Bonjour,


dans le Coran, il est indiquée que les chrétiens adore la " Trinité " : Le PERE, Le FILS ( Jésus ) et le Saint-Esprit. Mais dans la sourate ci-dessous, le Saint-Esprit est remplacé par la Vierge Marie Mère de Jésus.

Dans la sourate plus bas, le Coran accuse les chrétiens d'avoir divinisé des rabbins et leurs moines au même rang que Jésus.

JAMAIS les chrétiens dans toute l'histoire ont adorés Marie, les Rabbins, les moines

Citation :

3. Allah n'est pas le père de Jésus- Christ. Il est le Dieu omnipotent et miséricordieux. Le Coran accuse les chrétiens d'adorer trois dieux: Dieu, Jésus et Marie. Ceci est sans doute la conception de la Trinité qu'ont décrite les chrétiens de son temps. (9:30 -31)

Citation :

9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines

Qui parle ici en mettant des limites à DIEU ( DIEU n'est IL pas tout puissant et sans limite ) ?? :

Citation :

An-Nisaa 4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il ( DIEU ) est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur?

http://www.yabiladi.com/coran/search/page:2/id_langue:2/words:marie

Merci de m'indiquer à quel endroit j'ai mal lu, ou j'ai mal compris un passage (s).

Nicodème a écrit:

Bonjour,


dans le Coran, il est indiquée que les chrétiens adore la " Trinité " : Le PERE, Le FILS ( Jésus ) et le Saint-Esprit. Mais dans la sourate ci-dessous, le Saint-Esprit est remplacé par la Vierge Marie Mère de Jésus.

Dans la sourate plus bas, le Coran accuse les chrétiens d'avoir divinisé des rabbins et leurs moines au même rang que Jésus.

JAMAIS les chrétiens dans toute l'histoire ont adorés Marie, les Rabbins, les moines

Citation :

3. Allah n'est pas le père de Jésus- Christ. Il est le Dieu omnipotent et miséricordieux. Le Coran accuse les chrétiens d'adorer trois dieux: Dieu, Jésus et Marie. Ceci est sans doute la conception de la Trinité qu'ont décrite les chrétiens de son temps. (9:30 -31)

Citation :

9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines

Qui parle ici en mettant des limites à DIEU ( DIEU n'est IL pas tout puissant et sans limite ) ?? :

Citation :

An-Nisaa 4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il ( DIEU ) est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur?

http://www.yabiladi.com/coran/search/page:2/id_langue:2/words:marie

Merci de m'indiquer à quel endroit j'ai mal lu, ou j'ai mal compris un passage (s).

le coran ne fait aucune erreur , vous les prenez comme divinite et vous vous en rendai meme compte , il faut regarder cette video pour vous donner une idee ...


Marie(as) prise pour Divinité?
envoyé par Enquete2savoir. - Plus de trucs et astuces en vidéo.

Bonsoir,


je vais regarder cette vidéo, mais quand est il des rabbins et moines qui sont soit disant pris pour des divinités au même titre que Jésus ?

Merci.

Bonjour,

Dans cette vidéo rien n'indique vraiment que les catholiques adore Marie et tous le monde le sais.

Des prières sont faite afin que Marie demande à DIEU que cela soit exaucés, donc Marie intercède auprès de DIEU.

JAMAIS les catholiques ne dirons " au Nom du PERE, du Fils et du Saint-Esprit ( au Nom de Marie notre déesse ).


Dans le Coran, il est dit aussi que les rabbins et moines sont des divinités au même titre que Jésus. Là aussi à quel endroit cela ou ?

Merci de me donner des preuves.

Merci à bientôt.

1 - J'ai visionne la video et a un certain moment donne...il est dit que la pluspart des apparitions de SATAN se font dans des grottes [ car ils font references aux apparitions de MARIE ]

2 - DONC..........EN PARLANT DE GROTTES

3 - N’est-ce pas la justement [ DANS UNE GROTTE ] que Mohamet a eu ses visions prophetiques ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Nicodème a écrit:

Bonjour,


dans le Coran, il est indiquée que les chrétiens adore la " Trinité " : Le PERE, Le FILS ( Jésus ) et le Saint-Esprit. Mais dans la sourate ci-dessous, le Saint-Esprit est remplacé par la Vierge Marie Mère de Jésus.

