sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!

La confusion de mahomet est confirmé par la lecture de la suite des versets coranique (faisant partie de la même sourate):

97. «Va-t-en, dit [Moïse]. Dans la vie, tu auras à dire (à tout le monde) : «Ne me touchez pas ! » Et il y aura pour toi un rendez-vous que tu ne pourras manquer. Regarde ta divinité que tu as adorée avec assiduité. Nous la brûlerons certes, et ensuite, nous disperserons [sa cendre] dans les flots. Sourate 20

N'y a t'il pas comme un étrange ressemblance?

non toujour pas de reponses???

darkviking a écrit:

sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!

La confusion de mahomet est confirmé par la lecture de la suite des versets coranique (faisant partie de la même sourate):

97. «Va-t-en, dit [Moïse]. Dans la vie, tu auras à dire (à tout le monde) : «Ne me touchez pas ! » Et il y aura pour toi un rendez-vous que tu ne pourras manquer. Regarde ta divinité que tu as adorée avec assiduité. Nous la brûlerons certes, et ensuite, nous disperserons [sa cendre] dans les flots. Sourate 20

N'y a t'il pas comme un étrange ressemblance?

Peut-t-on appeler un amérindien (qui vécu 1000 ans auparavant dans les limites territoriales du Canada) un Canadien?

La réponse est : Oui.

C'est le même principe du samaritain dans le Coran qui est née dans les limites géographiques du Samarie connu aujourd'hui mais aussi pendant la révélation du Coran.

Donc d'après toi on peut appeler un gaulois un français ?

Man a écrit:

Donc d'après toi on peut appeler un gaulois un français ?

Si on vise le lieu de sa naissance; oui.

L'indulgence que donne certains aux erreurs coranique est effrayante.

Man a écrit:

L'indulgence que donne certains aux erreurs coranique est effrayante.

Le Coran ne comporte aucune erreur!

Mais, j'ai une autre interprétation pour ces versets;


Pour le verset 85 voici la bonne interprétation:

S20
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après toi. Et le Samaritain les a égarés»

L'histoire peut être ainsi:

_ Allah révéla à Moïse une prophétie qui se réalisera après sa mort.
_ Moïse interprète mal ces paroles et pense que ...après toi... veut dire après ton départ.
_ Moïse pensa que le Samaritain est juste le nom d'une personne qui ne la connait pas.
_ En discutant avec cette personne Moïse l'appelle Samaritain.
_ Certain de son peuple (en suivant Moïse) pensent aussi que cet homme s'appelle Samaritain.


Il faut toujours faire attention quand le Coran décrit ce que certains ont dit; Ce n'est pas une affirmation directe et donc ces pensées peuvent être erronées.

bizzard car moi sur le chemin de la vie..le bon samaritain bouge pas mal plus pour aidé son prochain que les lévitiques et les pharisiens..drole aussi.écrit dans la bible...tu sais pourquoi? car entre hier et aujourd'hui si tu y penses bien..rien ne change sous le soleil..ont dirait que le monde" évolue" terme scientifique..pas dans le bon sens!

Boubchir005 a écrit:

darkviking a écrit:

sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!

La confusion de mahomet est confirmé par la lecture de la suite des versets coranique (faisant partie de la même sourate):

97. «Va-t-en, dit [Moïse]. Dans la vie, tu auras à dire (à tout le monde) : «Ne me touchez pas ! » Et il y aura pour toi un rendez-vous que tu ne pourras manquer. Regarde ta divinité que tu as adorée avec assiduité. Nous la brûlerons certes, et ensuite, nous disperserons [sa cendre] dans les flots. Sourate 20

N'y a t'il pas comme un étrange ressemblance?

Peut-t-on appeler un amérindien (qui vécu 1000 ans auparavant dans les limites territoriales du Canada) un Canadien?

La réponse est : Oui.

