Rappel du premier message :


Un défi que je suis sûr de le gagner d'avance

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Citation :

Tout dont les croyants ont besoin se trouve dans le Coran.

D'où les centaines de milliers de hadiths.

Peut-être quelques centaines mais pas des centaines de milliers.

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Quand tu te seras servi un jour de ton cerveau et que tu auras comparé toutes les sources et compris que la personnalité qui s'exprime dans les hadiths est exactement la même que celle qui s'exprime dans le coran, tu auras fait un immense bond en avant pour comprendre qui est l'auteur du coran, petit musulman...

Sourate4-v34 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Le hadith où Mohammed baise une petite fille de 9 ans, c'est une révélation ou un simple avis?

La politesse ne fait du mal à personne.

Mais je vais comme même vous répondre;

C'est une chose que ces gens de cette époque et à cette région du globe trouvaient normale.

Donc, ça ne peut être qu'un avis personnel.

Pourquoi Dieu ne l'a pas empêcher?

Peut-être pour vous mettre à l'épreuve ainsi que plusieurs dans ce monde qui ne cherchent qu'à prouver que l'Islam est une fausse croyance.

Il faut avoir comme objectif premier de chercher la vérité et non de gagner la bataille; car il se peut que l'autre a la vérité ou une partie de la vérité.

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

D'où les centaines de milliers de hadiths.

Peut-être quelques centaines mais pas des centaines de milliers.

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Quand tu te seras servi un jour de ton cerveau et que tu auras comparé toutes les sources et compris que la personnalité qui s'exprime dans les hadiths est exactement la même que celle qui s'exprime dans le coran, tu auras fait un immense bond en avant pour comprendre qui est l'auteur du coran, petit musulman...

Moi, je pense plutôt qu'une personne qui a un minimum d'intelligence et qui a les yeux bien ouverts comprendra très vite que c'est impossible que le Coran et la Sunna soient de la part d'un même auteur.

Boubchir005 a écrit:

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Peut-être quelques centaines mais pas des centaines de milliers.

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Quand tu te seras servi un jour de ton cerveau et que tu auras comparé toutes les sources et compris que la personnalité qui s'exprime dans les hadiths est exactement la même que celle qui s'exprime dans le coran, tu auras fait un immense bond en avant pour comprendre qui est l'auteur du coran, petit musulman...

Moi, je pense plutôt qu'une personne qui a un minimum d'intelligence et qui a les yeux bien ouverts comprendra très vite que c'est impossible que le Coran et la Sunna soient de la part d'un même auteur.

Ta parole confirme mes propos :lol!:

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Citation :

Tout dont les croyants ont besoin se trouve dans le Coran.

D'où les centaines de milliers de hadiths.

Peut-être quelques centaines mais pas des centaines de milliers.

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Même s'il n'y avait qu'un seul hadith, cela suffit à te contredire, puisque d'après ce que tu dis tout se trouve dans le Coran. La preuve que non. Demande à Boukhari Moslim Tirmidhi..

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Le hadith où Mohammed baise une petite fille de 9 ans, c'est une révélation ou un simple avis?

La politesse ne fait du mal à personne.

Mais je vais comme même vous répondre;

C'est une chose que ces gens de cette époque et à cette région du globe trouvaient normale.

Donc, ça ne peut être qu'un avis personnel.

Pourquoi Dieu ne l'a pas empêcher?

Peut-être pour vous mettre à l'épreuve ainsi que plusieurs dans ce monde qui ne cherchent qu'à prouver que l'Islam est une fausse croyance.

Il faut avoir comme objectif premier de chercher la vérité et non de gagner la bataille; car il se peut que l'autre a la vérité ou une partie de la vérité.

Pourquoi serait-ce impoli que de citer des passages des Hadiths? Si tu n'es pas à l'aise avec les propos des Hadiths, c'est ton problème. Après tout, tu n'es pas obligé d'être musulman.

Quant au reste de ton explication, c'est vraiment n'importe quoi. Selon le dogme musulman, Mohammed est supposé être un exemple à suivre pour tous les hommes de tous les temps. Si Mohammed défonce l'hymen d'une petite fille de 9 ans, c'est que selon l'Islam, c'est quelque chose de correct. L'acte aurait été pardonnable s'il avait été commis par quelqu'un qui ne se prétend pas prophète et qui ne prétend pas être un exemple à suivre.

Par ailleurs, j'aimerais bien que tu répondes à l'erreur dans le Coran que j'ai trouvée. Après tout, il ne suffit que d'une seule erreur pour discréditer l'entièreté de l'Islam, car un vrai Dieu ne pourrait pas se tromper.

[ Après tout, il ne suffit que d'une seule erreur pour discréditer l'entièreté de l'Islam, ]

1 - TU AS PARFAITEMENT RAISON S4.34

2 - MOI...je compare une erreur a un maillot d'une chaine

3 - CAR SI....seulement un seul maillot est brise ...