Dans quel verset le Coran dit que les Chrétiens adorent Marie?

Nicodème a écrit:

Dans la sourate plus bas, le Coran accuse les chrétiens d'avoir divinisé des rabbins et leurs moines au même rang que Jésus.

JAMAIS les chrétiens dans toute l'histoire ont adorés Marie, les Rabbins, les moines

Citation :

3. Allah n'est pas le père de Jésus- Christ. Il est le Dieu omnipotent et miséricordieux. Le Coran accuse les chrétiens d'adorer trois dieux: Dieu, Jésus et Marie. Ceci est sans doute la conception de la Trinité qu'ont décrite les chrétiens de son temps. (9:30 -31)

Citation :

9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines

Voici ce qui est dit dans les deux versets;

S9
[30]¤ Les Juifs disent: "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)? ¤ [31]¤ Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. ¤

Si quelques juifs disent cela alors ce verset sera confirmer.

Les gens peuvent aussi adorer des gens sans s'apercevoir; en suivant leurs paroles comme si elles étaient la parole de Dieu.

Nicodème a écrit:

Qui parle ici en mettant des limites à DIEU ( DIEU n'est IL pas tout puissant et sans limite ) ?? :

Citation :

An-Nisaa 4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il ( DIEU ) est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur?

http://www.yabiladi.com/coran/search/page:2/id_langue:2/words:marie

Merci de m'indiquer à quel endroit j'ai mal lu, ou j'ai mal compris un passage (s).

Dieu est d'une parfaite gloire.

Si quelqu'un Lui associe un fils; c'est qu'il limite cette parfaite gloire.


Le mot fils est utilisé pour les créatures qui dépendent les uns des autres.

Père-fils est une relation d'égal-égal ou une relation horizontale.

Créateur-créatures est une relation d'incomparabilité ou encore une relation verticale.

------------------------------------ CITATION DE YACOUB -----------------------------



1 - Elle est de mise ici egalement



[ La Mecque capitale du califat wahhabite reste quand même la prunelle de l'islam. 5 fois par jours tous les Algériens musulmans pratiquants se tournent vers elle.
Ils croient que c'est le centre de gravité du monde
L'étrange est que quand ils y vont ils embrassent une pierre noire
qu'Abraham avec son fils Ismaël aurait installé. ]



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

C'est triste mais pour parler de la Bible certains (et souvent les mêmes) nous citent des dogmes à travers des vidéos de youtube.

Vous savez pas faire une recherche et trouver le verset que justement vous ne trouverez pas dans la Bible car il n'y est pas ?

Boubchir005 a écrit:

Si quelques juifs disent cela alors ce verset sera confirmer.

Les gens peuvent aussi adorer des gens sans s'apercevoir; en suivant leurs paroles comme si elles étaient la parole de Dieu.

Dieu est d'une parfaite gloire.

Si quelqu'un Lui associe un fils; c'est qu'il limite cette parfaite gloire.


Le mot fils est utilisé pour les créatures qui dépendent les uns des autres.

Père-fils est une relation d'égal-égal ou une relation horizontale.

Créateur-créatures est une relation d'incomparabilité ou encore une relation verticale.

Bonsoir,

Donc pour l'instant malgré l'affirmation sans ambiguïté du Coran, rien ne prouve réellement que les chrétiens adore à l'identique Jésus :

* la Vierge Marie,

* les rabbins,

* les moines.

JAMAIS les catholiques iront rendre un culte divin à ( ou l'appeler ) :
* la déesse Marie ( car Elle est simplement la Vierge Marie ),

* ou divinisé un rabbin ou un moine.

Je m'est au défit quiconque sur ces 3points.

Si un catholique fait cela et bien il y a un soucis quelques part.

