Date d'inscription : 23/11/2010 Messages : 153 Pays : QuébecR E L I G I O N : Athée
Sujet: Générateur automatique de sourates Lun 29 Nov 2010, 3:34 pm
Rappel du premier message :
On en a déjà discuté ailleurs, mais je crois que ça mérite son propre sujet. Les Musulmans essaient souvent de se convaincre de la divinité du Coran en affirmant que celui-ci est impossible à imiter. Bien entendu, il s'agit là d'une affirmation nullement confirmée par les faits, mais plutôt d'un fantasme qu'ils se font de leur livre. La preuve irréfutable que c'est de la foutaise, ce site:
http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257
Il s'agit d'un petit programme informatique générant automatiquement des sourates en tout point semblables à celles du Coran. Exemple:
Citation :
Sourate de Alif - Mim - Sad
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
[1] Alif - Mim - Sad . Ô hommes ! Le Prophète vous a apporté la Vérité de la part de votre Seigneur [2] C'est Lui mon Seigneur ! Il n'y a d'autre divinité que Lui ! C'est à Lui que je me confie et c'est à Lui que je ferai retour. [3] Seigneur ! Pardonne-nous nos péchés et nos excès ; affermis nos pas et accorde-nous la victoire sur les infidèles ! [4] Ceux qui dissimulent les signes évidents et la bonne direction que Nous avons clairement révélés dans le Livre, Dieu les poursuivra de Son courroux et de Sa malédiction, et leur réservera la Géhenne, cette affreuse demeure ! [5] Voilà bien un sujet à méditer pour tout homme qui craint le Seigneur ! [6] Bienheureux, ceux qui s'abstiennent de tout rapport charnel, sauf avec leurs épouses ou leurs esclaves (en quoi ils ne sont pas à blâmer), Ceux-ci trouveront auprès de leur Seigneur des Jardins baignés de ruisseaux, où ils vivront éternellement avec des épouses exemptes de toute souillure. [7] Car, rien n'est meilleur, pour les justes, que ce qui est auprès du Seigneur ! [8] Nos émissaires vinrent trouver Shuayb , ils le dépêchèrent vers les Madyanites [9] Ô mon Peuple, " Je suis chargé solennellement, dit-il, de vous avertir, afin que vous n'adoriez que Dieu. Je crains pour vous le châtiment d'un jour terrible ! " [10] Ô, Shuayb , " viens-tu, lui répondirent-ils, pour nous détourner de nos divinités ? Alors, si ce que tu dis est vrai, fais venir les malheurs dont tu nous menaces. " [11] " Qui en est le mieux renseigné, vous ou Dieu ? Ajouta-t-il. Y a-t-il quelqu'un de plus injuste que celui qui dissimule un témoignage qu'il détient du Seigneur? Or, Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. " [12] Aussi les Madyanites furent-ils foudroyés par un fléau avilissant qui vint abattre leur arrogance et sanctionner leurs agissements ! [13] Ceux qui s'empressent de semer le désordre sur la Terre, saccageant récoltes et bétail, mais qui ne persistent pas dans le mal, dès qu'ils s'aperçoivent qu'ils sont dans l'erreur. [14] À ceux-là, Dieu accorde Son pardon, car Dieu est Omniscient et Sage ! [15] O, vous qui croyez, oubliez-vous que Dieu connaît toutes vos pensées, des plus apparentes aux plus intimes ? [16] La course entre as-Safâ et al-Marwâ fait partie des rites prescrits par Dieu. Celui qui accomplit le hajj pèlerinage à La Mecque ou seulement la `umra simple visite peut sans inconvénient effectuer cette course. [17] Louange à Dieu ! Il n'y a point de divinité que Lui, le Vivant, l'Animateur de l'Univers ! [18] Seigneur ! Accorde-nous une belle part dans ce monde et une belle part dans la vie future, et préserve-nous des tourments de l'Enfer ! [19] Périssent les mains d'Abû Lahab, et qu’il périsse lui-même !
Je suis prêt à parier qu'on pourrait facilement faire passer ce texte généré automatiquement par un programme informatique pour un passage authentique du Coran à un Musulman qui ne connait pas par cœur son livre. Je me demande qui est le plus ridicule: les Musulmans ou leur religion.
Dernière édition par Sourate4-v34 le Mar 30 Nov 2010, 4:51 am, édité 1 fois
Auteur
Message
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Ven 03 Déc 2010, 10:13 am
mstafa a écrit:
Comme je l'aie dit Yacoub le Coran ce n'est pas que des mots.... Si pour toi sa c'est une imitation alors tu n'as effectivement rien "compris" au Coran...
Ce qui est pour toi un simple bouquin te pousse a faire tous sa...
Et comment sinon pourrait-on juger qu'une imitation est réussie d'après toi?