C'est le même principe du samaritain dans le Coran qui est née dans les limites géographiques du Samarie connu aujourd'hui mais aussi pendant la révélation du Coran.

si on suit ton resonnement les azteques pouvaient etre appelés musulman puiqu'apres tout ils etaient soumis a leurs dieu et que eux aussi leur offré des sacrifiques sanglants

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

L'indulgence que donne certains aux erreurs coranique est effrayante.

Le Coran ne comporte aucune erreur!

Mais, j'ai une autre interprétation pour ces versets;


Pour le verset 85 voici la bonne interprétation:

S20
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après toi. Et le Samaritain les a égarés»

L'histoire peut être ainsi:

_ Allah révéla à Moïse une prophétie qui se réalisera après sa mort.
_ Moïse interprète mal ces paroles et pense que ...après toi... veut dire après ton départ.
_ Moïse pensa que le Samaritain est juste le nom d'une personne qui ne la connait pas.
_ En discutant avec cette personne Moïse l'appelle Samaritain.
_ Certain de son peuple (en suivant Moïse) pensent aussi que cet homme s'appelle Samaritain.


Il faut toujours faire attention quand le Coran décrit ce que certains ont dit; Ce n'est pas une affirmation directe et donc ces pensées peuvent être erronées.

Que de certitudes dit donc

darkviking a écrit:

Boubchir005 a écrit:

darkviking a écrit:

sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!

La confusion de mahomet est confirmé par la lecture de la suite des versets coranique (faisant partie de la même sourate):

97. «Va-t-en, dit [Moïse]. Dans la vie, tu auras à dire (à tout le monde) : «Ne me touchez pas ! » Et il y aura pour toi un rendez-vous que tu ne pourras manquer. Regarde ta divinité que tu as adorée avec assiduité. Nous la brûlerons certes, et ensuite, nous disperserons [sa cendre] dans les flots. Sourate 20

N'y a t'il pas comme un étrange ressemblance?

Peut-t-on appeler un amérindien (qui vécu 1000 ans auparavant dans les limites territoriales du Canada) un Canadien?

La réponse est : Oui.

C'est le même principe du samaritain dans le Coran qui est née dans les limites géographiques du Samarie connu aujourd'hui mais aussi pendant la révélation du Coran.

si on suit ton resonnement les azteques pouvaient etre appelés musulman puiqu'apres tout ils etaient soumis a leurs dieu et que eux aussi leur offré des sacrifiques sanglants

Une religion n'a pas de limites géographiques.

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

L'indulgence que donne certains aux erreurs coranique est effrayante.

Le Coran ne comporte aucune erreur!

Mais, j'ai une autre interprétation pour ces versets;


Pour le verset 85 voici la bonne interprétation:

S20
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après toi. Et le Samaritain les a égarés»

L'histoire peut être ainsi:

_ Allah révéla à Moïse une prophétie qui se réalisera après sa mort.
_ Moïse interprète mal ces paroles et pense que ...après toi... veut dire après ton départ.
_ Moïse pensa que le Samaritain est juste le nom d'une personne qui ne la connait pas.
_ En discutant avec cette personne Moïse l'appelle Samaritain.
_ Certain de son peuple (en suivant Moïse) pensent aussi que cet homme s'appelle Samaritain.


Il faut toujours faire attention quand le Coran décrit ce que certains ont dit; Ce n'est pas une affirmation directe et donc ces pensées peuvent être erronées.

Que de certitudes dit donc

Les hommes ne doivent avoir la certitude que des paroles claires et sans ambiguïté de Dieu.

Pour les avis de certaines personnes à travers l'histoire; on n'est pas sensé être certain de leurs vraies intentions quand ils parlaient.

Boubchir005 a écrit :

Citation :

Une religion n'a pas de limites géographiques..

Quelle rapport explique nous ?

Le coran parle de moise et prend le terme Samaritain dans l'histoire en sachant que dans les année de vie de moise cela n'existait pas.

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.




Exemple. Jésus dit : Quel a été ton dessein ? Ô Canadiens ? »

[ Les hommes ne doivent avoir la certitude que des paroles claires et sans ambiguïté de Dieu.