SPIRITANGEL a écrit:

Ils croient que c'est le centre de gravité du monde

http://www.wideo.fr/video/iLyROoafMjQZ.html

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Ils croient que c'est le centre de gravité du monde

http://www.wideo.fr/video/iLyROoafMjQZ.html

------------------------------------------

1 - Il est universellement reconnue que l'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres

2 - Donc a partir de la il n'y a pas de miracle la-dedans


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Ils croient que c'est le centre de gravité du monde

http://www.wideo.fr/video/iLyROoafMjQZ.html

------------------------------------------

1 - Il est universellement reconnue que l'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres

Comme 1+1+1=1

Nicodème a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Si quelques juifs disent cela alors ce verset sera confirmer.

Les gens peuvent aussi adorer des gens sans s'apercevoir; en suivant leurs paroles comme si elles étaient la parole de Dieu.

Dieu est d'une parfaite gloire.

Si quelqu'un Lui associe un fils; c'est qu'il limite cette parfaite gloire.


Le mot fils est utilisé pour les créatures qui dépendent les uns des autres.

Père-fils est une relation d'égal-égal ou une relation horizontale.

Créateur-créatures est une relation d'incomparabilité ou encore une relation verticale.

Bonsoir,

Donc pour l'instant malgré l'affirmation sans ambiguïté du Coran, rien ne prouve réellement que les chrétiens adore à l'identique Jésus :

* la Vierge Marie,

* les rabbins,

* les moines.

JAMAIS les catholiques iront rendre un culte divin à ( ou l'appeler ) :
* la déesse Marie ( car Elle est simplement la Vierge Marie ),

* ou divinisé un rabbin ou un moine.

Je m'est au défit quiconque sur ces 3points.

Si un catholique fait cela et bien il y a un soucis quelques part.

Si une personne ne donne l'importance qu'il faut à la source de sa croyance.

Alors elle tombera forcément dans le fossé d'adorer autres que Dieu.

Les catholiques adore :

* Le PERE,
* Le FILS,
* Le Saint-Esprit voilà tout et rien d'autre.

Donner de l'importance à autrui ou beaucoup l'aimé ne veux absolument pas dire, adorer.

Nicodème a écrit:

Les catholiques adore :

* Le PERE,
* Le FILS,
* Le Saint-Esprit voilà tout et rien d'autre.

Donner de l'importance à autrui ou beaucoup l'aimé ne veux absolument pas dire, adorer.

Ce n'est question de respecter ou d'aimer l'autre; Il s'agit plutôt de percevoir les paroles de certains religieux comme si c'était Dieu qui parle.


Voici un exemple dans le Coran:

S42
[21]¤ Ou bien auraient-ils des associés [à Allah] qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Les injustes auront certes un châtiment douloureux. ¤

SPIRITANGEL a écrit:

Boubchir005 a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

Ils croient que c'est le centre de gravité du monde

http://www.wideo.fr/video/iLyROoafMjQZ.html

------------------------------------------

1 - Il est universellement reconnue que l'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres

2 - Donc a partir de la il n'y a pas de miracle la-dedans


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

L'islam fait feu de tout bois pour attirer des fidèles, même des vidéos propagandes aussi ridicule que celle-ci arrivent à convaincre les plus crédules et les faibles de foi.

J'en ai une autre :

https://www.youtube.com/watch?v=w2yiBZ2vBp4

Boubchir005 a écrit:

Nicodème a écrit:

Les catholiques adore :

* Le PERE,
* Le FILS,
* Le Saint-Esprit voilà tout et rien d'autre.

Donner de l'importance à autrui ou beaucoup l'aimé ne veux absolument pas dire, adorer.

Ce n'est question de respecter ou d'aimer l'autre; Il s'agit plutôt de percevoir les paroles de certains religieux comme si c'était Dieu qui parle.


Voici un exemple dans le Coran:

S42
[21]¤ Ou bien auraient-ils des associés [à Allah] qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Les injustes auront certes un châtiment douloureux. ¤

Bonjour,


je ne vois vraiment pas ou dans le concret il y a eu un tel exemple.