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Ven 03 Déc 2010, 12:51 pm
Sachant que le Coran a été révélé en arabe il faudrait que l'imitation se fasse en arabe pour pouvoir comparer le mieu possible. Le caractére poétique et la qualités literaire du Coran n'est plus a prouver suffit de comprendre l'arabe pour s'en rendre compte. Le Coran c'est la forme (rime, rythme,...) Mais aussi un fond (le sens des mot choisi,...) a tel point que même les mecquoi qui detestait les musuulman préférait dirent que muhammad était simplement un poéte alors qu'il était illétré et n'as jamais fais aucun poéme. Le style de tout les grand poéte a dejas été immité. Le style du Coran est unique et inimitable par aucun etre humain en tout cas jusqu'a maintenant.......
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Ven 03 Déc 2010, 1:12 pm
mstafa a écrit:
Sachant que le Coran a été révélé en arabe il faudrait que l'imitation se fasse en arabe pour pouvoir comparer le mieu possible. Le caractére poétique et la qualités literaire du Coran n'est plus a prouver suffit de comprendre l'arabe pour s'en rendre compte. Le Coran c'est la forme (rime, rythme,...) Mais aussi un fond (le sens des mot choisi,...) a tel point que même les mecquoi qui detestait les musuulman préférait dirent que muhammad était simplement un poéte alors qu'il était illétré et n'as jamais fais aucun poéme. Le style de tout les grand poéte a dejas été immité. Le style du Coran est unique et inimitable par aucun etre humain en tout cas jusqu'a maintenant.......
Tu ne donnes aucun critère précis et objectif : qui va juger?, comment?, en se basant sur quelles données objectives (est-ce que les rimes et rythmes dont tu parles sont exprimables en chiffres que l'on peut évaluer?)?, comment le résultat peut-il être établi scientifiquement ou bien cela restera-t-il un avis subjectif de quelques personnes désignées arbitrairement comme jurys?
Ton imprécision montre bien que vous les musulmans vous n'avez aucune notion de ce qu'est une évaluation objective et de ses conditions de réalisation.
Tu affirmes de plus : le style de tous les grands poètes a été imité. C'est la preuve de ton ignorance en littérature. Quelles oeuvres peux-tu donc me citer qui ont été imitées à la perfection au point que quelqu'un les aurait confondues avec l'original?
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Ven 03 Déc 2010, 1:27 pm
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Sachant que le Coran a été révélé en arabe il faudrait que l'imitation se fasse en arabe pour pouvoir comparer le mieu possible. Le caractére poétique et la qualités literaire du Coran n'est plus a prouver suffit de comprendre l'arabe pour s'en rendre compte. Le Coran c'est la forme (rime, rythme,...) Mais aussi un fond (le sens des mot choisi,...) a tel point que même les mecquoi qui detestait les musuulman préférait dirent que muhammad était simplement un poéte alors qu'il était illétré et n'as jamais fais aucun poéme. Le style de tout les grand poéte a dejas été immité. Le style du Coran est unique et inimitable par aucun etre humain en tout cas jusqu'a maintenant.......
Tu ne donnes aucun critère précis et objectif : qui va juger?, comment?, en se basant sur quelles données objectives (est-ce que les rimes et rythmes dont tu parles sont exprimables en chiffres que l'on peut évaluer?)?, comment le résultat peut-il être établi scientifiquement ou bien cela restera-t-il un avis subjectif de quelques personnes désignées arbitrairement comme jurys?
Ton imprécision montre bien que vous les musulmans vous n'avez aucune notion de ce qu'est une évaluation objective et de ses conditions de réalisation.
Tu affirmes de plus : le style de tous les grands poètes a été imité. C'est la preuve de ton ignorance en littérature. Quelles oeuvres peux-tu donc me citer qui ont été imitées à la perfection au point que quelqu'un les aurait confondues avec l'original?
Si tu as une autre interprétation de cette sourate donne la moi. Une qualité artistique est toujours subjective et Le fait qu'un texte me fasse "frissonner" ou pas est personnelle. Pour moi aucun texte n'as jamais réussit à me faire a la foi réfléchir et en même temps m'apaiser que le Coran. (Après tu peut croire que je n'aie pas lue les bons livre ou les bonne œuvre littéraire).
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Ven 03 Déc 2010, 1:40 pm
mstafa a écrit:
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Sachant que le Coran a été révélé en arabe il faudrait que l'imitation se fasse en arabe pour pouvoir comparer le mieu possible. Le caractére poétique et la qualités literaire du Coran n'est plus a prouver suffit de comprendre l'arabe pour s'en rendre compte. Le Coran c'est la forme (rime, rythme,...) Mais aussi un fond (le sens des mot choisi,...) a tel point que même les mecquoi qui detestait les musuulman préférait dirent que muhammad était simplement un poéte alors qu'il était illétré et n'as jamais fais aucun poéme. Le style de tout les grand poéte a dejas été immité. Le style du Coran est unique et inimitable par aucun etre humain en tout cas jusqu'a maintenant.......