4 - Ta chaine est foutu..et ne servira JAMAIS
a tirer quoique ce soit
5 - Ca ne prend pas trois ou quatre ou cinq ERREURS

6 - MAIS UN SEUL.....pour faire tomber ton chateau de cartes.


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

D'où les centaines de milliers de hadiths.

Peut-être quelques centaines mais pas des centaines de milliers.

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Même s'il n'y avait qu'un seul hadith, cela suffit à te contredire, puisque d'après ce que tu dis tout se trouve dans le Coran. La preuve que non. Demande à Boukhari Moslim Tirmidhi..

J'ai dit que l'important se trouve dans le Coran mais que la Sunna comporte aussi des révélations.

Mais la Sunna comporte aussi plusieurs avis personnels du prophète.

Il faut savoir distinguer les révélations des avis personnels.

Vous êtes dans une meilleure position que moi pour comprendre ce problème vu que c'est le plus important problème de la Bible.

Sourate4-v34 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Le hadith où Mohammed baise une petite fille de 9 ans, c'est une révélation ou un simple avis?

La politesse ne fait du mal à personne.

Mais je vais comme même vous répondre;

C'est une chose que ces gens de cette époque et à cette région du globe trouvaient normale.

Donc, ça ne peut être qu'un avis personnel.

Pourquoi Dieu ne l'a pas empêcher?

Peut-être pour vous mettre à l'épreuve ainsi que plusieurs dans ce monde qui ne cherchent qu'à prouver que l'Islam est une fausse croyance.

Il faut avoir comme objectif premier de chercher la vérité et non de gagner la bataille; car il se peut que l'autre a la vérité ou une partie de la vérité.

Par ailleurs, j'aimerais bien que tu répondes à l'erreur dans le Coran que j'ai trouvée. Après tout, il ne suffit que d'une seule erreur pour discréditer l'entièreté de l'Islam, car un vrai Dieu ne pourrait pas se tromper.

De quelle erreur s'agit-t-il?

Citation :

J'ai dit que l'important se trouve dans le Coran mais que la Sunna comporte aussi des révélations.

Mais la Sunna comporte aussi plusieurs avis personnels du prophète.

Il faut savoir distinguer les révélations des avis personnels.

Vous êtes dans une meilleure position que moi pour comprendre ce problème vu que c'est le plus important problème de la Bible.

Nous n'avons aucun problème avec la Bible, c'est un faux problème que les musulmans ont inventés pour pouvoir rassurer leur foi faible.

Man a écrit:

Citation :

J'ai dit que l'important se trouve dans le Coran mais que la Sunna comporte aussi des révélations.

Mais la Sunna comporte aussi plusieurs avis personnels du prophète.

Il faut savoir distinguer les révélations des avis personnels.

Vous êtes dans une meilleure position que moi pour comprendre ce problème vu que c'est le plus important problème de la Bible.

Nous n'avons aucun problème avec la Bible, c'est un faux problème que les musulmans ont inventés pour pouvoir rassurer leur foi faible.

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

La politesse ne fait du mal à personne.

Mais je vais comme même vous répondre;

C'est une chose que ces gens de cette époque et à cette région du globe trouvaient normale.

Donc, ça ne peut être qu'un avis personnel.

Pourquoi Dieu ne l'a pas empêcher?

Peut-être pour vous mettre à l'épreuve ainsi que plusieurs dans ce monde qui ne cherchent qu'à prouver que l'Islam est une fausse croyance.

Il faut avoir comme objectif premier de chercher la vérité et non de gagner la bataille; car il se peut que l'autre a la vérité ou une partie de la vérité.

Par ailleurs, j'aimerais bien que tu répondes à l'erreur dans le Coran que j'ai trouvée. Après tout, il ne suffit que d'une seule erreur pour discréditer l'entièreté de l'Islam, car un vrai Dieu ne pourrait pas se tromper.

De quelle erreur s'agit-t-il?

Ici: https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/qui-peut-me-prouver-que-le-coran-comporte-une-erreur-t4965-165.htm#111053

Merci de ne pas te défiler et te répondre intelligemment (si cela t'est possible).

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Les hadiths comprennent des révélations et des simples avis du prophète; il faut juste savoir les distinguer.

Le hadith où Mohammed baise une petite fille de 9 ans, c'est une révélation ou un simple avis?

La politesse ne fait du mal à personne.

Mais je vais comme même vous répondre;

C'est une chose que ces gens de cette époque et à cette région du globe trouvaient normale.

Donc, ça ne peut être qu'un avis personnel.

Pourquoi Dieu ne l'a pas empêcher?

Peut-être pour vous mettre à l'épreuve ainsi que plusieurs dans ce monde qui ne cherchent qu'à prouver que l'Islam est une fausse croyance.

Il faut avoir comme objectif premier de chercher la vérité et non de gagner la bataille; car il se peut que l'autre a la vérité ou une partie de la vérité.

