Rappel du premier message :

Bonjour,


dans le Coran, il est indiquée que les chrétiens adore la " Trinité " : Le PERE, Le FILS ( Jésus ) et le Saint-Esprit. Mais dans la sourate ci-dessous, le Saint-Esprit est remplacé par la Vierge Marie Mère de Jésus.

Dans la sourate plus bas, le Coran accuse les chrétiens d'avoir divinisé des rabbins et leurs moines au même rang que Jésus.

JAMAIS les chrétiens dans toute l'histoire ont adorés Marie, les Rabbins, les moines

Citation :

3. Allah n'est pas le père de Jésus- Christ. Il est le Dieu omnipotent et miséricordieux. Le Coran accuse les chrétiens d'adorer trois dieux: Dieu, Jésus et Marie. Ceci est sans doute la conception de la Trinité qu'ont décrite les chrétiens de son temps. (9:30 -31)

Citation :

9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines

Qui parle ici en mettant des limites à DIEU ( DIEU n'est IL pas tout puissant et sans limite ) ?? :

Citation :

An-Nisaa 4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il ( DIEU ) est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur?

http://www.yabiladi.com/coran/search/page:2/id_langue:2/words:marie

Merci de m'indiquer à quel endroit j'ai mal lu, ou j'ai mal compris un passage (s).

Reste à savoir de quel divinité il s'agit..

a DIeu, soumis a Dieu... Man . Le Seul qui est en droit d etre adoré est Allah

BNZ a écrit:

a DIeu, soumis a Dieu... Man . Le Seul qui est en droit d etre adoré est Allah

Alors ADORES ton Dieu et laisse les Chrétiens AIMER leur Dieu =)

Samha a écrit:

BNZ a écrit:

a DIeu, soumis a Dieu... Man . Le Seul qui est en droit d etre adoré est Allah

Alors ADORES ton Dieu et laisse les Chrétiens AIMER leur Dieu =)

Samha bonjour . tu as du voir que tu etait dans un forum de discution, de debat???islamochretiens
alors fait comme tes amis et choisi un topic et discute car si tu lis ce qu'ont dit, ceux que du defends tu fuirai. Tu a ka faire un peu le tour et voir les titres des sujets,si je devai reagi comme tu le fait là, je pleurerai a cette heure ci.... Tu est nouvelle. Je comprendrai que tu n'es pas eu le temps de tout lire...

Une fois de plus, J A M A I S :

- Marie,

- Les prêtres,

- Les rabbins.

Sont adorés par les chrétiens.

Pourquoi Mahomed a inventé cela



Les chrétiens adorent la Sainte Trinité.

Nicodème a écrit:

Bonjour,

dans le Coran, il est indiquée que les chrétiens adore la " Trinité " : Le PERE, Le FILS ( JESUS ) et le Saint-Esprit. Mais dans la sourate ci-dessous, le Saint-Esprit est remplacé par la Vierge Marie Mère de JESUS.

Dans la sourate plus bas, le Coran accuse les chrétiens d'avoir divinisé des rabbins et leurs moines au même rang que JESUS.

Le Coran ne peut que déprécier les chrétiens. C'est son fondement.
Mais comme il est falsifié, de toute façon, on ne peut que le considérer comme un livre douteux.

On ne saura jamais ce que Mahomet a voulu au départ.
Mais on sait aujourd'hui que ça a dégénéré et n'a plus rien à voir avec l'original.

Les musulmans ne peuvent absolument pas prouver les dirent de leur "prophète" et c'est cela qui est aussi très gênants pour eux !

Nicodème a écrit:

Les musulmans ne peuvent absolument pas prouver les dirent de leur "prophète" et c'est cela qui est aussi très gênants pour eux !

Exact. Et beaucoup de choses les gênent.

Citation :

Voici ce qui est dit dans les deux versets;

S9
[30]¤ Les Juifs disent: "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)? ¤ [31]¤ Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. ¤

Si quelques juifs disent cela alors ce verset sera confirmer.

Les gens peuvent aussi adorer des gens sans s'apercevoir; en suivant leurs paroles comme si elles étaient la parole de Dieu.

En effet, certains personnes peuvent oui, parfois sans le savoir adorer des gens, et à cela dans le christianisme, les coptes et les catho sont les plus contesté, mais le problème est la question: est ce vraiment de l'adoration ?

Qu'importe si la réponse est oui de la bouche d'un musulman, car de même pour Mohamed, un tel questionnement n'est-il pas aussi possible ?

Simple question rhétorique...

Mais enfin bref.

Citation :

An-Nisaa 4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie JESUS, fils de marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il ( DIEU ) est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur?