La Parole de Jésus est divine pour les chrétiens mais JAMAIS celle de sa Mère la Vierge Marie ( et non la déesse Marie ) et encore moins la parole d'un rabbin ou de moines.

Nicodème a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Nicodème a écrit:

Les catholiques adore :

* Le PERE,
* Le FILS,
* Le Saint-Esprit voilà tout et rien d'autre.

Donner de l'importance à autrui ou beaucoup l'aimé ne veux absolument pas dire, adorer.

Ce n'est question de respecter ou d'aimer l'autre; Il s'agit plutôt de percevoir les paroles de certains religieux comme si c'était Dieu qui parle.


Voici un exemple dans le Coran:

S42
[21]¤ Ou bien auraient-ils des associés [à Allah] qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Les injustes auront certes un châtiment douloureux. ¤

Bonjour,


je ne vois vraiment pas ou dans le concret il y a eu un tel exemple.

La Parole de Jésus est divine pour les chrétiens mais JAMAIS celle de sa Mère la Vierge Marie ( et non la déesse Marie ) et encore moins la parole d'un rabbin ou de moines.

bonjour;
pour le verset : "Ils ont pris leurs moines et leurs rabbins comme divinité en dehors de Dieu "



Un Compagnon avant sa converssion a dit : " je me suis dirigé vers le prophète en portant une croix autour du cou, il me dit alors : ô ‘Adiy ibn Hâtem ! retire cette amulette de ton cou !
Lorsque je suis arrivé devant lui, je l’ai entendu réciter : " Ils ont pris leur moines et leurs rabbins comme divinité en dehors d’Allah ".
Je lui est dit : Ô Messager de Dieu ! Nous ne les prenions pas comme divinité en dehors de Dieu!
Il dit : bien sûr que Si ! Ne vous autorisaient-ils pas ce que Dieu avait interdit, et vous les suiviez dans celas, et vice et versa ?
Je répondis : oui !
Il dit : Et bien, c’est en cela votre adoration !"".

Il a dit :
"S’ils leur avaient demandé de les adorer en dehors de Dieu ils ne l’auraient pas fait, par contre, ils leur ont donné un ordre en déclarant licite ce que Dieu avait déclaré illicite et illicite ce que Dieu avait déclaré licite, ils ont obéi et c’est là que se trouve leur adoration."

Exemple d'ordres venus des dirigants de l'église ;
Le célibat : 325 , Concile de Nicée : après une ordination , un prêtre ne peut plus se marier. Le Credo de Nicée est proclamé.
la divinisation de Marie..

BNZ a écrit:

Nicodème a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Ce n'est question de respecter ou d'aimer l'autre; Il s'agit plutôt de percevoir les paroles de certains religieux comme si c'était Dieu qui parle.


Voici un exemple dans le Coran:

S42
[21]¤ Ou bien auraient-ils des associés [à Allah] qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Les injustes auront certes un châtiment douloureux. ¤

Bonjour,


je ne vois vraiment pas ou dans le concret il y a eu un tel exemple.

La Parole de Jésus est divine pour les chrétiens mais JAMAIS celle de sa Mère la Vierge Marie ( et non la déesse Marie ) et encore moins la parole d'un rabbin ou de moines.

bonjour;
pour le verset : "Ils ont pris leurs moines et leurs rabbins comme divinité en dehors de Dieu "



Un Compagnon avant sa converssion a dit : " je me suis dirigé vers le prophète en portant une croix autour du cou, il me dit alors : ô ‘Adiy ibn Hâtem ! retire cette amulette de ton cou !
Lorsque je suis arrivé devant lui, je l’ai entendu réciter : " Ils ont pris leur moines et leurs rabbins comme divinité en dehors d’Allah ".
Je lui est dit : Ô Messager de Dieu ! Nous ne les prenions pas comme divinité en dehors de Dieu!
Il dit : bien sûr que Si ! Ne vous autorisaient-ils pas ce que Dieu avait interdit, et vous les suiviez dans celas, et vice et versa ?
Je répondis : oui !
Il dit : Et bien, c’est en cela votre adoration !"".