Quel est vraiment ton objectif quand tu dis:

Citation :

Il faut avoir comme objectif premier de chercher la vérité et non de gagner la bataille; car il se peut que l'autre a la vérité ou une partie de la vérité.

Depuis le temps que je te lis, je n'ai pas cette impression: tout ce que dit le Coran est vérité tout ce qui est extérieur au Coran est forcément faux ou mensonger.
Comme tu sais que la Bible est antérieure au Coran et que ces deux livres sont diamétralement opposés dans mal de domaines, on n'avancera nullement quant à la Vérité.

Jésus a dit:
JE SUIS LE CHEMIN: Pourquoi ne pas le suivre ?

LA VERITE: Pourquoi ne pas le croire ?

ET LA VIE: Pourquoi ne pas vouloir de cette "vie"

NUL NE VIENT AU PERE QUE PAR MOI: Pourquoi prendre d'autres chemins qui ne mènent nulle part sinon vers la perdition
éternelle ?

SANS JESUS


AVEC JESUS


ALORS CHOISIS LA VIE

Florent52 a écrit:

Quand tu te seras servi un jour de ton cerveau et que tu auras comparé toutes les sources et compris que la personnalité qui s'exprime dans les hadiths est exactement la même que celle qui s'exprime dans le coran, tu auras fait un immense bond en avant pour comprendre qui est l'auteur du coran, petit musulman...

Il y a des hadiths qui ont été inventés bien des siècles après pour justifier telle ou telle politique.
Les coranistes veulent s'en tenir au coran seul mais même le coran seul
n'empêche pas le sexisme, le racisme, le bellicisme de l'islam.
Les coranistes savent bien que l'islam ce n'est pas la paix mais la pacification
et un ordre totalitaire pire que celui de Staline

Sourate4-v34 a écrit:

Je n'ai pas tout lu le sujet, donc désolé si cette erreur a déjà été mentionnée. Le Coran erre complètement lorsqu'il parle de l'embryologie.

Sourate 23, verset 12-14:
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

C'est scientifiquement faux et je ne vois pas quelle erreur d'interprétation il pourrait y avoir. Premièrement, l'ovule, élément essentiel à la création de l'embryon, n'est pas mentionnée. Ensuite, ce n'est pas le sperme qui se transforme en embryon, mais bien la cellule résultant de la fusion d'UN spermatozoïde et de l'ovule. De plus, les os se forment après la chair et non le contraire.

Pas fort l'Allah... il ne sait même pas comment se reproduisent les êtres qu'il aurait créé.

Voilà ce que disent les versets;

[12]¤ Nous avons certes créé l'homme d'une espèce extraite d'argile, ¤ [13]¤ puis Nous en fîmes (l'homme) un spermatozoïde dans un reposoir adéquat. ¤ [14]¤ Ensuite, Nous avons créé de ce spermatozoïde une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! ¤


Voilà les étapes de création selon ses versets:

12) Espèce d'argile--- ---homme.

13) homme----(spermatozoïde + reposoir adéquat).

14)
1_ spermatozoïde------adhérence.
2_ adhérence---embryon.
3_ embryon-----Os.
4_ Os------------Chair.


N.B.1.

Le spermatozoïde était inconnu à cette époque et c'est pour cela les gens ont interprété le mot "notfa" par une goutte de sperme.

Le sperme s'appelle "maniy" en arabe.

Comme on le voit bien dans le verset suivant:

S75
[37]¤ N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? ¤

En arabe on trouve : Alam yakon notfatan min maniyin yomna?

N.B.2.
Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

N.B.3.
à partir de ce spermatozoïde qui se trouve dans l'ovule Dieu créé une adhérence; l'opposé est aussi vrai cad Dieu créé à partir de l'ovule une adhérence.

N.B.4.
L'embryon est fait de chair; donc la chair se créée avant les os.

N.B.5.
Le fait que le coran détermine l'homme comme une fusion d'un spermatozoïde et un ovule ne peut être qu'une nouvelle preuve de son origine Divin.

Avec des paroles mystérieuses on arrive à une réalité scientifique qui n'est comprise qu'avec la science moderne.

BenJoseph a écrit:

Jésus a dit:
JE SUIS LE CHEMIN: Pourquoi ne pas le suivre ?

LA VERITE: Pourquoi ne pas le croire ?

ET LA VIE: Pourquoi ne pas vouloir de cette "vie"

NUL NE VIENT AU PERE QUE PAR MOI: Pourquoi prendre d'autres chemins qui ne mènent nulle part sinon vers la perdition éternelle ?

Oubliant que je suis musulman et supposant que je suis une personne qui vient d'une autre planète;

Ma réponse est trop simple.

Je ne suis que les paroles de mon Créateur.

Donnez-moi une seule preuve fiable que Jésus est mon Créateur et je vous le garantie je le suivrais en fermant les yeux.

yacoub a écrit:

Il y a des hadiths qui ont été inventés bien des siècles après pour justifier telle ou telle politique.