Mmmm, certes, et le coran à faux ?
Certainement pas, mais alors des preuves.

En effet ici, impossible de montrer une contradiction dans le coran car il est aussi impossible de prouver qu'aucun chrétien ou groupes de chrétiens adoraient Marie et autres, que de prouver le contraire...

La conclusion: Ne pas parler de contradiction si elle ne sont pas fonder, enfin...^^

Nicodème a écrit:

Une fois de plus, J A M A I S :

- Marie,

- Les prêtres,

- Les rabbins.

Sont adorés par les chrétiens.

Pourquoi Mahomed a inventé cela



Les chrétiens adorent la Sainte Trinité.

Des propos avancés mais aucune preuve, tout en sachant que des preuves n'existent pas. Ni sur google ni sur le site du Vatican il est question d'adorer autre que la Sainte Trinité pour les chrétiens.

Nicodème a écrit:

Nicodème a écrit:

Une fois de plus, J A M A I S :

- Marie,

- Les prêtres,

- Les rabbins.

Sont adorés par les chrétiens.

Pourquoi Mahomed a inventé cela



Les chrétiens adorent la Sainte Trinité.

Des propos avancés mais aucune preuve, tout en sachant que des preuves n'existent pas. Ni sur google ni sur le site du Vatican il est question d'adorer autre que la Sainte Trinité pour les chrétiens.

Bonjour Nicodème,

Peut-être créer un topic sur la dulie, l'hyperdulie et la latrie pour que vous Catholiques puissiez expliquer votre foi de manière plus approfondie ? Car c'est un sujet qui fait également couler de l'encre (je pense au culte maritale/hyperdulie) à l'intérieur du Christianisme.

Bien à toi.

De manière générale, il ne faut pas confondre "Adorer" et "Honorer",

Les Catholiques Honorent Marie,

Et cela est normal et logique,

Puisque elle a été la Mère de celui qui pour nous, est DIEU incarné !


Et il est bien évident que cela n'a pas pu se faire par hasard,

Mais aura été au contraire, la concrétisation d'un Plan grandiose concocté par DIEU lui même !

Citation :

De manière générale, il ne faut pas confondre "Adorer" et "Honorer",

Les Catholiques Honorent Marie,

Mais cette différence est-elle vraiment bien comprise par l'ensemble des catho ?... surtout lorsque je vois certains catho montrer du doight les protestants car ne rendent pas grace à MARIE sainte mère de DIEU !!

juste une chose encore, certainement pour les apparitions supposées de MARIE, à certains privilégiés selon eux seul et bizarement entre eux (catho et copte ortho), que l'on éclaire tout le monde sur cela, plus cela va, et plus MARIE semble être comme JESUS (mon avis), et surtout lorsque certain, dans leurs témoignages, tiennes des propos du genres: MARIE a dit que nous sommes la seul et vrai vérité, tout les autres courants, sont des SECTES.

@ ange de mata,

Citation :

Mais cette différence est-elle vraiment bien comprise par l'ensemble des catho ?... surtout lorsque je vois certains catho montrer du doight les protestants car ne rendent pas grace à MARIE sainte mère de DIEU

Personnellement, des Cathos qui montrent du doigt, j'en connais pas...,

Jamais dans une Messe ou réunion, je n'ai entendu de critiques sur les autres confessions !

C'est justement un des critères (parmis une infinité d'autres) qui m'a séduit dans cette Religion (la Tolérance).

Mais de manière plus générale, ange de mata, laisse donc les Catholiques vivre leur Foi...,

Et vis la tienne en Paix !

RAMOSI a écrit:

@ ange de mata,

Citation :

Mais cette différence est-elle vraiment bien comprise par l'ensemble des catho ?... surtout lorsque je vois certains catho montrer du doight les protestants car ne rendent pas grace à MARIE sainte mère de DIEU

Personnellement, des Cathos qui montrent du doigt, j'en connais pas...,

Jamais dans une Messe ou réunion, je n'ai entendu de critiques sur les autres confessions !

C'est justement un des critères (parmis une infinité d'autres) qui m'a séduit dans cette Religion (la Tolérance).

Mais de manière plus générale, ange de mata, laisse donc les Catholiques vivre leur Foi...,

Et vis la tienne en Paix !

Ah zut, tu manque de chance alors, ou bien c'est moi le plus chanceux, ah autour de moi la mauvaise foi est grande et viens de toutes les confessions, et s'accusent tous l'uns les autres, d'autres qui dénoncent des enseignements faux, d'autres des pratiques non louables, ou encore des cérémonies non légitime envers Dieu, mais plus insultant, est celui d'insulté pendant ton enseignement avec une critique ou deux introduit dans une phrase avec beaucoup de tacte.