Pour les avis de certaines personnes à travers l'histoire; on n'est pas sensé être certain de leurs vraies intentions quand ils parlaient. . ]

1 - MOI...Je me demande ENCORE.....COMMENT......vous reussissez a vous y retrouver dans la bible ?

2 - ALLAH dit dans le coran qu'il faut conserver la bible et les evangiles

et les regarder comme des livres saints

3 - Pourtant vous dites que la bible est pleine d'erreurs

4 - PS : [ Ce qui veut dire dans ma tete a moi que vous dites qu' ALLAH a fait plein d'erreurs dans la bible lorsqu'il l'a ecrit puisqu'il est le seul DIEU donc que c'est lui qui a ecrit la bible ]

5 - Que le nouveau testament a ete falsifie....mais que pourtant ALLAH dit d'y croire mais " ALLAH NE PARLE PAS DES FALSIFICATIONS DES EVANGILES "

6 - SAUF.....SAUF.......SAUF......SAUF.....LORSQU'IL MENTIONNE LA TRINITE

7 - ET ....LA.....il ne rate pas son coup..car il en fait mention a presque tous les deux ou trois ayats dans le coran...Je suis meme surpris que Mohamet n'a pas fait une scyncope tellement cette notion le frustrait

8 - Et cette NOTION est tres apparente dans le coran on ne peut pas passer a cote....c'est trop evident ce malaise dans son esprit.

9 - Meme au point de dire qu'il faut tuer tous les chretiens partout la ou vous les trouvez....

10 - [ faut le faire quand meme .....et Mohamet le fait sans aucune arriere pensee ]

11 - Et lorsqu'il y a contradiction entre le coran et la bible

12 - Vous dites que la bible a ete falsifie

13 - Pourtant c'est le coran qui a ete abroge...

14 - Et les abrogations ont etes faites pour mettre a jour les lois divines [ d'apres les exegetes musulmans ]

15 - Et c'est justement pour cette raison que j'ai deja dit qu'il faut qu' ALLAH ....REVIENNE ENCORE une autre fois ABROGER SON LIVRE SAINT....

16 - PUISQU'IL EN A GRANDEMENT DE BESOIN

17 - DONC.....vous les musulmans avez le beau jeu en disant que c'est toujours la bible qui est dans l'erreur

18 - Car vous le prenez comme la bible des chretiens

19 - Et vous prenez le coran pour le livre donne pour les musulmans

20 - Lorsque vous parlez bible....dans votre tete ce livre n'est qu'un a-cote....qu'un livre de petite reference qu'il faut lire avec MEFIANCE...

21 - Et quant au nouveau testament..vous vous en servez comme bon vous semble


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005 a écrit :

Citation :

Une religion n'a pas de limites géographiques..

Quelle rapport explique nous ?

Le coran parle de moise et prend le terme Samaritain dans l'histoire en sachant que dans les année de vie de moise cela n'existait pas.

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.




Exemple. Jésus dit : Quel a été ton dessein ? Ô Canadiens ? »

Vous avez raison sur ce point.

Je pense que ma deuxième supposition est plus proche de la vérité;

https://www.forum-religions.com/t5155-erreur-dans-le-coran-moise-et-le-samaritain#116791

SPIRITANGEL a écrit:

[ Les hommes ne doivent avoir la certitude que des paroles claires et sans ambiguïté de Dieu.

Pour les avis de certaines personnes à travers l'histoire; on n'est pas sensé être certain de leurs vraies intentions quand ils parlaient. . ]

1 - MOI...Je me demande ENCORE.....COMMENT......vous reussissez a vous y retrouver dans la bible ?