Faux.

yacoub a écrit:

Les coranistes veulent s'en tenir au coran seul mais même le coran seul
n'empêche pas le sexisme, le racisme, le bellicisme de l'islam.

Je ne suis pas coraniste; Je ne suis que les paroles de Dieu qui peuvent être dans la Sunna.

yacoub a écrit:

Les coranistes savent bien que l'islam ce n'est pas la paix mais la pacification
et un ordre totalitaire pire que celui de Staline

L'Islam est une religion de paix.

La guerre n'est permise que pour se défendre pour revenir dans une situation de paix.

Boubchir005 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Jésus a dit:
JE SUIS LE CHEMIN: Pourquoi ne pas le suivre ?

LA VERITE: Pourquoi ne pas le croire ?

ET LA VIE: Pourquoi ne pas vouloir de cette "vie"

NUL NE VIENT AU PERE QUE PAR MOI: Pourquoi prendre d'autres chemins qui ne mènent nulle part sinon vers la perdition éternelle ?

Oubliant que je suis musulman et supposant que je suis une personne qui vient d'une autre planète;

Ma réponse est trop simple.

Je ne suis que les paroles de mon Créateur.

Donnez-moi une seule preuve fiable que Jésus est mon Créateur et je vous le garantie je le suivrais en fermant les yeux.

Promesse de l'ivrogne: "je jure que je ne boirai plus de vin"; puis, .... lorsque quelques jours sont passés, il est à nouveau en manque, alors il s'empresse vite d'acheter une bouteille pour rattraper ce qu'il n'a plus bu depuis la dernière fois quand il s'est arrêté de boire, et à après avoir trop bu, il mais oubliant que le vin étant plus fort que lui, il reprend la bouteille et ...............et ainsi de suite ... jusqu'à ce que la mort vienne le frapper, sans avoir pu s'arrêter de boire définitivement.

Les preuves sont dans les Ecritures et tu ne crois pas !

BenJoseph a écrit:

Boubchir005 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Jésus a dit:
JE SUIS LE CHEMIN: Pourquoi ne pas le suivre ?

LA VERITE: Pourquoi ne pas le croire ?

ET LA VIE: Pourquoi ne pas vouloir de cette "vie"

NUL NE VIENT AU PERE QUE PAR MOI: Pourquoi prendre d'autres chemins qui ne mènent nulle part sinon vers la perdition éternelle ?

Oubliant que je suis musulman et supposant que je suis une personne qui vient d'une autre planète;

Ma réponse est trop simple.

Je ne suis que les paroles de mon Créateur.

Donnez-moi une seule preuve fiable que Jésus est mon Créateur et je vous le garantie je le suivrais en fermant les yeux.

Promesse de l'ivrogne

C'est plutôt un promesse d'une personne qui ne trouve aucune preuve concrète que Jésus est notre Créateur.

BenJoseph a écrit:

Les preuves sont dans les Ecritures et tu ne crois pas !

Pourquoi je ne les croira pas si elle présentent vraiment une preuve.

Donnez moi une seule bonne raison pour que je me détourne d'un Dieu qui s'appelle Allah (qui se présente comme étant mon Créateur et le Créateur de toute chose) pour croire en un Dieu qui s'appelle Jésus que lui même ne l'a jamais mentionné.

Voilà ce que dit Allah:

S40

[61]¤ Allah est celui qui vous a assigné la nuit pour que vous vous y reposiez, et le jour pour y voir clair. Allah est le Pourvoyeur de grâce aux hommes, mais la plupart des gens ne sont pas reconnaissants. ¤ [62]¤ Tel est votre Seigneur, Créateur de toute chose. Point de divinité à part Lui. Comment se fait-il que vous vous détourniez (du chemin droit)? ¤

Les versets qui montrent qui est Allah sont très nombreuses et très clairs dans le Coran.

Pourquoi votre Dieu Jésus ne mentionne aucune parole claire et sans ambiguïté.

Ce n'est pas juste qu'un Dieu qui ne se présente pas demande à ses créatures de croire en Lui!

Comment pourraient-t-ils bien savoir que c'est lui Dieu?

Ce n'est pas une interprétation que les gens devront faire mais une conviction nette et sans possibilité d'interprétations diverse.


Exemples;

Jésus dit: Je suis votre Dieu.
Jésus dit: Je suis votre Créateur.
Jésus dit: Adorer-moi.

Je pense que ce n'est pas trop demander des simples paroles de ce genres.

Le coran a été rédigé 6 siècles après Jésus, Mahomet était sous l'influence d'une secte ébionite qui ne croyait pas à la divinité de Jésus.

yacoub a écrit:

Le coran a été rédigé 6 siècles après Jésus, Mahomet était sous l'influence d'une secte ébionite qui ne croyait pas à la divinité de Jésus.

Même Jésus ne croyait pas à sa divinité comment voulez vous que les autres croient?

