes propos) qui ne sont même pas sure d'allez eux même au paradis ?
Les prophètes eux même ne sont pas sur d'allez au paradis, même si on sais qu'ils iront au paradis, pourtants il sont humbe et soumis à Dieu.

Mais rien n'interdis que ceux qui sont devant la Sainte Face de DIEU, ne peuvent intercéder pour nous ! Et tu a raison, nous pouvons aussi prier DIEU sans avoir recours aux Saints.

J'ai le plus souvent recours à Jésus directement d'ailleurs ! c'est Lui que j'appelle de suite instinctivement...... Jésus est mon souffle et ma respiration, Il est ma vie !

julienne: "J'ai le plus souvent recours à Jésus directement d'ailleurs ! c'est Lui que j'appelle de suite instinctivement...... Jésus est mon souffle et ma respiration, Il est ma vie !""

sa confirme se que k'ai dit, les chretien aime jesus plus que dieu lui meme, sans qu'ils se rend compte, et sa c'est une idolatrie,
idoler dieu , veut dir fair toutes se pratiques envers dieu seul, prier, jeuner, fair du bien, demander secour, ..............
si une seul de ses pratique demande un mediateur, qu'il soit prophete , ange ou autre, alors on l'idole sans se rendre compte, c'est la difference entre dieu en islam et tel qu'il est considerer en christiannisme,
dieu en islam est tellement puissant et tellement gorieux et sage, qu'il ne se permet pas de s'attribuer des fils ou des mediateur, et c'est comment le createur doit etre .

chrisredfeild a écrit:

....., les chretien aime jesus plus que dieu lui meme, sans qu'ils se rend compte, et sa c'est une idolatrie,
idoler dieu , veut dir fair toutes se pratiques envers dieu seul, prier, jeuner, fair du bien, demander secour, ..............

Le Chrétien aime Dieu en aimant Jésus, puisque Jésus, selon le Christianisme, est la Parole incarnée de Dieu.

Mais ceci est un autre sujet déjà abordé sur un autre fil :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/la-divinite-de-jesus-t117.htm


Je t'invite à t'y exprimer, cher Chrisredfeild.

ok

chrisredfeild a écrit:

ok

MERCI...


Je t'y rejoins !

Salam,
Le titre de ce fil est "la religion de Mohammed" (psl)..

Imaginons que c'est une question..

Quelle est la religion de Mohammed (psl)..??
La réponse est: l'Islam.

Maintenant si on continuait avec les autres prophètes..

Quelle est la religion de Jésus (psl)..??
Quelle est la religion de Moise (psl)..??

Voulez-vous y répondre.. en justifiant votre réponse.

humble avis a écrit:

Salam,
Le titre de ce fil est "la religion de Mohammed" (psl)..

Imaginons que c'est une question..

Quelle est la religion de Mohammed (psl)..??
La réponse est: l'Islam.

Maintenant si on continuait avec les autres prophètes..

Quelle est la religion de Moise (psl)..??>>>monothéisme judaïque

Quelle est la religion de Jésus (psl)..?? >>> monothéisme universel


Quant à justifier mes réponses ce ne serait pas le sujet de ce fil !!!



Cordialement.

mario a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,
Le titre de ce fil est "la religion de Mohammed" (psl)..

Imaginons que c'est une question..

Quelle est la religion de Mohammed (psl)..??
La réponse est: l'Islam.

Maintenant si on continuait avec les autres prophètes..

Quelle est la religion de Moise (psl)..??>>>monothéisme judaïque

Quelle est la religion de Jésus (psl)..?? >>> monothéisme universel


Quant à justifier mes réponses ce ne serait pas le sujet de ce fil !!!



Cordialement.

Ya un seul monotéisme, ca il faut vous le mettre en tête, les prophètes transmettent toujours le même message, "la soumission à un Dieu unique".

otmanya a écrit:

mario a écrit:

humble avis a écrit:

Salam,
Le titre de ce fil est "la religion de Mohammed" (psl)..

Imaginons que c'est une question..

Quelle est la religion de Mohammed (psl)..??
La réponse est: l'Islam.

Maintenant si on continuait avec les autres prophètes..

Quelle est la religion de Moise (psl)..??>>>monothéisme judaïque

Quelle est la religion de Jésus (psl)..?? >>> monothéisme universel


Quant à justifier mes réponses ce ne serait pas le sujet de ce fil !!!



Cordialement.

Ya un seul monotéisme, ca il faut vous le mettre en tête, les prophètes transmettent toujours le même message, "la soumission à un Dieu unique".

Cher Humble Avis, de même qu'ALLâh, pour des raisons pédagogiques, n'a pas tout dicté à Mouhammad d'un seul coup (je fais allusion ici aux versets abrogés ), de même YHWH ( = Allâh) n' a pas tout dit dans le Premier Testament.

Et le monothéisme, qui ne concernait que le peuple juif dans la Bible, concerne tous les peuples et dans le Nouveau Testament et dans le Coran !

Quant à la notion de soumission si présente dans le Coran, elle est, à mon sens, incomplète car elle ignore cette autre notion, si présente dans les évangiles, et qui est dans la nature même de Dieu, et je veux parler de l'Amour divin ...


Cordialement.