Tu ne donnes aucun critère précis et objectif : qui va juger?, comment?, en se basant sur quelles données objectives (est-ce que les rimes et rythmes dont tu parles sont exprimables en chiffres que l'on peut évaluer?)?, comment le résultat peut-il être établi scientifiquement ou bien cela restera-t-il un avis subjectif de quelques personnes désignées arbitrairement comme jurys?
Ton imprécision montre bien que vous les musulmans vous n'avez aucune notion de ce qu'est une évaluation objective et de ses conditions de réalisation.
Tu affirmes de plus : le style de tous les grands poètes a été imité. C'est la preuve de ton ignorance en littérature. Quelles oeuvres peux-tu donc me citer qui ont été imitées à la perfection au point que quelqu'un les aurait confondues avec l'original?
Si tu as une autre interprétation de cette sourate donne la moi. Une qualité artistique est toujours subjective et Le fait qu'un texte me fasse "frissonner" ou pas est personnelle. Pour moi aucun texte n'as jamais réussit à me faire a la foi réfléchir et en même temps m'apaiser que le Coran. (Après tu peut croire que je n'aie pas lue les bons livre ou les bonne œuvre littéraire).
Si c'est un défi concernant une qualité subjective alors c'est stupide, ou bien je vais te dire qu'ayant sans doute une culture plus grande que la tienne je connais beaucoup d'oeuvres qui sont bien meilleures, bien plus profondes et bien mieux écrites que le coran...
Je note que tu n'as pas répondu à ma question sur l'imitation des grands poètes : est-ce l'indice que tu te rends compte que toute oeuvre littéraire originale est en soi inimitable et que le coran n'a strictement aucune spécificité à ce niveau?
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Ven 03 Déc 2010, 2:06 pm
Citation :
Le style de tout les grand poéte a dejas été immité. Le style du Coran est unique et inimitable par aucun etre humain en tout cas jusqu'a maintenant.......
Premièrement, personne ne peut être réellement imité car il y a toujours la marque personnelle de l'auteur dans ses oeuvres.
Deuxièmement, ça marche pour le Coran aussi. Il n'est pas forcément imitable car il porte la marque de son/ses auteurs(s), mais il a été surpassé des millions de fois.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Sam 04 Déc 2010, 2:19 am
Et les fatwas ne sont elles pas des imitations humaines du Saint Coran qui est supposé venir d'Allah Puissant et Sage par l'intermédiaire de l'ange Gabriel
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Sam 04 Déc 2010, 6:24 am
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Si tu as une autre interprétation de cette sourate donne la moi. Une qualité artistique est toujours subjective et Le fait qu'un texte me fasse "frissonner" ou pas est personnelle. Pour moi aucun texte n'as jamais réussit à me faire a la foi réfléchir et en même temps m'apaiser que le Coran. (Après tu peut croire que je n'aie pas lue les bons livre ou les bonne œuvre littéraire).
Si c'est un défi concernant une qualité subjective alors c'est stupide, ou bien je vais te dire qu'ayant sans doute une culture plus grande que la tienne je connais beaucoup d'oeuvres qui sont bien meilleures, bien plus profondes et bien mieux écrites que le coran...
Je note que tu n'as pas répondu à ma question sur l'imitation des grands poètes : est-ce l'indice que tu te rends compte que toute oeuvre littéraire originale est en soi inimitable et que le coran n'a strictement aucune spécificité à ce niveau?
Sa fait toujours plaisir de se faire traiter d'inculte, mais comme disait Adiaffie (un poétte et cinéaste pour ceux qui aurait oublier ) "On est toujours analphabète, inculte, par rapport à quelque autre société.". Je n'ait donc qu'une chose a dire lis le Coran.
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Sam 04 Déc 2010, 6:33 am
yacoub a écrit:
Et les fatwas ne sont elles pas des imitations humaines du Saint Coran qui est supposé venir d'Allah Puissant et Sage par l'intermédiaire de l'ange Gabriel
Encore une preuve que tu ne connais pas grand chose a l'islam ni même a ce qu'il y a autours et à ton endoctrinement. Tu as en effet raison que si on vas dans des sites islamophobe ou raciste on peut y lire ce que tu dit de la fatwa (et de l'islam d'ailleurs). Cependant si tu vas dans google et que tu tape "fatwas definition" et que tu vas qur un site relativement impartial (prenons wikipedia) et bien ils disent que une fatwas est simplement un avis juridique donné par des spécialistes de l'islam. Des fatwas peuvent donc etre contradictoire ou même fausse (c'est a dire contraire au Coran). Je t'incite donc a venir voir sur ce lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fatwa
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Sam 04 Déc 2010, 8:33 am
mstafa a écrit:
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Si tu as une autre interprétation de cette sourate donne la moi. Une qualité artistique est toujours subjective et Le fait qu'un texte me fasse "frissonner" ou pas est personnelle. Pour moi aucun texte n'as jamais réussit à me faire a la foi réfléchir et en même temps m'apaiser que le Coran. (Après tu peut croire que je n'aie pas lue les bons livre ou les bonne œuvre littéraire).