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Je n'ai pas tout lu le sujet, donc désolé si cette erreur a déjà été mentionnée. Le Coran erre complètement lorsqu'il parle de l'embryologie.

Sourate 23, verset 12-14:
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

C'est scientifiquement faux et je ne vois pas quelle erreur d'interprétation il pourrait y avoir. Premièrement, l'ovule, élément essentiel à la création de l'embryon, n'est pas mentionnée. Ensuite, ce n'est pas le sperme qui se transforme en embryon, mais bien la cellule résultant de la fusion d'UN spermatozoïde et de l'ovule. De plus, les os se forment après la chair et non le contraire.

Pas fort l'Allah... il ne sait même pas comment se reproduisent les êtres qu'il aurait créé.

Voilà ce que disent les versets;

[12]¤ Nous avons certes créé l'homme d'une espèce extraite d'argile, ¤ [13]¤ puis Nous en fîmes (l'homme) un spermatozoïde dans un reposoir adéquat. ¤ [14]¤ Ensuite, Nous avons créé de ce spermatozoïde une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! ¤


Voilà les étapes de création selon ses versets:

12) Espèce d'argile--- ---homme.

13) homme----(spermatozoïde + reposoir adéquat).

14)
1_ spermatozoïde------adhérence.
2_ adhérence---embryon.
3_ embryon-----Os.
4_ Os------------Chair.


N.B.1.

Le spermatozoïde était inconnu à cette époque et c'est pour cela les gens ont interprété le mot "notfa" par une goutte de sperme.

Le sperme s'appelle "maniy" en arabe.

Comme on le voit bien dans le verset suivant:

S75
[37]¤ N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? ¤

En arabe on trouve : Alam yakon notfatan min maniyin yomna?

N.B.2.
Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

N.B.3.
à partir de ce spermatozoïde qui se trouve dans l'ovule Dieu créé une adhérence; l'opposé est aussi vrai cad Dieu créé à partir de l'ovule une adhérence.

N.B.4.
L'embryon est fait de chair; donc la chair se créée avant les os.

N.B.5.
Le fait que le coran détermine l'homme comme une fusion d'un spermatozoïde et un ovule ne peut être qu'une nouvelle preuve de son origine Divin.

Avec des paroles mystérieuses on arrive à une réalité scientifique qui n'est comprise qu'avec la science moderne.

Comment être plus malhonnête qu'un musulman qui prétend que la notion d'ovule se trouve dans le coran alors que ce terme (qui veut simplement dire "oeuf" féminin, donc était disponible du temps du coran) ne s'y trouve nulle part??

Quand un musulman ment à ce point il est indigne d'un être honnête de lui accorder son attention, seul le mépris vaut.

Déjà que le verset est faux, en plus l'expliquer faussement pour s'adapter à la science moderne.. c'est marrant qu'il ai fallu attendre que la science trouve la réponse pour pouvoir l'adapter au Coran par la suite.

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Je n'ai pas tout lu le sujet, donc désolé si cette erreur a déjà été mentionnée. Le Coran erre complètement lorsqu'il parle de l'embryologie.

Sourate 23, verset 12-14:
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

C'est scientifiquement faux et je ne vois pas quelle erreur d'interprétation il pourrait y avoir. Premièrement, l'ovule, élément essentiel à la création de l'embryon, n'est pas mentionnée. Ensuite, ce n'est pas le sperme qui se transforme en embryon, mais bien la cellule résultant de la fusion d'UN spermatozoïde et de l'ovule. De plus, les os se forment après la chair et non le contraire.

Pas fort l'Allah... il ne sait même pas comment se reproduisent les êtres qu'il aurait créé.

Voilà ce que disent les versets;

[12]¤ Nous avons certes créé l'homme d'une espèce extraite d'argile, ¤ [13]¤ puis Nous en fîmes (l'homme) un spermatozoïde dans un reposoir adéquat. ¤ [14]¤ Ensuite, Nous avons créé de ce spermatozoïde une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! ¤


Voilà les étapes de création selon ses versets:

12) Espèce d'argile--- ---homme.

13) homme----(spermatozoïde + reposoir adéquat).

14)
1_ spermatozoïde------adhérence.
2_ adhérence---embryon.
3_ embryon-----Os.
4_ Os------------Chair.


N.B.1.

Le spermatozoïde était inconnu à cette époque et c'est pour cela les gens ont interprété le mot "notfa" par une goutte de sperme.

Le sperme s'appelle "maniy" en arabe.

Comme on le voit bien dans le verset suivant:

S75
[37]¤ N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? ¤

En arabe on trouve : Alam yakon notfatan min maniyin yomna?

N.B.2.
Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

N.B.3.
à partir de ce spermatozoïde qui se trouve dans l'ovule Dieu créé une adhérence; l'opposé est aussi vrai cad Dieu créé à partir de l'ovule une adhérence.

N.B.4.
L'embryon est fait de chair; donc la chair se créée avant les os.

