Luc 1 :

Et Marie dit :

46. Mon âme magnifie le Seigneur,
47. et mon esprit s'est réjoui en Dieu mon Sauveur ;

48. parce qu'il a jeté les yeux sur l'humiliation de sa servante.

Car voici, désormais toutes les générations m'appelleront bienheureuse.

49. Parce que le Tout-Puissant m'a fait de grandes choses, et son nom est saint ;



Il est clair ici, que la Sainte Bible indique d'une façon limpide dans un seul chapitre les propos tenus à plusieurs reprises de Vierge Marie sur son infériorité en tant que simple humaine face à son Sauveur.

Il y a +2000ans et donc depuis toujours et à aucun moment il est dit que la Mère de JESUS est divine !

Dans la Sainte Bible, il n'est jamais déclarée que la Vierge Marie a les mêmes Titres divin que JESUS : Le Messie, Emmanuel, Dieu Sauve.... Et la Vierge Marie n’exerce pas des Actes divins que JESUS fait en disant " je le veux " Et pourtant là, les détracteurs de la divinité de JESUS font fît de ne pas comprendre.

Pour ce qui est de la Vierge Marie qui déclare être à juste titre la " Servante du Tout-Puissant ", et n'ayant JAMAIS eu des Titres divin et n'a pas effectuée des actes divin personnel tel que JESUS, là par une mauvaise foi flagrante, les accusateurs insistes de voir la divinité de " Marie la Servante ".

Les chrétiens quoiqu'en disent les membres d'autres religions, ont toujours attestés la divinité de JESUS :

https://www.forum-religions.com/t6207-la-divinite-de-JESUS-selon-la-sainte-Bible?highlight=divinit%E9

Mais il ne sera nullement le cas pour la Vierge Marie, car la Sainte Bible est très claire sur ce point et l'église catholique ne l'a jamais enseigné.

Ceux qui prétendent en insistant le contraire, ont commis une erreur éternelle en pensant que leur livre ( coran ) est infaillible et ils voient des pseudos altérations dans la Sainte Bible et ne veulent d'une façon obstiné aucunement voir les lacunes flagrantes dans leur propre livre.

Marie est " bienheureusement " dû à la Sainte Naissance de JESUS mais elle n'a jamais était divine.




Peut on prier la Sainte vierge ? Pourquoi prier Marie ?


L'Évangile nous montre que l'on peut prier Marie. En effet l'Évangile de St Jean, avec l' épisode des noces de Cana (Jean 2/1-12) nous révèle qu'elle intercède auprès de JESUS pour les besoins des hommes et que JESUS écoute sa demande. - De plus, la parole de JESUS à sa mère au pied de la croix "Voici ton fils" (Jean 19/25-27), manifeste le rôle de la mère de DIEU. En confiant Jean à sa mère, JESUS à confié symboliquement ses disciples à sa mère. St Jean a voulu donner un enseignement sur la mission de la mère de JESUS, car à l'occasion d'un évènement qu'il rapporte, c'est toujours un message qu'il veut donner.

Oui sauf que les protestants ont une foi moins spirituelle et plus pratique...
C'est un sujet de divison qui m'a valu sur un autre forum l'exclusion...Car ma foi n'est pas aussi développée que celle des Catholiques que je respecte

Mister Be a écrit:

Oui sauf que les protestants ont une foi moins spirituelle et plus pratique...
C'est un sujet de divison qui m'a valu sur un autre forum l'exclusion...Car ma foi n'est pas aussi développée que celle des Catholiques que je respecte

Les protestants ne prient ni Marie ni les saints.

Vous avez été viré, vous Mister bé, d'un forum catho ? alors que vous êtes si respectueux de tout le monde, ça me dépasse !

Enfin, moi aussi, j'ai été bannie d'un forum mais évangélique, parce que j'ai défendu ma dévotion en la Vierge.

Comprenez les protestants qui ne comprennent pas pourquoi certains catholiques appellent Marie la reine du ciel...

Capucine a écrit:

Mister Be a écrit:

Oui sauf que les protestants ont une foi moins spirituelle et plus pratique...
C'est un sujet de divison qui m'a valu sur un autre forum l'exclusion...Car ma foi n'est pas aussi développée que celle des Catholiques que je respecte

Les protestants ne prient ni Marie ni les saints.

Vous avez été viré, vous Mister bé, d'un forum catho ? alors que vous êtes si respectueux de tout le monde, ça me dépasse !