Il a dit :
"S’ils leur avaient demandé de les adorer en dehors de Dieu ils ne l’auraient pas fait, par contre, ils leur ont donné un ordre en déclarant licite ce que Dieu avait déclaré illicite et illicite ce que Dieu avait déclaré licite, ils ont obéi et c’est là que se trouve leur adoration."

Exemple d'ordres venus des dirigants de l'église ;
Le célibat
la divinisation de Marie..

1 - Et lorsque les pelerins embrassent la PIERRE NOIRE
ET......les PORTES EN OR......a la Mecque....

2 - Ce n'est pas de l'adoration d'idole cela ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

BNZ a écrit:

Nicodème a écrit:

Bonjour,


je ne vois vraiment pas ou dans le concret il y a eu un tel exemple.

La Parole de Jésus est divine pour les chrétiens mais JAMAIS celle de sa Mère la Vierge Marie ( et non la déesse Marie ) et encore moins la parole d'un rabbin ou de moines.

bonjour;
pour le verset : "Ils ont pris leurs moines et leurs rabbins comme divinité en dehors de Dieu "



Un Compagnon avant sa converssion a dit : " je me suis dirigé vers le prophète en portant une croix autour du cou, il me dit alors : ô ‘Adiy ibn Hâtem ! retire cette amulette de ton cou !
Lorsque je suis arrivé devant lui, je l’ai entendu réciter : " Ils ont pris leur moines et leurs rabbins comme divinité en dehors d’Allah ".
Je lui est dit : Ô Messager de Dieu ! Nous ne les prenions pas comme divinité en dehors de Dieu!
Il dit : bien sûr que Si ! Ne vous autorisaient-ils pas ce que Dieu avait interdit, et vous les suiviez dans celas, et vice et versa ?
Je répondis : oui !
Il dit : Et bien, c’est en cela votre adoration !"".

Il a dit :
"S’ils leur avaient demandé de les adorer en dehors de Dieu ils ne l’auraient pas fait, par contre, ils leur ont donné un ordre en déclarant licite ce que Dieu avait déclaré illicite et illicite ce que Dieu avait déclaré licite, ils ont obéi et c’est là que se trouve leur adoration."

Exemple d'ordres venus des dirigants de l'église ;
Le célibat
la divinisation de Marie..

1 - Et lorsque les pelerins embrassent la PIERRE NOIRE
ET......les PORTES EN OR......a la Mecque....

2 - Ce n'est pas de l'adoration d'idole cela ?


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Au sujet de la pierre noire, il y a un hadith rapporté par l'illustre compagnon du Prophète Mohammed (paix sur lui), Omar (qu'Allah soit satisfait de lui).

Dans le hadith Sahih Boukhari, Omar (qu'Allah soit satisfait de lui) dit: "Je sais que tu n'es qu'une pierre et que tu ne peux m'apporter ni bien ni mal. Si je n'avais pas vu le Prophète (paix sur lui) te toucher et t'embrasser, je ne t'aurais jamais touchée ni embrassée.".

Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la priere,
À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la prière. À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons: quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore?.

[ Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la priere,
À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la prière. À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons: quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore?.. ]

1 - LES MUSULMANS EMBRASSENT UNE PIERRE

2 - ET TU ME DIS QU'IL N'Y A PAS D'IDOLATRIE LA-DEDANS ?

3 - AHHH BON..... MERCI POUR CE COURS DE SPIRITUALITE ISLAMIQUE


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

[ Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la priere,
À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la prière. À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons: quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore?.. ]

1 - LES MUSULMANS EMBRASSENT UNE PIERRE

2 - ET TU ME DIS QU'IL N'Y A PAS D'IDOLATRIE LA-DEDANS ?