2 - ALLAH dit dans le coran qu'il faut conserver la bible et les evangiles

et les regarder comme des livres saints

3 - Pourtant vous dites que la bible est pleine d'erreurs

4 - PS : [ Ce qui veut dire dans ma tete a moi que vous dites qu' ALLAH a fait plein d'erreurs dans la bible lorsqu'il l'a ecrit puisqu'il est le seul DIEU donc que c'est lui qui a ecrit la bible ]

5 - Que le nouveau testament a ete falsifie....mais que pourtant ALLAH dit d'y croire mais " ALLAH NE PARLE PAS DES FALSIFICATIONS DES EVANGILES "

6 - SAUF.....SAUF.......SAUF......SAUF.....LORSQU'IL MENTIONNE LA TRINITE

7 - ET ....LA.....il ne rate pas son coup..car il en fait mention a presque tous les deux ou trois ayats dans le coran...Je suis meme surpris que Mohamet n'a pas fait une scyncope tellement cette notion le frustrait

8 - Et cette NOTION est tres apparente dans le coran on ne peut pas passer a cote....c'est trop evident ce malaise dans son esprit.

9 - Meme au point de dire qu'il faut tuer tous les chretiens partout la ou vous les trouvez....

10 - [ faut le faire quand meme .....et Mohamet le fait sans aucune arriere pensee ]

11 - Et lorsqu'il y a contradiction entre le coran et la bible

12 - Vous dites que la bible a ete falsifie

13 - Pourtant c'est le coran qui a ete abroge...

14 - Et les abrogations ont etes faites pour mettre a jour les lois divines [ d'apres les exegetes musulmans ]

15 - Et c'est justement pour cette raison que j'ai deja dit qu'il faut qu' ALLAH ....REVIENNE ENCORE une autre fois ABROGER SON LIVRE SAINT....

16 - PUISQU'IL EN A GRANDEMENT DE BESOIN

17 - DONC.....vous les musulmans avez le beau jeu en disant que c'est toujours la bible qui est dans l'erreur

18 - Car vous le prenez comme la bible des chretiens

19 - Et vous prenez le coran pour le livre donne pour les musulmans

20 - Lorsque vous parlez bible....dans votre tete ce livre n'est qu'un a-cote....qu'un livre de petite reference qu'il faut lire avec MEFIANCE...

21 - Et quant au nouveau testament..vous vous en servez comme bon vous semble


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

_ La vérité est très simple.

_ Il ne faut suivre que la parole de Dieu.

_ Chaque personne doit filtrer toutes les informations qui l'entourent.

_ Si vous filtrez les informations qui existent dans la Bible alors vous n'auriez aucun problème à accepter le Coran.


Dites-moi une seule parole de Dieu dans la Bible qui se contredit avec le Coran?

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Les hommes ne doivent avoir la certitude que des paroles claires et sans ambiguïté de Dieu.

Pour les avis de certaines personnes à travers l'histoire; on n'est pas sensé être certain de leurs vraies intentions quand ils parlaient. . ]

1 - MOI...Je me demande ENCORE.....COMMENT......vous reussissez a vous y retrouver dans la bible ?

2 - ALLAH dit dans le coran qu'il faut conserver la bible et les evangiles

et les regarder comme des livres saints

3 - Pourtant vous dites que la bible est pleine d'erreurs

4 - PS : [ Ce qui veut dire dans ma tete a moi que vous dites qu' ALLAH a fait plein d'erreurs dans la bible lorsqu'il l'a ecrit puisqu'il est le seul DIEU donc que c'est lui qui a ecrit la bible ]

5 - Que le nouveau testament a ete falsifie....mais que pourtant ALLAH dit d'y croire mais " ALLAH NE PARLE PAS DES FALSIFICATIONS DES EVANGILES "

6 - SAUF.....SAUF.......SAUF......SAUF.....LORSQU'IL MENTIONNE LA TRINITE

7 - ET ....LA.....il ne rate pas son coup..car il en fait mention a presque tous les deux ou trois ayats dans le coran...Je suis meme surpris que Mohamet n'a pas fait une scyncope tellement cette notion le frustrait

8 - Et cette NOTION est tres apparente dans le coran on ne peut pas passer a cote....c'est trop evident ce malaise dans son esprit.

9 - Meme au point de dire qu'il faut tuer tous les chretiens partout la ou vous les trouvez....