Enfin bref, c'est le constat le plus désastreux du christianisme: chacun sa version des faits.

RAMOSI a écrit:

Personnellement, des Cathos qui montrent du doigt, j'en connais pas...,
Jamais dans une Messe ou réunion, je n'ai entendu de critiques sur les autres confessions !
C'est justement un des critères (parmis une infinité d'autres) qui m'a séduit dans cette Religion (la Tolérance).
Mais de manière plus générale, ange de mata, laisse donc les Catholiques vivre leur Foi...,
Et vis la tienne en Paix !

Apparemment, ange de mata n'affiche pas de religion, à part "neutre".

Je ne sais pas ce que ça veut dire.

ange de mata a écrit:

Ah zut, tu manque de chance alors, ou bien c'est moi le plus chanceux, ah autour de moi la mauvaise foi est grande et viens de toutes les confessions, et s'accusent tous l'uns les autres, d'autres qui dénoncent des enseignements faux, d'autres des pratiques non louables, ou encore des cérémonies non légitime envers Dieu, mais plus insultant, est celui d'insulté pendant ton enseignement avec une critique ou deux introduit dans une phrase avec beaucoup de tacte.

Enfin bref, c'est le constat le plus désastreux du christianisme: chacun sa version des faits.

En effet, c'est pas de chance !
La religion, en fait, on s'en fout.
Ce qui compte c'est la foi et la relation profonde, personnelle et intime que l'on peut avoir avec l'objet de sa foi (Dieu, donc). Lorsqu'on prie, on ne prie pas la religion ou les prêtres, mais l'objet de sa foi. Et c'est lui seul qui est supposé nous entendre.
Tout le reste n'est que littérature. Pourquoi des codes, des livres, des lois, des obligation, des interdictions, etc...? Dieu seul est habilité à nous juger, à nous aimer, à nous conduire, à nous guider. Par la religion qui n'est, en fait, qu'un ramassis de parasites qui veulent intervenir dans ce qui existe de plus sacré et de plus précieux en nous pour nous dépouiller de nos biens matériels au nom d'un dieu qu'ils ne connaissent, qui ne les connaît pas, qui les ignore et qui ne leur a jamais demandé de s'occuper de SES affaires.

Donc, christianisme, judaïsme ou islam, tout cela n'est que de l'usurpation. Dans la vie, il y a toi et Dieu et personne n'a à se mêler de cette relation unique.
Moi, athée, c'est comme ça que je le ressens pour ceux qui sont croyants. Et je ne pense pas être dans l'erreur, parce que je regarde ces choses sans vouloir y interférer, sans juger, sans condamner et sans aucune malignité et parce que je pense que c'est ainsi qu'elles sont les plus naturelles possible.

Ce qui se passe entre les humains qui se critiquent, s'insultent, se battent et font le mal autour d'eux ne peut qu'être offense à un dieu de paix, d'amour et de pardon. Et ceux-là n'aiment pas Dieu mais seulement leur ego démesuré.

@ Amada,


Pour ma part, je pense que tu es une Croyante "potentielle" qui l'ignore,

Et que tu penches nettement du côté Chrétien !

@ Amada,


Disons que cela est une potentialité, qui peut encore se concrétiser dans l'avenir...


Moi même, je suis longtemps resté quasiment sans aucune croyance, car ayant eu des parents complètement matérialistes et indiférents à DIEU,

Et j'ai même été comme eux, voir pire,


Mais Dieu me cherchait, ou c'est moi qui le recherchait inconsciemment d'abord, puis consciemment ensuite,

Et après bien des errements, qui ont duré de longues années, j'ai fini par rejoindre ma vrai famille d'origine !

RAMOSI a écrit:

@ Amada,

Disons que cela est une potentialité, qui peut encore se concrétiser dans l'avenir...

Moi même, je suis longtemps resté quasiment sans aucune croyance, car ayant eu des parents complètement matérialistes et indiférents à DIEU,

Et j'ai même été comme eux, voir pire,

Mais Dieu me cherchait, ou c'est moi qui le recherchait inconsciemment d'abord, puis consciemment ensuite,

Et après bien des errements, qui ont duré de longues années, j'ai fini par rejoindre ma vrai famille d'origine !

J'en suis heureuse pour toi. Ce serait tellement bien si tout le monde trouvait sa voie.
Pour ma part, je ne suis pas en recherche. Ma vie me plaît comme ça.
J'aime simplement échanger sur ces sujets.

Un ptit up