Rappel du premier message :


Un défi que je suis sûr de le gagner d'avance

Toujours en train de demander des preuves quand on en a pas..

Le Coran envoi les pauvres musulmans à faire des défi et demander des preuves, des preuves qu'ils n'ont pas eux-mêmes.

Florent52 a écrit:

Là encore tu mélanges des choses très différentes : l'existence et l'oeuvre de Colomb sont bien connues pour une simple et bonne raison : Colomb a dû demander l'aide des rois pour accomplir ses voyages. Cela a donc généré une importante littérature, notamment de livres de compte de ses expéditions. Les preuves historiques ne manquent pas.
En ce qui concerne Jésus, c'est très différent. Les preuves historiques sont beaucoup plus minces. Excepté les écrits sujets à caution de Flavius Joseph, l'unanimité est beaucoup moins grande chez les historiens concernant la certitude de l'existence historique de Jésus. De même les sources romaines sont difficiles à interpréter.
Après, on peut dire que la question de l'existence de Jésus a suscité une énorme littérature et d'énormes recherches, et qu'au final, quand on met toutes ces études ensemble on arrive à une forte probabilité de l'existence d'un individu juif ayant créé de l'agitation au premier siècle de notre ère.
Mais est-ce qu'il était vraiment comme l'ont décrit ses disciples et que le pense l'Eglise? Ca c'est purement et simplement de la foi, plus de l'histoire.
Tu comprends la différence entre les deux?

Par rapport à ces deux cas, tu mesures à quel point tes affirmations aventureuses sur les prétendus nombreux grands écrivains ayant tenté d'imiter le coran ne repose que sur très très très très très... peu de choses...

Dans le livre de Flavius Josèphe, la phrase qui parle de Jésus a été rajouté et ça a été prouvé.
Mais l'existence de la terre datant que de 4000 ans c'est maintenant
une erreur que l'Eglise n'assume plus.

yacoub a écrit:

Florent52 a écrit:

Là encore tu mélanges des choses très différentes : l'existence et l'oeuvre de Colomb sont bien connues pour une simple et bonne raison : Colomb a dû demander l'aide des rois pour accomplir ses voyages. Cela a donc généré une importante littérature, notamment de livres de compte de ses expéditions. Les preuves historiques ne manquent pas.
En ce qui concerne Jésus, c'est très différent. Les preuves historiques sont beaucoup plus minces. Excepté les écrits sujets à caution de Flavius Joseph, l'unanimité est beaucoup moins grande chez les historiens concernant la certitude de l'existence historique de Jésus. De même les sources romaines sont difficiles à interpréter.
Après, on peut dire que la question de l'existence de Jésus a suscité une énorme littérature et d'énormes recherches, et qu'au final, quand on met toutes ces études ensemble on arrive à une forte probabilité de l'existence d'un individu juif ayant créé de l'agitation au premier siècle de notre ère.
Mais est-ce qu'il était vraiment comme l'ont décrit ses disciples et que le pense l'Eglise? Ca c'est purement et simplement de la foi, plus de l'histoire.
Tu comprends la différence entre les deux?

Par rapport à ces deux cas, tu mesures à quel point tes affirmations aventureuses sur les prétendus nombreux grands écrivains ayant tenté d'imiter le coran ne repose que sur très très très très très... peu de choses...

Dans le livre de Flavius Josèphe, la phrase qui parle de Jésus a été rajouté et ça a été prouvé.
Mais l'existence de la terre datant que de 4000 ans c'est maintenant
une erreur que l'Eglise n'assume plus.

Comment ont-ils fait pour les manuscrits de Flavius ?

BenJoseph a écrit:

Comment ont-ils fait pour les manuscrits de Flavius ?

Je sais que je l'ai déjà lu quelque part mais j'ai oublié où
Si ça me revient je le rapporterai

Man a écrit:

Toujours en train de demander des preuves quand on en a pas..

Le Coran envoi les pauvres musulmans à faire des défi et demander des preuves, des preuves qu'ils n'ont pas eux-mêmes.

je ne croit que ce qu'on me prouve.

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Toujours en train de demander des preuves quand on en a pas..

Le Coran envoi les pauvres musulmans à faire des défi et demander des preuves, des preuves qu'ils n'ont pas eux-mêmes.

je ne croit que ce qu'on me prouve.

Quel situation ironique, tu crois en le Coran non ? Aucune preuve ne l'accompagne pourtant si ce n'est ses propres dires et ses menaces non ?

Man a écrit:

mstafa a écrit:

Man a écrit:

Toujours en train de demander des preuves quand on en a pas..

Le Coran envoi les pauvres musulmans à faire des défi et demander des preuves, des preuves qu'ils n'ont pas eux-mêmes.

je ne croit que ce qu'on me prouve.

Quel situation ironique, tu crois en le Coran non ? Aucune preuve ne l'accompagne pourtant si ce n'est ses propres dires et ses menaces non ?

Pour moi, le Coran lui même est une preuve, pour moi,... Je peut comprendre aussi qu'on refuse l'islam. Ce que je comprend moins par contre c'est qu'on dise que l'islam est une religion violente, car tout le Coran prouve le contraire.

mstafa a écrit:

Man a écrit:

mstafa a écrit:

je ne croit que ce qu'on me prouve.

Quel situation ironique, tu crois en le Coran non ? Aucune preuve ne l'accompagne pourtant si ce n'est ses propres dires et ses menaces non ?

Pour moi, le Coran lui même est une preuve, pour moi,... Je peut comprendre aussi qu'on refuse l'islam. Ce que je comprend moins par contre c'est qu'on dise que l'islam est une religion violente, car tout le Coran prouve le contraire.

Tu ne dois pas comprendre grand chose, alors, dans la vie...

Citation :

Pour moi, le Coran lui même est une preuve, pour moi,... Je peut comprendre aussi qu'on refuse l'islam. Ce que je comprend moins par contre c'est qu'on dise que l'islam est une religion violente, car tout le Coran prouve le contraire.

Une question s'impose : as-tu déjà lu le Coran pour dire une sottise pareille ?

Le Coran n'est pas une preuve, le Coran n'apporte pas les preuves que la Bible apporte.

Demain je peux écrire un livre, dire que c'est la parole de Dieu, et dire que le Coran est faux, sans apporter aucune preuve, tout comme le fait le Coran. Et j'aurais autant de preuve que le Coran.

Le Coran n'a en plus rien de divin.

BJLP a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Un défi que je suis sûr de le gagner d'avance

Quand dans le coran il est dit que Jésus parer avant ces un ans, faisait de contruction animal en argile des être vivant en souflant dessus.
Ce sont des erreurs .
Donc on peut dire que si il y a une seule erreur dans le Coran le Coran peut-être érroné lui même.

Je ne peux pas vous répondre sans me donner les sourates et les versets concernés.

BJLP a écrit:

De plus la recopies des originaux ayant eux même était détruit on peut avoir des doutes.
Ce queje dis n'engage que moi même .

Le Coran est appris par cœur par plusieurs personnes à travers l'histoire et s'il y a des copies détruites alors ce n'est que pour préserver le Coran de toute altération.

Citation :

Le Coran est appris par cœur par plusieurs personnes à travers l'histoire et s'il y a des copies détruites alors ce n'est que pour préserver le Coran de toute altération.

Ce n'était que le résultat du travail de propagation du Coran qui était humain donc imparfait et qui a donné des trentaines de Coran. Et vous appelez ça une religion de Dieu..

mstafa a écrit:

je ne croit que ce qu'on me prouve.

sauf quand il s'agit du saint Coran des Nobles Hadiths et de la Sira du Prophète