3 - AHHH BON..... MERCI POUR CE COURS DE SPIRITUALITE ISLAMIQUE


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

les petits ne veulent rien dire, je t'apporte la preuve que ce que tu dit est faux, tu me repond par des , non spirit écrit, trouve , cherche, apporte des preuves des ceque tu balance, c'est ça que qu'on appel argumenter ces dires,Sinon, il vo mieux le silence..
tu connais le proverbe??

BNZ a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la priere,
À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la prière. À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons: quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore?.. ]

1 - LES MUSULMANS EMBRASSENT UNE PIERRE

2 - ET TU ME DIS QU'IL N'Y A PAS D'IDOLATRIE LA-DEDANS ?

3 - AHHH BON..... MERCI POUR CE COURS DE SPIRITUALITE ISLAMIQUE


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

les petits ne veulent rien dire, je t'apporte la preuve que ce que tu dit est faux, tu me repond par des , non spirit écrit, trouve , cherche, apporte des preuves des ceque tu balance, c'est ça que qu'on appel argumenter ces dires,Sinon, il vo mieux le silence..
tu connais le proverbe??

1 - Je n'ai lu aucune PHRASE dans ta replique me prouvant que d'embrasser la pierre noire n'etait pas de l'idolatrie


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Tu veux comprendre ??? Eh bien d'abord il faut que tu saches ce qu'est l'idolâtrie ! Alors qu'est ce que l'idolâtrie pour toi ????

SPIRITANGEL a écrit:

BNZ a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

[ Des gens sont montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la priere,
À l'époque du Prophète, des gens sont même montés sur la Kaaba pour faire l'appel à la prière. À ceux qui prétendent que les musulmans adorent la Kaaba nous demandons: quel idolâtre oserait se tenir debout sur l'idole qu'il adore?.. ]

1 - LES MUSULMANS EMBRASSENT UNE PIERRE

2 - ET TU ME DIS QU'IL N'Y A PAS D'IDOLATRIE LA-DEDANS ?

3 - AHHH BON..... MERCI POUR CE COURS DE SPIRITUALITE ISLAMIQUE


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

les petits ne veulent rien dire, je t'apporte la preuve que ce que tu dit est faux, tu me repond par des , non spirit écrit, trouve , cherche, apporte des preuves des ceque tu balance, c'est ça que qu'on appel argumenter ces dires,Sinon, il vo mieux le silence..
tu connais le proverbe??

1 - Je n'ai lu aucune PHRASE dans ta replique me prouvant que d'embrasser la pierre noire n'etait pas de l'idolatrie


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Il est impossible de comprendre le Coran si on l'approche avec des arrière-pensées et des préjugés. C'est une loi de Dieu. Quelles que soient l'intelligence et la culture de la personne, si elle n'approche pas le Coran avec des intentions sincères, elle ne pourra pas être en mesure de le comprendre ou de l'interpréter correctement. Aussi, elle n'en tirera que de fausses conclusions. C'est pourquoi, selon les termes mêmes du Coran, un rideau couvrant ou un "voile obscur" se formera entre quiconque a des préjugés et une approche calculée d'un côté et le Coran de l'autre côté. Ce fait est mentionné dans un verset:


"Lorsque tu récites le Coran, Nous mettons entre toi-même et ceux qui n'ont pas foi en la vie dernière un rideau couvrant.Nous mettons sur leur cœur des bâches qui les empêcheront de le comprendre et dans leurs oreilles une surdité. Puis, lorsque tu évoques, (en récitant) le Coran, ton Seigneur dans Son unicité, ils tournent le dos en signe de dissentiment." (Coran, Al-Isrâ' - 17/45-46)

Les détracteurs de l'islam n'ont pas l'intention de chercher la vérité et la trouver , mais c'est de chercher ce qui confirme seulement leur foi .

kishk a écrit:

Tu veux comprendre ??? Eh bien d'abord il faut que tu saches ce qu'est l'idolâtrie ! Alors qu'est ce que l'idolâtrie pour toi ????