Si c'est un défi concernant une qualité subjective alors c'est stupide, ou bien je vais te dire qu'ayant sans doute une culture plus grande que la tienne je connais beaucoup d'oeuvres qui sont bien meilleures, bien plus profondes et bien mieux écrites que le coran...
Je note que tu n'as pas répondu à ma question sur l'imitation des grands poètes : est-ce l'indice que tu te rends compte que toute oeuvre littéraire originale est en soi inimitable et que le coran n'a strictement aucune spécificité à ce niveau?
Sa fait toujours plaisir de se faire traiter d'inculte, mais comme disait Adiaffie (un poétte et cinéaste pour ceux qui aurait oublier ) "On est toujours analphabète, inculte, par rapport à quelque autre société.". Je n'ait donc qu'une chose a dire lis le Coran.
Et moi je te dis : lis d'autres choses... Ca pourra t'être utile, par exemple au niveau culture...
A part ça je note quand même que tu évites soigneusement de répondre aux questions qui te dérangent, notamment lorsque je te demande de citer ces fameux grands poètes imités dont tu parlais... C'est significatif!
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:31 am
[quote="Florent52"]
mstafa a écrit:
Et moi je te dis : lis d'autres choses... Ca pourra t'être utile, par exemple au niveau culture...
A part ça je note quand même que tu évites soigneusement de répondre aux questions qui te dérangent, notamment lorsque je te demande de citer ces fameux grands poètes imités dont tu parlais... C'est significatif!
Je n'évite aucune question. Ce que je voulait dire par la c'est que il n'est pas impossible de les imiter.
Le sujet principale est de savoir si le pseudo générateur de sourate que donne l'auteur du topic peut valoir comme imitation réussite du Coran. J'aie prouvé le contraire et personne n'a rien trouver a redire.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:57 am
Un axiome que tout le monde doit connaitre est que le musulman a toujours raison Mstfa est musulman donc il a raison.
Tromperies sur le Saint Coran Allah aime la guerre et la recommande chaudement
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:58 am
mstafa a écrit:
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Et moi je te dis : lis d'autres choses... Ca pourra t'être utile, par exemple au niveau culture...
A part ça je note quand même que tu évites soigneusement de répondre aux questions qui te dérangent, notamment lorsque je te demande de citer ces fameux grands poètes imités dont tu parlais... C'est significatif!
Je n'évite aucune question. Ce que je voulait dire par la c'est que il n'est pas impossible de les imiter.
Le sujet principale est de savoir si le pseudo générateur de sourate que donne l'auteur du topic peut valoir comme imitation réussite du Coran. J'aie prouvé le contraire et personne n'a rien trouver a redire.
Allons, allons, tu n'as rien prouvé du tout! Au contraire des traductions arabes de ces sourates générées automatiquement ont trompé des musulmans, ce qui est une bonne raison de penser que le défi est relevé.
D'autre part ce qui a été prouvé par contre c'est que vous les musulmans vous n'avez aucune réponse précise aux conditions réelles du défi : qui doit juger?, quoi exactement?, comment?, mystère!
Et s'agissant des poètes tu ne peux pas dire qu'ils sont imitables alors que tu n'as aucun cas à citer d'imitation confondue avec l'original. Sois un peu honnête (enfin bon, devenir honnête te conduirait à ne plus être musulman, donc je comprends ta répugnance sur ce point)... Les oeuvres littéraires originales sont ni plus ni moins imitables que le coran, et à cela tu n'as rien à opposer.
yacoub MODERATION
Date d'inscription : 27/07/2010 Messages : 7006 Pays : franceR E L I G I O N : agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 7:38 am
Florent52 a écrit:
Allons, allons, tu n'as rien prouvé du tout! Au contraire des traductions arabes de ces sourates générées automatiquement ont trompé des musulmans, ce qui est une bonne raison de penser que le défi est relevé.
D'autre part ce qui a été prouvé par contre c'est que vous les musulmans vous n'avez aucune réponse précise aux conditions réelles du défi : qui doit juger?, quoi exactement?, comment?, mystère!
Et s'agissant des poètes tu ne peux pas dire qu'ils sont imitables alors que tu n'as aucun cas à citer d'imitation confondue avec l'original. Sois un peu honnête (enfin bon, devenir honnête te conduirait à ne plus être musulman, donc je comprends ta répugnance sur ce point)... Les oeuvres littéraires originales sont ni plus ni moins imitables que le coran, et à cela tu n'as rien à opposer.