Enfin, moi aussi, j'ai été bannie d'un forum mais évangélique, parce que j'ai défendu ma dévotion en la Vierge.

Les aléas d'ailleurs ne doivent pas venir sur notre modeste forum ma chère Capucine, ce site ce veut différents que les autres.

Oui être bienheureuse ne fait pas d'elle ni la reine ni la patronne du ciel... Les protestants reconnaissent le témoignage de Marie comme vertueux et honorable, mais rien ne dit qu'elle est plus que ça.

Certainement pas je prie pas les humains, je peux juste la prendre comme exemple , c’était une femme qui plaisait à DIEU car elle lui était fidèle .

Pour JESUS , que représenter Marie sa mère :

Citation :

Quelqu'un lui dit : Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.
Mais JESUS répondit à celui qui le lui disait : Qui est ma mère, et qui sont mes frères ?
Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit : Voici ma mère et mes frères.
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.(Matthieu12:47-50)

Marie est donc une disciple de JESUS , comme les autres , tant que ceux-ci font la volonté de DIEU.

Capucine a écrit:

Mister Be a écrit:

Oui sauf que les protestants ont une foi moins spirituelle et plus pratique...
C'est un sujet de divison qui m'a valu sur un autre forum l'exclusion...Car ma foi n'est pas aussi développée que celle des Catholiques que je respecte

Les protestants ne prient ni Marie ni les saints.

Vous avez été viré, vous Mister bé, d'un forum catho ? alors que vous êtes si respectueux de tout le monde, ça me dépasse !

Enfin, moi aussi, j'ai été bannie d'un forum mais évangélique, parce que j'ai défendu ma dévotion en la Vierge.

Sans doute que je ne suis pas toujours si consensuel que ça!
J'ai dû heurter de profondes convictions car je suis parfois un peu trop logiques mais bon,j'essayerai d'être plus ouvert...je vous le promets
J'ai été viré aussi d'un forum très évangélique aussi en dénonçant les exactions du Tsahal contre les Palestiniens...
Nul n'est prophète dans son pays

L'important Mister Be c'est que ta trouver un bon Forum qui ta accueillies a bras ouvert .
Bien, content que tu sois la .

Nicodème a écrit:

Capucine a écrit:

Les protestants ne prient ni Marie ni les saints.

Vous avez été viré, vous Mister bé, d'un forum catho ? alors que vous êtes si respectueux de tout le monde, ça me dépasse !

Enfin, moi aussi, j'ai été bannie d'un forum mais évangélique, parce que j'ai défendu ma dévotion en la Vierge.

Les aléas d'ailleurs ne doivent pas venir sur notre modeste forum ma chère Capucine, ce site ce veut différents que les autres.

Veuillez m'excuser Nicodème

Gilles a écrit:

L'important Mister Be c'est que ta trouver un bon Forum qui ta accueillies a bras ouvert .
Bien, content que tu sois la .

Moi aussi, je suis heureuse de te lire ici

Capucine a écrit,

Citation :

Enfin, moi aussi, j'ai été bannie d'un forum mais évangélique, parce que j'ai défendu ma dévotion en la Vierge.

Quand a moi, je suis resté 10 jours dans un Forum "Evangélique", mais je suis parti de moi-même, car ils étaient réellement et à ma grande surprise, beaucoup trop intolérants,

J'en avais été étonné, car je pensais encore à ce moment là, que les Chrétiens toutes obédiences confondues, sont naturellement tolérants,

Mais peut-être n'avais-je pas choisi le bon Forum Chrétien ?

Capucine a écrit:

Gilles a écrit:

L'important Mister Be c'est que ta trouver un bon Forum qui ta accueillies a bras ouvert .
Bien, content que tu sois la .

Moi aussi, je suis heureuse de te lire ici

Merci les amis,ça me fait chaud au coeur

RAMOSI a écrit:

Capucine a écrit,

Citation :

Enfin, moi aussi, j'ai été bannie d'un forum mais évangélique, parce que j'ai défendu ma dévotion en la Vierge.

Quand a moi, je suis resté 10 jours dans un Forum "Evangélique", mais je suis parti de moi-même, car ils étaient réellement et à ma grande surprise, beaucoup trop intolérants,

J'en avais été étonné, car je pensais encore à ce moment là, que les Chrétiens toutes obédiences confondues, sont naturellement tolérants,

Mais peut-être n'avais-je pas choisi le bon Forum Chrétien ?