10 - [ faut le faire quand meme .....et Mohamet le fait sans aucune arriere pensee ]

11 - Et lorsqu'il y a contradiction entre le coran et la bible

12 - Vous dites que la bible a ete falsifie

13 - Pourtant c'est le coran qui a ete abroge...

14 - Et les abrogations ont etes faites pour mettre a jour les lois divines [ d'apres les exegetes musulmans ]

15 - Et c'est justement pour cette raison que j'ai deja dit qu'il faut qu' ALLAH ....REVIENNE ENCORE une autre fois ABROGER SON LIVRE SAINT....

16 - PUISQU'IL EN A GRANDEMENT DE BESOIN

17 - DONC.....vous les musulmans avez le beau jeu en disant que c'est toujours la bible qui est dans l'erreur

18 - Car vous le prenez comme la bible des chretiens

19 - Et vous prenez le coran pour le livre donne pour les musulmans

20 - Lorsque vous parlez bible....dans votre tete ce livre n'est qu'un a-cote....qu'un livre de petite reference qu'il faut lire avec MEFIANCE...

21 - Et quant au nouveau testament..vous vous en servez comme bon vous semble


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

_ La vérité est très simple.

_ Il ne faut suivre que la parole de Dieu.

_ Chaque personne doit filtrer toutes les informations qui l'entourent.

_ Si vous filtrez les informations qui existent dans la Bible alors vous n'auriez aucun problème à accepter le Coran.


Dites-moi une seule parole de Dieu dans la Bible qui se contredit avec le Coran?

1 - MON CHER BOUBOU

2 - ON ne fait que ca " citer les contradictions " entre les deux livres

3 - TOI-MEME en a cite des contradictions...

4 - Alors il ne faut pas jouer a l'aveugle et de se repeter sans cesse

5 - GOLDENLEGEND a liste 200 contradictions

6 - Dont TOI-MEME A REPONDU

7 - DONC...je vois ta demande inutile et qu'une perte de temps

8 - Tu n'as qu'a relire les anciens topics sur le sujet......
......si tu as OUBLIE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Les hommes ne doivent avoir la certitude que des paroles claires et sans ambiguïté de Dieu.

Pour les avis de certaines personnes à travers l'histoire; on n'est pas sensé être certain de leurs vraies intentions quand ils parlaient. . ]

1 - MOI...Je me demande ENCORE.....COMMENT......vous reussissez a vous y retrouver dans la bible ?

2 - ALLAH dit dans le coran qu'il faut conserver la bible et les evangiles

et les regarder comme des livres saints

3 - Pourtant vous dites que la bible est pleine d'erreurs

4 - PS : [ Ce qui veut dire dans ma tete a moi que vous dites qu' ALLAH a fait plein d'erreurs dans la bible lorsqu'il l'a ecrit puisqu'il est le seul DIEU donc que c'est lui qui a ecrit la bible ]

5 - Que le nouveau testament a ete falsifie....mais que pourtant ALLAH dit d'y croire mais " ALLAH NE PARLE PAS DES FALSIFICATIONS DES EVANGILES "

6 - SAUF.....SAUF.......SAUF......SAUF.....LORSQU'IL MENTIONNE LA TRINITE

7 - ET ....LA.....il ne rate pas son coup..car il en fait mention a presque tous les deux ou trois ayats dans le coran...Je suis meme surpris que Mohamet n'a pas fait une scyncope tellement cette notion le frustrait

8 - Et cette NOTION est tres apparente dans le coran on ne peut pas passer a cote....c'est trop evident ce malaise dans son esprit.

9 - Meme au point de dire qu'il faut tuer tous les chretiens partout la ou vous les trouvez....

10 - [ faut le faire quand meme .....et Mohamet le fait sans aucune arriere pensee ]

11 - Et lorsqu'il y a contradiction entre le coran et la bible

12 - Vous dites que la bible a ete falsifie

13 - Pourtant c'est le coran qui a ete abroge...

14 - Et les abrogations ont etes faites pour mettre a jour les lois divines [ d'apres les exegetes musulmans ]

15 - Et c'est justement pour cette raison que j'ai deja dit qu'il faut qu' ALLAH ....REVIENNE ENCORE une autre fois ABROGER SON LIVRE SAINT....