Un musulman a toujours raison même quand il a tort La repentance de l'islam à l'égard des centaines de millions de personnes qu'il a tué n'aura jamais lieu L'islam est infaillible.
une musulmane .
Date d'inscription : 27/08/2010 Messages : 287 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 7:58 am
Sourate4-v34 a écrit:
On en a déjà discuté ailleurs, mais je crois que ça mérite son propre sujet. Les Musulmans essaient souvent de se convaincre de la divinité du Coran en affirmant que celui-ci est impossible à imiter. Bien entendu, il s'agit là d'une affirmation nullement confirmée par les faits, mais plutôt d'un fantasme qu'ils se font de leur livre. La preuve irréfutable que c'est de la foutaise, ce site:
http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257
Il s'agit d'un petit programme informatique générant automatiquement des sourates en tout point semblables à celles du Coran. Exemple:
Je suis prêt à parier qu'on pourrait facilement faire passer ce texte généré automatiquement par un programme informatique pour un passage authentique du Coran à un Musulman qui ne connait pas par cœur son livre. Je me demande qui est le plus ridicule: les Musulmans ou leur religion.
Paix,
Ce que vous dites est TOTALEMENT FAUX car, pourquoi pensez-vous que les musulmans apprennent le CORAN PAR CŒUR?? Pour plusieurs raisons bien sur, parmi lesquelles LE FAIT DE NE JAMAIS POUVOIR LE CHANGER!!!!! Petite video...
PS: le programmateur du logiciel ou site a fait une chose horrible, il ose désobéir de cette manière voire défier Allah, ne vous étonnez pas des menaces dans le coran alors...Parce que ce que font certaines personnes est tout simplement insufflé par le diable même! pfffffffff
Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : FranceR E L I G I O N : Agnostique
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 10:51 am
une musulmane a écrit:
Sourate4-v34 a écrit:
On en a déjà discuté ailleurs, mais je crois que ça mérite son propre sujet. Les Musulmans essaient souvent de se convaincre de la divinité du Coran en affirmant que celui-ci est impossible à imiter. Bien entendu, il s'agit là d'une affirmation nullement confirmée par les faits, mais plutôt d'un fantasme qu'ils se font de leur livre. La preuve irréfutable que c'est de la foutaise, ce site:
http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257
Il s'agit d'un petit programme informatique générant automatiquement des sourates en tout point semblables à celles du Coran. Exemple:
Je suis prêt à parier qu'on pourrait facilement faire passer ce texte généré automatiquement par un programme informatique pour un passage authentique du Coran à un Musulman qui ne connait pas par cœur son livre. Je me demande qui est le plus ridicule: les Musulmans ou leur religion.
Paix,
Ce que vous dites est TOTALEMENT FAUX car, pourquoi pensez-vous que les musulmans apprennent le CORAN PAR CŒUR?? Pour plusieurs raisons bien sur, parmi lesquelles LE FAIT DE NE JAMAIS POUVOIR LE CHANGER!!!!! Petite video...
PS: le programmateur du logiciel ou site a fait une chose horrible, il ose désobéir de cette manière voire défier Allah, ne vous étonnez pas des menaces dans le coran alors...Parce que ce que font certaines personnes est tout simplement insufflé par le diable même! pfffffffff
Ton intervention stupide montre bien que ce défi n'est pas un vrai défi, mais une manière parmi d'autres pour l'islam de faire régner l'intimidation et d'empêcher toute critique.
Merci!
une musulmane .
Date d'inscription : 27/08/2010 Messages : 287 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 11:12 am
Florent52 a écrit:
une musulmane a écrit:
Sourate4-v34 a écrit:
On en a déjà discuté ailleurs, mais je crois que ça mérite son propre sujet. Les Musulmans essaient souvent de se convaincre de la divinité du Coran en affirmant que celui-ci est impossible à imiter. Bien entendu, il s'agit là d'une affirmation nullement confirmée par les faits, mais plutôt d'un fantasme qu'ils se font de leur livre. La preuve irréfutable que c'est de la foutaise, ce site:
http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257
Il s'agit d'un petit programme informatique générant automatiquement des sourates en tout point semblables à celles du Coran. Exemple:
Je suis prêt à parier qu'on pourrait facilement faire passer ce texte généré automatiquement par un programme informatique pour un passage authentique du Coran à un Musulman qui ne connait pas par cœur son livre. Je me demande qui est le plus ridicule: les Musulmans ou leur religion.
Paix,
Ce que vous dites est TOTALEMENT FAUX car, pourquoi pensez-vous que les musulmans apprennent le CORAN PAR CŒUR?? Pour plusieurs raisons bien sur, parmi lesquelles LE FAIT DE NE JAMAIS POUVOIR LE CHANGER!!!!! Petite video...