Je pense que personne n'est prêt pour le dialogue interreligeux et l'oecuménisme...;pourtant les leader catholiques sont pour moi très en avance mais la base ne suit pas...Il suffit de lire les commentaires dans les forums catholiques lors de leur journée de l'unité des chrétiens
Au point que je me demande si l'oecuménisme est un leurre?
Mais revenons au sujet...

Comment peut-on aller à D.ieu en passant par marie?

Je ne vois pas comment mais si Marie m'aurait

apparue comme elle l'a fait à Lourdres et ailleur à d'autres

endroits , peut-être que j'y mettrai plus de confiance.

Je crois que la plupart des chrétiens prient D.ieu

par l'entremise de JESUS, qui a dit "si vous demandez

quelquechose en mon nom je le ferai." Jean 14-14.

Mick

.

Permettez moi de donner mon point de vue :

je trouve que Marie est parfois plus accessible, c'est une Femme, une Mère et aux Noces de Cana, Elle est intervenue auprès de JESUS : pourquoi ne le ferait-Elle pas avec nous ? puisque au pied de la croix, JESUS l'a confiée à Jean en disant "voici ta Mère".

Capucine a écrit:

Permettez moi de donner mon point de vue :

je trouve que Marie est parfois plus accessible, c'est une Femme, une Mère et aux Noces de Cana, Elle est intervenue auprès de JESUS : pourquoi ne le ferait-Elle pas avec nous ? puisque au pied de la croix, JESUS l'a confiée à Jean en disant "voici ta Mère".

Oui sauf que nous avons une autre interprétation moins mystique...mais je comprends la révérence qu'on lui porte parce qu'elle a été choisie par D.ieu pour mettre notre sauveur au monde

Mister Be a écrit:

Capucine a écrit:

Permettez moi de donner mon point de vue :

je trouve que Marie est parfois plus accessible, c'est une Femme, une Mère et aux Noces de Cana, Elle est intervenue auprès de JESUS : pourquoi ne le ferait-Elle pas avec nous ? puisque au pied de la croix, JESUS l'a confiée à Jean en disant "voici ta Mère".

Oui sauf que nous avons une autre interprétation moins mystique...mais je comprends la révérence qu'on lui porte parce qu'elle a été choisie par D.ieu pour mettre notre sauveur au monde

Mais oui Mister be, nous sommes bien d'accord alors. De toute façon, nous l'honorons, mais nous ne l'adorons pas, puisqu'il n'y a que DIEU que nous pouvons adorer.

Mister Be a écrit,

Citation :

Comment peut-on aller à D.ieu en passant par marie?

Si l'on se tourne vers Marie,

Elle nous dirige irrémédiablement vers JESUS (Faites tout ce qu'il vous dit...),

Et donc vers DIEU puisque le Fils est une des parties (CHRIST) du DIEU unique Trinitaire !

Dans toutes ses Apparitions, Marie nous demande principalement de nous tourner vers JESUS, de revenir à lui,

Elle nous dit : "Mes enfants, le plus urgent est de réapprendre à Aimer, il est urgent d'Aimer DIEU et aussi vos Prochains" .


Message d'une grande importance, vu l'état de notre monde actuel !

mick a écrit:

Je crois que la plupart des chrétiens prient D.ieu

par l'entremise de JESUS, qui a dit "si vous demandez

quelquechose en mon nom je le ferai." Jean 14-14.

Mick

.

Oui c'est tout à fait ça

Bonjour à toutes et à tous,

Un petit témoignage,

Personnellement je ne prie jamais la Toute Sainte Vierge Marie.

Mes prières sont exclusivement adressées au Père, ou au Seigneur ou à l'Esprit Saint ou la Très Sainte Trinité.

Mais par ailleurs, je demande fréquemment l'intercession de la Toute Sainte Vierge Marie et, pour témoigner de ma vénération, je récite le "Je vous salue Marie" en sa version catholique comme en sa version orthodoxe.

Sans doute moins souvent, j'adresse, de même, des demandes d'intercession et des expressions de ma vénération à sainte Anne, la mère de la Vierge Marie, à sainte Thérèse de l'Enfant JESUS et à sainte Rita de Cascia.

Je prie très volontiers à la demande d'autrui mais je reconnais que je suis beaucoup plus réservée quant il s'agit de demander pour moi l'intercession à une amie ou à un ami.