16 - PUISQU'IL EN A GRANDEMENT DE BESOIN

17 - DONC.....vous les musulmans avez le beau jeu en disant que c'est toujours la bible qui est dans l'erreur

18 - Car vous le prenez comme la bible des chretiens

19 - Et vous prenez le coran pour le livre donne pour les musulmans

20 - Lorsque vous parlez bible....dans votre tete ce livre n'est qu'un a-cote....qu'un livre de petite reference qu'il faut lire avec MEFIANCE...

21 - Et quant au nouveau testament..vous vous en servez comme bon vous semble


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

_ La vérité est très simple.

_ Il ne faut suivre que la parole de Dieu.

_ Chaque personne doit filtrer toutes les informations qui l'entourent.

_ Si vous filtrez les informations qui existent dans la Bible alors vous n'auriez aucun problème à accepter le Coran.


Dites-moi une seule parole de Dieu dans la Bible qui se contredit avec le Coran?

1 - MON CHER BOUBOU

2 - ON ne fait que ca " citer les contradictions " entre les deux livres

3 - TOI-MEME en a cite des contradictions...

4 - Alors il ne faut pas jouer a l'aveugle et de se repeter sans cesse

5 - GOLDENLEGEND a liste 200 contradictions

6 - Dont TOI-MEME A REPONDU

7 - DONC...je vois ta demande inutile et qu'une perte de temps

8 - Tu n'as qu'a relire les anciens topics sur le sujet......
......si tu as OUBLIE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Je ne parle pas de contradictions entre les deux livres.

Je parle des contradictions entre les paroles de Dieu dans les deux livres.

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Boubchir005 a écrit:

_ La vérité est très simple.

_ Il ne faut suivre que la parole de Dieu.

_ Chaque personne doit filtrer toutes les informations qui l'entourent.

_ Si vous filtrez les informations qui existent dans la Bible alors vous n'auriez aucun problème à accepter le Coran.


Dites-moi une seule parole de Dieu dans la Bible qui se contredit avec le Coran?

1 - MON CHER BOUBOU

2 - ON ne fait que ca " citer les contradictions " entre les deux livres

3 - TOI-MEME en a cite des contradictions...

4 - Alors il ne faut pas jouer a l'aveugle et de se repeter sans cesse

5 - GOLDENLEGEND a liste 200 contradictions

6 - Dont TOI-MEME A REPONDU

7 - DONC...je vois ta demande inutile et qu'une perte de temps

8 - Tu n'as qu'a relire les anciens topics sur le sujet......
......si tu as OUBLIE


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Je ne parle pas de contradictions entre les deux livres.

Je parle des contradictions entre les paroles de Dieu dans les deux livres.

1 - Il ne m'en vient pas une en ce moment

2 - Mais " DES " que j'en aurai une je te poserai la question



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Boubchir005 a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005 a écrit :

Citation :

Une religion n'a pas de limites géographiques..

Quelle rapport explique nous ?

Le coran parle de moise et prend le terme Samaritain dans l'histoire en sachant que dans les année de vie de moise cela n'existait pas.

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.




Exemple. Jésus dit : Quel a été ton dessein ? Ô Canadiens ? »

Vous avez raison sur ce point.

Je pense que ma deuxième supposition est plus proche de la vérité;

https://www.forum-religions.com/t5155-erreur-dans-le-coran-moise-et-le-samaritain#116791

c'est comme si je disais Jules cesar a conquis la france et la belgique......
alors qu'a l'epoque de Jules cesar ces deux pays n'existé pas

darkviking a écrit:

sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!

La confusion de mahomet est confirmé par la lecture de la suite des versets coranique (faisant partie de la même sourate):

97. «Va-t-en, dit [Moïse]. Dans la vie, tu auras à dire (à tout le monde) : «Ne me touchez pas ! » Et il y aura pour toi un rendez-vous que tu ne pourras manquer. Regarde ta divinité que tu as adorée avec assiduité. Nous la brûlerons certes, et ensuite, nous disperserons [sa cendre] dans les flots. Sourate 20

N'y a t'il pas comme un étrange ressemblance?