PS: le programmateur du logiciel ou site a fait une chose horrible, il ose désobéir de cette manière voire défier Allah, ne vous étonnez pas des menaces dans le coran alors...Parce que ce que font certaines personnes est tout simplement insufflé par le diable même! pfffffffff
Ton intervention stupide montre bien que ce défi n'est pas un vrai défi, mais une manière parmi d'autres pour l'islam de faire régner l'intimidation et d'empêcher toute critique.
Merci!
Pour commencer, je ne sais si cela va servir à quelque chose de te dire ca, mais je voudrais juste te demander d'être plus ouvert!! Ouvre un peu plus ton cœur....
Déjà en principe une œuvre est unique est ne peut donc pas être reproduite, donc dès la départ vous ne pouvez pas reproduire "des sourates"... En plus vous n'avez relevez aucun défi, la sourate est en français, lorsque vous allez la traduire, est-ce qu'il y aura les rimes? Rien que la récitation est une science (le tajwid), certaines lettres on plus de valeur que d'autres, ce qui donne plus de valeur à certains mots...Enfin bref, je ne veux même pas rentrer dans ces détails... Qu'est ce que cela va vous apporter de relever ce défi?
Il y a tout pour vous prouver que l'islam est la vérité, la justice, le chemin droit!! Vous ne trouvez rien à reprocher à l'islam, alors vous vous accrochez à des lambeaux d'espoirs en essayant de démontrer par vos simples opinions que ce n'est pas la vérité...
Le musulman a l'esprit critique, ne dites pas le contraire! C'est juste qu'il est totalement soumis à Dieu, il ADORE ALLAH , le musulman ne se rebellera donc pas contre son propre créateur, il ne remettra pas en doute sa parole car il a atteind un degré de foi trop intense pouvez-vous comprendre ça?
Enfin bref, traitez moi de stupide, j'aimerais tellement que vous comprenez (les non musulmans)...
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 11:17 am
yacoub a écrit:
Un axiome que tout le monde doit connaitre est que le musulman a toujours raison Mstfa est musulman donc il a raison.
Tromperies sur le Saint Coran Allah aime la guerre et la recommande chaudement
Ha je vais comme toi : C'est faux.
Sourate4-v34 .
Date d'inscription : 23/11/2010 Messages : 153 Pays : QuébecR E L I G I O N : Athée
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 11:19 am
@une musulmane: t'es vraiment sérieuse? J'ai de la difficulté à croire qu'on peut raisonner d'une manière aussi déficiente que la tienne. Pas étonnant que tu sois musulmane...
une musulmane .
Date d'inscription : 27/08/2010 Messages : 287 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 11:27 am
Sourate4-v34 a écrit:
@une musulmane: t'es vraiment sérieuse? J'ai de la difficulté à croire qu'on peut raisonner d'une manière aussi déficiente que la tienne. Pas étonnant que tu sois musulmane...
Parce que je ne partage pas ta croyance, je suis conne? Ta manière de raisonner est-elle plus intelligente?
mstafa .
Date d'inscription : 02/11/2010 Messages : 518 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 11:31 am
Sourate4-v34 a écrit:
@une musulmane: t'es vraiment sérieuse? J'ai de la difficulté à croire qu'on peut raisonner d'une manière aussi déficiente que la tienne. Pas étonnant que tu sois musulmane...
Nous t'avons donner de multiples argument. AUCUN d'entre eux n'ont été réfuté. Tu peut choisir de les acceptés ou de les renier dans ton endoctrinement.
Et tu ne trouve rien d'autre a dire que "pas étonnant que tu ne sois pas musulmane." pathétique...
Man Membre Actif
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 12:03 pm
@ une musulmane
Citation :
Le musulman a l'esprit critique, ne dites pas le contraire!
Pas en ce qui concerne l'Islam.
Florent52 .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 1:01 pm
mstafa a écrit:
Sourate4-v34 a écrit:
@une musulmane: t'es vraiment sérieuse? J'ai de la difficulté à croire qu'on peut raisonner d'une manière aussi déficiente que la tienne. Pas étonnant que tu sois musulmane...
Nous t'avons donner de multiples argument. AUCUN d'entre eux n'ont été réfuté. Tu peut choisir de les acceptés ou de les renier dans ton endoctrinement.
Et tu ne trouve rien d'autre a dire que "pas étonnant que tu ne sois pas musulmane." pathétique...
Arrête de mentir à répétition! Ce qui est avéré c'est que ce défi est un défi qui ne repose sur rien de précis, voilà ce qui a été démontré : on ne sait ni qui juge, ni comment, ni quoi exactement. À ces questions là vous les musulmans vous détalez comme des lapins, toi comme les autres. Par contre il n'y a évidemment aucun argument sérieux de votre part, à part dire que ce générateur n'est pas en arabe. Mais il suffit de le mettre en arabe, et comme cela a déjà marché avec des traductions il est clair que tous les musulmans qui ne connaissent pas le coran par coeur seront bernés. Le jour où vous aurez compris que pour des gens cultivés qui n'ont pas été endoctrinés comme vous depuis l'enfance votre coran n'a rien d'exceptionnel, vous commencerez peut-être à sortir de votre moyen-âge.