N.B.5.
Le fait que le coran détermine l'homme comme une fusion d'un spermatozoïde et un ovule ne peut être qu'une nouvelle preuve de son origine Divin.

Avec des paroles mystérieuses on arrive à une réalité scientifique qui n'est comprise qu'avec la science moderne.

Comment être plus malhonnête qu'un musulman qui prétend que la notion d'ovule se trouve dans le coran alors que ce terme (qui veut simplement dire "oeuf" féminin, donc était disponible du temps du coran) ne s'y trouve nulle part??

Je n'ai jamais dit que la notion d'ovule existe dans le Coran!!!

J'ai dit seulement que Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

Florent52 a écrit:

Quand un musulman ment à ce point il est indigne d'un être honnête de lui accorder son attention, seul le mépris vaut.

Je vous pardonne pour ces mots injustifiables.
Je comprends très bien votre douleur.

Man a écrit:

Déjà que le verset est faux, en plus l'expliquer faussement pour s'adapter à la science moderne.. c'est marrant qu'il ai fallu attendre que la science trouve la réponse pour pouvoir l'adapter au Coran par la suite.

Voyons!

Le simple hasard ne donne jamais cette parfaite adaptation!

Ce sont des mystérieuses paroles qui viennent d'être déchiffrées d'une façon miraculeuse!

Boubchir005 a écrit:

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Voilà ce que disent les versets;

[12]¤ Nous avons certes créé l'homme d'une espèce extraite d'argile, ¤ [13]¤ puis Nous en fîmes (l'homme) un spermatozoïde dans un reposoir adéquat. ¤ [14]¤ Ensuite, Nous avons créé de ce spermatozoïde une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! ¤


Voilà les étapes de création selon ses versets:

12) Espèce d'argile--- ---homme.

13) homme----(spermatozoïde + reposoir adéquat).

14)
1_ spermatozoïde------adhérence.
2_ adhérence---embryon.
3_ embryon-----Os.
4_ Os------------Chair.


N.B.1.

Le spermatozoïde était inconnu à cette époque et c'est pour cela les gens ont interprété le mot "notfa" par une goutte de sperme.

Le sperme s'appelle "maniy" en arabe.

Comme on le voit bien dans le verset suivant:

S75
[37]¤ N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? ¤

En arabe on trouve : Alam yakon notfatan min maniyin yomna?

N.B.2.
Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

N.B.3.
à partir de ce spermatozoïde qui se trouve dans l'ovule Dieu créé une adhérence; l'opposé est aussi vrai cad Dieu créé à partir de l'ovule une adhérence.

N.B.4.
L'embryon est fait de chair; donc la chair se créée avant les os.

N.B.5.
Le fait que le coran détermine l'homme comme une fusion d'un spermatozoïde et un ovule ne peut être qu'une nouvelle preuve de son origine Divin.

Avec des paroles mystérieuses on arrive à une réalité scientifique qui n'est comprise qu'avec la science moderne.

Comment être plus malhonnête qu'un musulman qui prétend que la notion d'ovule se trouve dans le coran alors que ce terme (qui veut simplement dire "oeuf" féminin, donc était disponible du temps du coran) ne s'y trouve nulle part??

Je n'ai jamais dit que la notion d'ovule existe dans le Coran!!!

J'ai dit seulement que Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

Florent52 a écrit:

Quand un musulman ment à ce point il est indigne d'un être honnête de lui accorder son attention, seul le mépris vaut.

Je vous pardonne pour ces mots injustifiables.
Je comprends très bien votre douleur.

Tu as agi de manière intellectuellement malhonnête (disons : musulmane) en formulant les choses de telle manière que la notion d'ovule apparaisse liée au Coran.

Or tu mens totalement en disant que le "récepteur adéquat ne peut être que l'ovule".

Le plus vraisemblable est que ce "récepteur" désigne soit les sécrétions vaginales de la femme soit l'utérus, la notion d'ovule n'existant absolument pas à l'époque du coran.

Ce qui est sûr et certain c'est que nulle part la notion de l'ovule ne se trouve objectivement dans le coran, et ça tu ne peux pas le nier, ou tu finiras en enfer, musulman!

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Florent52 a écrit:

Comment être plus malhonnête qu'un musulman qui prétend que la notion d'ovule se trouve dans le coran alors que ce terme (qui veut simplement dire "oeuf" féminin, donc était disponible du temps du coran) ne s'y trouve nulle part??

Je n'ai jamais dit que la notion d'ovule existe dans le Coran!!!

J'ai dit seulement que Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

Florent52 a écrit:

Quand un musulman ment à ce point il est indigne d'un être honnête de lui accorder son attention, seul le mépris vaut.

Je vous pardonne pour ces mots injustifiables.
Je comprends très bien votre douleur.

Tu as agi de manière intellectuellement malhonnête (disons : musulmane) en formulant les choses de telle manière que la notion d'ovule apparaisse liée au Coran.