Vous abusez un peu parce qu'il n'y a pas marqué Samaritain dans les versets 85, 87 et 95 de la sourate 20 mais Samari.

J'ai trouvé un article qui peut expliquer cette "confusion" de notre part, sur les versets, il y a différents avis :

Citation :

Le Coran relate que, pendant que Moïse (sur lui soit la paix) était allé au Sinaï accompagné de quelques disciples et que le reste des fils d’Israël étaient restés sous la direction de Aaron (sur lui soit la paix), un homme, le “Sâmirî”, invita ceux-ci à adorer un veau d’or qu’il avait fait fabriquer (Coran 20/85, 87, 7/152) ; un certain nombre d’entre eux – pas tous (cf. Bayân ul-qur’ân, 1/32, Ar-Riwâyât en note de bas de page) – tombèrent dans le piège.
“Sâmirî” étant communément traduit par “samaritain”, l’objection qui est souvent faite ici est que d’une part le peuple samaritain n’existait pas encore à l’époque de Moïse ; d’autre part l’appellation “samaritain” elle-même n’a pas de sens avant les X-IXè siècles avant J.-C, période pendant laquelle Omri, roi d’Israël, fonda la ville de Samarie.
Mais en fait différents avis existent quant à ce que signifie le nom “Sâmirî” ici :
A) le nom “Sâmirî” est une désignation qui s’applique à tout un groupe de personnes, et cet homme, nommé “Sâmîrî” dans ce passage coranique, faisait à l’origine partie de ce groupe ; ensuite apparaissent ici deux avis :

A.a) ce nom signifie : “Samaritain” ; en fait les Samaritains existaient bel et bien avant la fondation de Samarie : ce sont les descendants des tribus issues de Joseph. N’ayant pas connu l’exil en Babylonie, les gens de ces tribus demeurèrent sur place, et, plus tard, les autres tribus des fils d’Israël, retournées, elles, de l’Exil babylonien, les nommèrent “Shomronim” (”habitants de Samarie”), tandis qu’eux-mêmes préfèrent se désigner comme étant les “Shamerim” (”gardiens”, “observants”) (islamic-awareness.org) ;
A.b) ce nom “Sâmirî” signifie : “d’origine sumérienne” (Abu-l-Kalâm Azâd, cité dans Qassas ul-qur’ân 1/501-502) ;