En ce qui concerne une musulmane, elle fait juste pitié intellectuellement, hélas...
mstafa .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:08 pm
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Sourate4-v34 a écrit:
@une musulmane: t'es vraiment sérieuse? J'ai de la difficulté à croire qu'on peut raisonner d'une manière aussi déficiente que la tienne. Pas étonnant que tu sois musulmane...
Nous t'avons donner de multiples argument. AUCUN d'entre eux n'ont été réfuté. Tu peut choisir de les acceptés ou de les renier dans ton endoctrinement.
Et tu ne trouve rien d'autre a dire que "pas étonnant que tu ne sois pas musulmane." pathétique...
Arrête de mentir à répétition! Ce qui est avéré c'est que ce défi est un défi qui ne repose sur rien de précis, voilà ce qui a été démontré : on ne sait ni qui juge, ni comment, ni quoi exactement. À ces questions là vous les musulmans vous détalez comme des lapins, toi comme les autres. Par contre il n'y a évidemment aucun argument sérieux de votre part, à part dire que ce générateur n'est pas en arabe. Mais il suffit de le mettre en arabe, et comme cela a déjà marché avec des traductions il est clair que tous les musulmans qui ne connaissent pas le coran par coeur seront bernés. Le jour où vous aurez compris que pour des gens cultivés qui n'ont pas été endoctrinés comme vous depuis l'enfance votre coran n'a rien d'exceptionnel, vous commencerez peut-être à sortir de votre moyen-âge.
En ce qui concerne une musulmane, elle fait juste pitié intellectuellement, hélas...
Tu donne toi même un élément de réponse, selon ce que tu dit il suffirait que des musulman soit "berné" par une imitation pour qu'elle soit validée. He bien je répons à cette affirmation : Si des musulman se sont fait "berner" c'est parce que Ce générateur na rien inventé car il reprend des versets authentique du Coran qu'il mélange et qu'il regroupe de tel sorte que sa ait un sens syntaxiquement. Donc ce n'est pas une imitation mais un copié-coller.
Si tu veut débattre sur les verset qui lance le défis alors crée un nouveau topic, ici le sujet principale c'est le générateur.
Si je suis musulman c'est par choix, si sa te réconforte de croire que je suis endoctriné tant pis, reste avec tes idées préconçu...
Dernière édition par mstafa le Dim 05 Déc 2010, 3:13 pm, édité 1 fois
Sourate4-v34 .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:13 pm
mstafa a écrit:
Donc ce n'est pas une imitation mais un copié-coller.
Et comme je te l'ai déjà montré, il ne s'agit pas de copié/collé. Certes, certains passages se ressemblent (c'est le but d'une imitation!), mais il ne s'agit pas de copié/collé.
mstafa .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:14 pm
Sourate4-v34 a écrit:
mstafa a écrit:
Donc ce n'est pas une imitation mais un copié-coller.
Et comme je te l'ai déjà montré, il ne s'agit pas de copié/collé. Certes, certains passages se ressemblent (c'est le but d'une imitation!), mais il ne s'agit pas de copié/collé.
SI c'est bien un copié collé je t'avais déjà répondu
mstafa .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:21 pm
Florent52 a écrit:
En ce qui concerne une musulmane, elle fait juste pitié intellectuellement, hélas...
Ce qui est sure c'est que toi tu fait preuve de malhonnêteté intellectuel.
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:55 pm
mstafa a écrit:
SI c'est bien un copié collé je t'avais déjà répondu
Un copié/collé implique de reprendre mot pour mot plusieurs phrases. Ce n'est pas le cas. Le sens des passages générés ressemble à celui de certaines verset du Coran, mais il ne s'agit en aucun cas de copié/collé. Si tu es si sûr de ce que tu avances, c'est facile à prouver: montre moi le passage du Coran qui, selon toi, a été copié/collé.
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 3:56 pm
mstafa a écrit:
Ce qui est sure c'est que toi tu fait preuve de malhonnêteté intellectuel.
C'est drôle de voir un Musulman utiliser les mots de ses adversaires (malhonnêteté intellectuelle) sans comprendre le sens de ces mots. On dirait un enfant!
mstafa .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 5:01 pm
Voila un exemple de malhonneté intellectuel :
Sourate4-v34 a écrit:
Un copié/collé implique de reprendre mot pour mot plusieurs phrases. Ce n'est pas le cas. Le sens des passages générés ressemble à celui de certaines verset du Coran, mais il ne s'agit en aucun cas de copié/collé. Si tu es si sûr de ce que tu avances, c'est facile à prouver: montre moi le passage du Coran qui, selon toi, a été copié/collé.