Peut-être faut-il en déduire que je ressens moins d'intimité et de compréhenion avec mes contemporains apparents qu'avec mes contemporains dans les lieux célestes.


Très cordialement

votre soeur

Bonjour Mick,

mick a écrit:

Je crois que la plupart des chrétiens prient D.ieu par l'entremise de JESUS, qui a dit "si vous demandez quelque chose en mon nom je le ferai." Jean 14-14.
Mick

Quel sens donner à une "demande en Son nom ?"

Car dans la Bible, l'essentiel des prières sont adressées à D.ieu, béni soit-Il, et/ou au Père, conformément à la prescription de Matthieu VI.
Certes, il existe beaucoup de prières à JESUS avant Sa Passion, mais les prières adressées au Christ ressuscité sont quantitativement minoritaires.
Et
les prières "au nom de JESUS" ou "en Son Nom" sont, à ma connaissance, assez rares.

"Demander en Son nom"...
est-ce que cela signifie que l'on prie le Père par l'intermédiaire du Fils comme si on attribuait au Fils un rôle d'intercesseur assez contradictoire justement avec Matthieu VI ?
ou bien
est-ce que cela signifie que l'on prie le Père comme si c'était le Fils qui priait Lui-même ?
ou bien
... votre idée sur ce sujet

à vous lire

votre soeur

Si on prie le Christ c'est qu'on reconnaît en lui sa divinité et pour le trinitaire,prier JESUS ou D.ieu ou l'Esprit saint revient à prier D.ieu

Bonjour Mister Be

Mister Be a écrit:

Si on prie le Christ c'est qu'on reconnaît en lui sa divinité

En effet, il faut choisir...
ou bien JESUS n'est qu'un intercesseur (attention à ne pas confondre avec "médiateur") comme un autre (ou beaucoup mieux qu'un autre, peu importe) et on ne Le prie pas, on Lui demande de prier pour nous, de S'associer à notre prière adressée à D.ieu, béni soit-Il.

ou bien quand on prie JESUS on reconnaît qu'Il est D.ieu, béni soit-Il.

Mister Be a écrit:

et pour le trinitaire, prier JESUS ou D.ieu ou l'Esprit saint revient à prier D.ieu

En effet

Oui, prier le Père c'est prier D.ieu, béni soit-Il,
Oui, prier le Fils c'est prier D.ieu, béni soit-Il,
Oui, prier le Saint Esprit c'est prier D.ieu, béni soit-Il,

Mais pour un trinitaire conséquent ce n'est pas pareil. Ils ne sont pas interchangeables.

Ce sont les docètes, les modalistes ou les monarchianistes, etc... c'est à dire tout ceux qui renvoient la distinction des Personnes divines dans le monde des apparences voire de l'illusion qui peuvent croire que l'on s'adresse indifféremment à l'Un comme à l'Autre...


Très cordialement

votre soeur

Citation :

Ce sont les docètes, les modalistes ou les monarchianistes, etc... c'est à dire tout ceux qui renvoient la distinction des Personnes divines dans le monde des apparences voire de l'illusion qui peuvent croire que l'on s'adresse indifféremment à l'Un comme à l'Autre...

Ca m'a l'air bien compliqué ces distinctions?Tu peux m'en dire plus?

Oui, prier le Saint Esprit c'est prier D.ieu, béni soit-Il

Est-ce que l'on peut vraiment prier le St-Esprit ?

Je dois ne rien comprendre à ca, je croyais que

L'Esprit Saint était une force que D.ieu pouvait

donner à ceux qui le demandent, je suis un peu confuse.

Amicalement Mick

.

mick a écrit:

Oui, prier le Saint Esprit c'est prier D.ieu, béni soit-Il

Est-ce que l'on peut vraiment prier le St-Esprit ?

Je dois ne rien comprendre à ca, je croyais que

L'Esprit Saint était une force que D.ieu pouvait

donner à ceux qui le demandent, je suis un peu confuse.

Amicalement Mick

.

Ca dépend des confessions religieuses?
Certaines confessions disent que l'Esprit saint est une personne avec une volonté propre si j'ai bien compris....
Pour moi c'est la force créatrice de D.ieu...Demandons à Ramosi ou à Gilles ce que veut dire "procéder" et à un orthodoxe ce qu'il entend avec le "filioque"