Pour qu'il y ai idolâtrie il faut qu'il y ai nécessairement un prière allant dans une direction bien précise vers soit autre chose que Dieu soit un objet. La prosternations accentue l'idolâtrie. Pardon de te dire cela, mais si l'idolâtrie que font les musulmans à la Mecque, ou au tombeau de Mohammad, où ils se jettent tous pour se prosterner, prier, toucher, embrasser son tombeau dont les portes sont faites en or, d'une valeur de plus de 10 millions de dollar, si tout cela n'est pas de l'idolâtrie, alors rien au monde ne peut être appelé idolâtrie.

Citation :

1 - Je n'ai lu aucune PHRASE dans ta replique me prouvant que d'embrasser la pierre noire n'etait pas de l'idolatrie

Mohammad était un idolâtre dans le Coran il est même écrit qu'il a vénéré d'autres dieux. Il a embrassé la pierre noire alors pour un musulman ce n'est pas de l'idolâtrie puisque c'est inconcevable pour eux que Mohammad soit un idolâtre. Pourtant il l'était, même la grotte où il prétends avoir reçu sa révélation est une grotte connu pour être un lieu d'idolâtrie pour les zoroastres de l'époque.

Man a écrit:

kishk a écrit:

Tu veux comprendre ??? Eh bien d'abord il faut que tu saches ce qu'est l'idolâtrie ! Alors qu'est ce que l'idolâtrie pour toi ????

Pour qu'il y ai idolâtrie il faut qu'il y ai nécessairement un prière allant dans une direction bien précise vers soit autre chose que Dieu soit un objet. La prosternations accentue l'idolâtrie. Pardon de te dire cela, mais si l'idolâtrie que font les musulmans à la Mecque, ou au tombeau de Mohammad, où ils se jettent tous pour se prosterner, prier, toucher, embrasser son tombeau dont les portes sont faites en or, d'une valeur de plus de 10 millions de dollar, si tout cela n'est pas de l'idolâtrie, alors rien au monde ne peut être appelé idolâtrie.

Citation :

1 - Je n'ai lu aucune PHRASE dans ta replique me prouvant que d'embrasser la pierre noire n'etait pas de l'idolatrie

Mohammad était un idolâtre dans le Coran il est même écrit qu'il a vénéré d'autres dieux. Il a embrassé la pierre noire alors pour un musulman ce n'est pas de l'idolâtrie puisque c'est inconcevable pour eux que Mohammad soit un idolâtre. Pourtant il l'était, même la grotte où il prétends avoir reçu sa révélation est une grotte connu pour être un lieu d'idolâtrie pour les zoroastres de l'époque.

Man je pensais que tu avait un peu de connaissance mais aprés ce que tu vient d'écrire, je crois que je me suie trompé sur ton compte, je ne sais pas si c'est vraiment ceque tu pense ou bien tu dis cela pour "injurier" l'islam...
le prophéte c'était son combat principale, combatre l'idoratrie par la bonne parole..
DIEU dit :
"Vous n'adorez que des idoles, en dehors de Dieu, et vous forgez un mensonge. Ceux que vous adorez en dehors de Dieu ne possèdent aucun moyen pour vous procurer nourriture; recherchez votre subsistance auprès de Dieu. Adorez-Le et soyez-Lui reconnaissants. C'est à Lui que vous serez ramenés. ..."

""Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre de Dieu. Et çà, c'est assez comme péché manifeste !""

"Et quant à ceux qui ne croient pas et qui traitent de mensonges Nos versets, ce sont les gens de la Fournaise."

l'orgueil et le mensonge, c'est pas ce que le chrétiennisme t'enseigne Man,??!! non bien sùr...aucune religion peut te convenir Man.
A tu apostasié la paix pour insulter... c'est ça ta vrai nature.. c'est bien vrai ,un coeur comme celui là ne peut contenir l'islam, non c'est pas possible Man..

Que Dieu te guide mon ami, vraiment,
retiens toi just d'insulter, on peut tous se tromper mais sans injurier.. t'es pas comme certains sur ce forum...