Je te l'ai deja prouver. Je t'incite a voir surr la F.A.Q du site le fonctionnement du generateur. On rentre des phrase, dont on fait de combinaisons possible.
si on vas sur le "générateur de sourate" et qu'on clique sur "savoir comment ce générateur fonctionne" on remarque que les phrase choisie sont issus du Coran. D'ailleurs l'auteur de ce générateur le dit lui même sur cette même page, en bas d'une citation d'une sourate où il précise même quel traduction je cite : "tous les textes générés sont issus du Noble Coran, traduction de chez Tawhid" http://www.charabia.net/gen/gendisp.php?gen=257&fonc=1
Sourate4-v34 .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 5:10 pm
Tu n'as visiblement pas compris le fonctionnement. Le générateur prend une phrase du cohérent et en compose une autre ayant un sens approximativement similaire. C'est exactement ce que montre le FAQ. "Être issus" du Coran ne signifie pas "être copié/collé". Si tu persistes à croire que ce l'est, relève mon défi: trouve moi où se trouvent exactement dans le Coran les versets de la sourate que j'ai générée. Je ne veux pas un passage ayant le même sens: je veux le passage intégralement, car c'est ce que tu soutiens.
mstafa .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 10:51 pm
MAIS IL SUFFIT DE REGARDER LES PHRASE CHOISIE PAR L'AUTEUR DANS SON GÉNÉRATEUR !!
exemple :
la pseudo sourate commence par "au nom de Dieu clement et misericordieu" toute les osurate du Coran commence par cette phrase.
Ensuite "alif lam mim sad" plusieur sourate du Coran commence par ces lettres exemple sourate 7 verset 1.
Ensuite premier verset de la pseudo sourate : "Ô hommes ! Le Prophète vous a apporté la Vérité de la part de votre Seigneur ". "Ô hommes ! Le Prophète vous a apporté la Vérité de la part de votre Seigneur "sourate 4 verset 170
Et toute cette pseudo sourate contient des morceau de phrase tirée du Coran : L'auteur le dit lui même !! "tous les textes générés sont issus du Noble Coran, traduction de chez Tawhid"
C'est la raison pour laquelle des musulmans qui ne connaisse pas le Coran par cœur ont pu tomber dans le panneau...
tu as tort et tu le sait, je te l'ai prouvé, reconnait le.
Dernière édition par mstafa le Dim 05 Déc 2010, 10:53 pm, édité 1 fois
Florent52 .
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Sujet: Re: Générateur automatique de sourates Dim 05 Déc 2010, 10:53 pm
mstafa a écrit:
Florent52 a écrit:
mstafa a écrit:
Nous t'avons donner de multiples argument. AUCUN d'entre eux n'ont été réfuté. Tu peut choisir de les acceptés ou de les renier dans ton endoctrinement.
Et tu ne trouve rien d'autre a dire que "pas étonnant que tu ne sois pas musulmane." pathétique...
Arrête de mentir à répétition! Ce qui est avéré c'est que ce défi est un défi qui ne repose sur rien de précis, voilà ce qui a été démontré : on ne sait ni qui juge, ni comment, ni quoi exactement. À ces questions là vous les musulmans vous détalez comme des lapins, toi comme les autres. Par contre il n'y a évidemment aucun argument sérieux de votre part, à part dire que ce générateur n'est pas en arabe. Mais il suffit de le mettre en arabe, et comme cela a déjà marché avec des traductions il est clair que tous les musulmans qui ne connaissent pas le coran par coeur seront bernés. Le jour où vous aurez compris que pour des gens cultivés qui n'ont pas été endoctrinés comme vous depuis l'enfance votre coran n'a rien d'exceptionnel, vous commencerez peut-être à sortir de votre moyen-âge.
En ce qui concerne une musulmane, elle fait juste pitié intellectuellement, hélas...
Tu donne toi même un élément de réponse, selon ce que tu dit il suffirait que des musulman soit "berné" par une imitation pour qu'elle soit validée. He bien je répons à cette affirmation : Si des musulman se sont fait "berner" c'est parce que Ce générateur na rien inventé car il reprend des versets authentique du Coran qu'il mélange et qu'il regroupe de tel sorte que sa ait un sens syntaxiquement. Donc ce n'est pas une imitation mais un copié-coller.
Si tu veut débattre sur les verset qui lance le défis alors crée un nouveau topic, ici le sujet principale c'est le générateur.
Si je suis musulman c'est par choix, si sa te réconforte de croire que je suis endoctriné tant pis, reste avec tes idées préconçu...
Tu mens de nouveau :il a été mis en évidence que ce générateur n'est pas constitué de simples passages du coran remixés. Le sens est souvent commun mais le passage lui-même n'est pas identique au coran. Donc il s'agit bien d'imitation et non pas de simple recopie dans le désordre.
Sur l'endoctrinement il est évident, je vous plains d'ailleurs..