Or tu mens totalement en disant que le "récepteur adéquat ne peut être que l'ovule".

Je voulais dire reposoir adéquat.

C'est une interprétation personnelle que j'ai faite en disant que ce reposoir adéquat ne peut être que l'ovule.

Florent52 a écrit:

Le plus vraisemblable est que ce "récepteur" désigne soit les sécrétions vaginales de la femme soit l'utérus, la notion d'ovule n'existant absolument pas à l'époque du coran.

Les sécrétions vaginales ont un nom en arabe.

Le reposoir ne peut désigner qu'une chose qui n'avait pas un nom dans ce temps là.

Florent52 a écrit:

Ce qui est sûr et certain c'est que nulle part la notion de l'ovule ne se trouve objectivement dans le coran, et ça tu ne peux pas le nier, ou tu finiras en enfer, musulman!

Je ne doit pas nier une vérité.

C'est juste un mal entendu.

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Je n'ai pas tout lu le sujet, donc désolé si cette erreur a déjà été mentionnée. Le Coran erre complètement lorsqu'il parle de l'embryologie.

Sourate 23, verset 12-14:
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

C'est scientifiquement faux et je ne vois pas quelle erreur d'interprétation il pourrait y avoir. Premièrement, l'ovule, élément essentiel à la création de l'embryon, n'est pas mentionnée. Ensuite, ce n'est pas le sperme qui se transforme en embryon, mais bien la cellule résultant de la fusion d'UN spermatozoïde et de l'ovule. De plus, les os se forment après la chair et non le contraire.

Pas fort l'Allah... il ne sait même pas comment se reproduisent les êtres qu'il aurait créé.

Voilà ce que disent les versets;

[12]¤ Nous avons certes créé l'homme d'une espèce extraite d'argile, ¤ [13]¤ puis Nous en fîmes (l'homme) un spermatozoïde dans un reposoir adéquat. ¤ [14]¤ Ensuite, Nous avons créé de ce spermatozoïde une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! ¤


Voilà les étapes de création selon ses versets:

12) Espèce d'argile--- ---homme.

13) homme----(spermatozoïde + reposoir adéquat).

14)
1_ spermatozoïde------adhérence.
2_ adhérence---embryon.
3_ embryon-----Os.
4_ Os------------Chair.


N.B.1.

Le spermatozoïde était inconnu à cette époque et c'est pour cela les gens ont interprété le mot "notfa" par une goutte de sperme.

Le sperme s'appelle "maniy" en arabe.

Comme on le voit bien dans le verset suivant:

S75
[37]¤ N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? ¤

En arabe on trouve : Alam yakon notfatan min maniyin yomna?

N.B.2.
Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

N.B.3.
à partir de ce spermatozoïde qui se trouve dans l'ovule Dieu créé une adhérence; l'opposé est aussi vrai cad Dieu créé à partir de l'ovule une adhérence.

N.B.4.
L'embryon est fait de chair; donc la chair se créée avant les os.

N.B.5.
Le fait que le coran détermine l'homme comme une fusion d'un spermatozoïde et un ovule ne peut être qu'une nouvelle preuve de son origine Divin.

Avec des paroles mystérieuses on arrive à une réalité scientifique qui n'est comprise qu'avec la science moderne.

Quelle malhonnêteté intellectuelle. Même si les notions d'ovule et de spermatozoïdes n'existaient pas au temps de l'Islam, un Dieu intemporel et parfait aurait nécessairement trouvé un moyen de l'expliquer de manière adéquate. Après tout, je peux moi-même expliquer clairement les processus de la procréation sans utiliser les mots spermatozoïdes et ovules, tout en étant intelligible. Si Allah n'est même pas capable de le faire et qu'il doit en plus attendre que la science des non-Musulmans trouve la vérité pour être déchiffré, c'est qu'il n'est pas un Dieu très convainquant. Par ailleurs, tu a oublié de dire pourquoi ton Allah s'est trompé dans l'ordre de la formation des tissus humains. La chair se forme avant les os et non le contraire.

Boubchir005 a écrit:

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Je n'ai jamais dit que la notion d'ovule existe dans le Coran!!!

J'ai dit seulement que Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.



Je vous pardonne pour ces mots injustifiables.
Je comprends très bien votre douleur.

Tu as agi de manière intellectuellement malhonnête (disons : musulmane) en formulant les choses de telle manière que la notion d'ovule apparaisse liée au Coran.

Or tu mens totalement en disant que le "récepteur adéquat ne peut être que l'ovule".

Je voulais dire reposoir adéquat.

C'est une interprétation personnelle que j'ai faite en disant que ce reposoir adéquat ne peut être que l'ovule.

Florent52 a écrit:

Le plus vraisemblable est que ce "récepteur" désigne soit les sécrétions vaginales de la femme soit l'utérus, la notion d'ovule n'existant absolument pas à l'époque du coran.

Les sécrétions vaginales ont un nom en arabe.