B) dans ce verset, ce nom “Sâmirî” renvoie non pas à un groupe de personnes mais à cet individu particulier, celui qui a fabriqué le veau d’or :
B.a) soit le nom signifie : “gardien” (Traduction du Coran en anglais par Yussuf Ali, note n° 2608) ;
B.b) soit le nom vient d’un terme de l’égyptien ancien qui signifie : “étranger”Ibid., note n° 2605 ; Yussuf Alî cite le Egyptian Hieroglyphic Dictionary). (
A propos de l’avis A.a : Cet avis part de la recherche selon laquelle le peuple dit “samaritain” existe depuis fort longtemps et selon laquelle les ancêtres de ce peuple étaient présents aux côtés de Moïse ; ce n’est que plus tard que, restés sur place sans avoir connu l’Exil, leurs descendants furent déconsidérés par les israélites retournés d’Exil ; il est donc faux de dire que le peuple samaritain n’existait pas durant la vie de Moïse.
Autant cette recherche est intéressante, elle ne répond cependant pas entièrement à l’objection susmentionnée. Le fait est qu’elle montre que le peuple qui serait plus tard nommé “samaritain” existait déjà – elle dit qu’il est constitué des descendants des tribus issues de Joseph –, et répond donc entièrement à la première partie de l’objection (”Le peuple samaritain n’existait pas durant la vie de Moïse“). Par contre, selon notre humble compréhension, elle ne répond pas à la seconde partie de la question (”L’appellation “Samaritain” n’était alors pas connue“) : elle n’établit en effet pas que, depuis l’époque de Moïse, les gens de ces tribus aient été désignés par le nom “Samaritains”. Même à considérer – comme le suggère la recherche – qu’en réalité le nom n’est pas “Shomronim” (”habitants de Samarie”/ “Samaritains”) mais “Shamerim” (”observants”), la question demeure de savoir quelle raison y avait-il à ce que, depuis l’époque de Moïse, les hommes appartenant aux tribus joséphoises soient désignés par ce nom spécifique, qui les distinguait du reste des fils d’Israël ?
La même question se pose à propos de l’avis B.a : pour quelle raison cet homme a-t-il été nommé “gardien” ?
Dans l’expectative d’une réponse à cette question, nous nous en tenons pour le moment à la préférence de Cheikh Syôhârwî, qui va à l’avis de Abu-l-Kalâm Azâd [avis A.b] : le mot “Sâmirî” signifierait dans ce verset : “originaire de Sumer”.
Abu-l-Kalâm Azâd écrivait à son époque (14è siècle hégirien / XXè siècle chrétien) qu’“actuellement encore, en Irak, un restant de (ce peuple) est appelé par ce nom” ; il écrit encore : “L’habitat des tribus sumériennes fut l’Irak, mais (certains individus) étaient allés s’établir jusqu’à des contrées lointaines. L’existence de relations entre eux et l’Egypte est établie jusqu’à la fin du second millénaire avant Jésus. Il semble donc qu’un individu de ce peuple ait apporté foi en Moïse, et que, lorsque les fils d’Israël vécurent l’Exode, il partit avec eux. C’est lui que le Coran a désigné par le nom “as-Sâmirî”. Le culte de la vache, du bœuf et du veau avait cours chez les Sumériens et chez les Egyptiens” (cité dans Qassas ul-qur’ân 1/501-502).

darkviking a écrit:

Boubchir005 a écrit:

ESTROSFLO a écrit:

Boubchir005 a écrit :


Quelle rapport explique nous ?

Le coran parle de moise et prend le terme Samaritain dans l'histoire en sachant que dans les année de vie de moise cela n'existait pas.

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.




Exemple. Jésus dit : Quel a été ton dessein ? Ô Canadiens ? »

Vous avez raison sur ce point.

Je pense que ma deuxième supposition est plus proche de la vérité;

https://www.forum-religions.com/t5155-erreur-dans-le-coran-moise-et-le-samaritain#116791

c'est comme si je disais Jules cesar a conquis la france et la belgique......
alors qu'a l'epoque de Jules cesar ces deux pays n'existé pas

Effectivement..

ESTROSFLO a écrit:

darkviking a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Vous avez raison sur ce point.

Je pense que ma deuxième supposition est plus proche de la vérité;

https://www.forum-religions.com/t5155-erreur-dans-le-coran-moise-et-le-samaritain#116791

c'est comme si je disais Jules cesar a conquis la france et la belgique......
alors qu'a l'epoque de Jules cesar ces deux pays n'existé pas

Effectivement..

Oublions ma première hypothèse.

Je pense que ma deuxième hypothèse est plus proche de la vérité.

https://www.forum-religions.com/t5155-erreur-dans-le-coran-moise-et-le-samaritain#116791

[quote="darkviking"]sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!



verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve APRÈS TON DÉPART. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); NOUS LES AVONS DONC JETÉS (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. PUIS IL(DIEU) en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »



Dieu dit : Les chrétiens ton divinisés APRÈS TON DÉPART. le Concile de Nicée les as égarés

Donc ce passage affirmerait que le Concile de Nicée était contemporain a JESUS?

Dans ce passage du Coran, Dieu relate l'histoire après Moises et non à son époque.

Pour ce qui est du veau, Dieu en parle aux israelites (y compris les Samaritains) dans le feu ou ils ont été jetés.

il faut pas vous demandez pourquoi les révélations sont descendus seulement chez les peuples Sémites.