A quel moment il y a adoration :

Citation :

Définition du mot : divin
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=divin

Adjectif masculin singulier
relatif à un dieu, à une divinité, à Dieu
merveilleux, parfait

Nom masculin singulier
ce qui est surnaturel, parfait, qui relève d'un dieu, de Dieu

Dans un autre dictionnaire il y a : rendre un "culte divin" et qu'il ni a rien au dessus du dieu ou déesse invoqué.

Pour les chrétiens, la vierge Marie, les rabbins et moines ont un DIEU ( Le PERE, Le FILS et le SAINT ESPRIT )

Citation :

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1...; le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8...; le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.... Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15...).

[quote="BNZ"]

Nicodème a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Ce n'est question de respecter ou d'aimer l'autre; Il s'agit plutôt de percevoir les paroles de certains religieux comme si c'était Dieu qui parle.


Voici un exemple dans le Coran:

S42
[21]¤ Ou bien auraient-ils des associés [à Allah] qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu'Allah n'a jamais permises? Or, si l'arrêt décisif n'avait pas été prononcé, il aurait été tranché entre eux. Les injustes auront certes un châtiment douloureux. ¤

Bonjour,


je ne vois vraiment pas ou dans le concret il y a eu un tel exemple.

La Parole de Jésus est divine pour les chrétiens mais JAMAIS celle de sa Mère la Vierge Marie ( et non la déesse Marie ) et encore moins la parole d'un rabbin ou de moines.

bonjour;
pour le verset : "Ils ont pris leurs moines et leurs rabbins comme divinité en dehors de Dieu "



Un Compagnon avant sa converssion a dit : " je me suis dirigé vers le prophète en portant une croix autour du cou, il me dit alors : ô ‘Adiy ibn Hâtem ! retire cette amulette de ton cou !
Lorsque je suis arrivé devant lui, je l’ai entendu réciter : " Ils ont pris leur moines et leurs rabbins comme divinité en dehors d’Allah ".
Je lui est dit : Ô Messager de Dieu ! Nous ne les prenions pas comme divinité en dehors de Dieu!
Il dit : bien sûr que Si ! Ne vous autorisaient-ils pas ce que Dieu avait interdit, et vous les suiviez dans celas, et vice et versa ?
Je répondis : oui !
Il dit : Et bien, c’est en cela votre adoration !"".

Il a dit :
"S’ils leur avaient demandé de les adorer en dehors de Dieu ils ne l’auraient pas fait, par contre, ils leur ont donné un ordre en déclarant licite ce que Dieu avait déclaré illicite et illicite ce que Dieu avait déclaré licite, ils ont obéi et c’est là que se trouve leur adoration."

Exemple d'ordres venus des dirigants de l'église ;
Le célibat : 325 , Concile de Nicée : après une ordination , un prêtre ne peut plus se marier. Le Credo de Nicée est proclamé.
la divinisation de Marie..
ET bien quant ils imposent le célibat, et ce qu'a dit le pape ces dernier jours alors que Dieu n'a jamais interdit le mariage à qui que se soit etc...
leurs paroles sont au dessus de celles de Dieu dans ces cas là,
le verset prends son sens....

Citation :

A quel moment il y a adoration :

Définition du mot : divin
http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=divin

Adjectif masculin singulier
relatif à un dieu, à une divinité, à Dieu
merveilleux, parfait

Nom masculin singulier
ce qui est surnaturel, parfait, qui relève d'un dieu, de Dieu



Dans un autre dictionnaire il y a : rendre un "culte divin" et qu'il ni a rien au dessus du dieu ou déesse invoqué.

Les définitions dans le dictionnaire ne sont pas de Dieu mais de l'homme .

Dans la bible, il y a un verset qui dit +- écoute Israël (Jacob) ton Dieu est un Dieu jaloux qui n'aime pas que ses serviteurs adorent d'autres que lui.

Il s'agit de la charnière des religions monothéistes.

Cela nécessite donc de savoir à partir de quel moment le fidèle tombe dans l'association ! Y a t il des éléments de réponse dans la bible ???

Dans le coran c'est le message principal et il est traité profondément.

Des éléments de réponses ont été donnés par BNZ pour la suite de ta question.