Le reposoir ne peut désigner qu'une chose qui n'avait pas un nom dans ce temps là.

Florent52 a écrit:

Ce qui est sûr et certain c'est que nulle part la notion de l'ovule ne se trouve objectivement dans le coran, et ça tu ne peux pas le nier, ou tu finiras en enfer, musulman!

Je ne doit pas nier une vérité.

C'est juste un mal entendu.

Tu mens encore lorsque tu dis : "Le reposoir ne peut désigner qu'une chose qui n'avait pas un nom dans ce temps là."

Car : 1) ovule veut dire oeuf, et tu ne vas faire croire à personne que le mot oeuf n'était pas disponible en arabe au moment de l'écriture du coran donc l'ovule pouvait être exprimé en ce temps-là par quelqu'un qui l'aurait connu, et 2) Le mot "reposoir" peut très bien (et plus vraisemblablement) désigner l'utérus de la femme (quel peuple n'avait pas remarqué que les enfants viennent des femmes)!

Vas-tu encore nier ces deux points, musulman?

En tous les cas, l'essentiel est que tu reconnaisses :

Ce qui est sûr et certain c'est que nulle part la notion de l'ovule ne se trouve objectivement dans le coran, et ça tu ne peux pas le nier

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Déjà que le verset est faux, en plus l'expliquer faussement pour s'adapter à la science moderne.. c'est marrant qu'il ai fallu attendre que la science trouve la réponse pour pouvoir l'adapter au Coran par la suite.

Voyons!

Le simple hasard ne donne jamais cette parfaite adaptation!

Ce sont des mystérieuses paroles qui viennent d'être déchiffrées d'une façon miraculeuse!

C'est quand même étrange que le Coran cite avec exactitude les résultats des travaux de Galien sur l'embryon. Allah n'est donc pas plus précis que les hommes ?

Florent52 a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Sourate4-v34 a écrit:

Je n'ai pas tout lu le sujet, donc désolé si cette erreur a déjà été mentionnée. Le Coran erre complètement lorsqu'il parle de l'embryologie.

Sourate 23, verset 12-14:
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

C'est scientifiquement faux et je ne vois pas quelle erreur d'interprétation il pourrait y avoir. Premièrement, l'ovule, élément essentiel à la création de l'embryon, n'est pas mentionnée. Ensuite, ce n'est pas le sperme qui se transforme en embryon, mais bien la cellule résultant de la fusion d'UN spermatozoïde et de l'ovule. De plus, les os se forment après la chair et non le contraire.

Pas fort l'Allah... il ne sait même pas comment se reproduisent les êtres qu'il aurait créé.

Voilà ce que disent les versets;

[12]¤ Nous avons certes créé l'homme d'une espèce extraite d'argile, ¤ [13]¤ puis Nous en fîmes (l'homme) un spermatozoïde dans un reposoir adéquat. ¤ [14]¤ Ensuite, Nous avons créé de ce spermatozoïde une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! ¤


Voilà les étapes de création selon ses versets:

12) Espèce d'argile--- ---homme.

13) homme----(spermatozoïde + reposoir adéquat).

14)
1_ spermatozoïde------adhérence.
2_ adhérence---embryon.
3_ embryon-----Os.
4_ Os------------Chair.


N.B.1.

Le spermatozoïde était inconnu à cette époque et c'est pour cela les gens ont interprété le mot "notfa" par une goutte de sperme.

Le sperme s'appelle "maniy" en arabe.

Comme on le voit bien dans le verset suivant:

S75
[37]¤ N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé? ¤

En arabe on trouve : Alam yakon notfatan min maniyin yomna?

N.B.2.
Le récepteur adéquat ne peut être que l'ovule.

N.B.3.
à partir de ce spermatozoïde qui se trouve dans l'ovule Dieu créé une adhérence; l'opposé est aussi vrai cad Dieu créé à partir de l'ovule une adhérence.

N.B.4.
L'embryon est fait de chair; donc la chair se créée avant les os.

N.B.5.
Le fait que le coran détermine l'homme comme une fusion d'un spermatozoïde et un ovule ne peut être qu'une nouvelle preuve de son origine Divin.

Avec des paroles mystérieuses on arrive à une réalité scientifique qui n'est comprise qu'avec la science moderne.

Comment être plus malhonnête qu'un musulman qui prétend que la notion d'ovule se trouve dans le coran alors que ce terme (qui veut simplement dire "oeuf" féminin, donc était disponible du temps du coran) ne s'y trouve nulle part??

Quand un musulman ment à ce point il est indigne d'un être honnête de lui accorder son attention, seul le mépris vaut.

C'est la loi de la Taqiya. Ils ont le droit de mentir aux koufars !

BenJoseph a écrit:

C'est la loi de la Taqiya. Ils ont le droit de mentir aux koufars !

Ils se mentent plutôt à eux-mêmes. Ce n'est pas comme si on était assez idiot pour les croire.