Rappel du premier message :

Un témoin de Jéhovah pourrait-il nous préciser la position officielle de la watchtower sur la question du service militaire.

MERCI d'avance pour vos réponses.

vous avez besoin d'autre chose ?

aimer son prochain ce n'est pas le tuer ni apprendre la guerre

seul les faux chrétien de la chrétienté ne tiennent pas compte de ces commandements clair

donc ils ne peuvent recevoir l'esprit de Dieu étant donné qu'il le refusent car ils cherchent des excuses pour pouvoir tuer leur frères et leur prochain , les églises de la chrétienté sont responsable de l'enseignement qu'ils donnent et les membres responsable envers ces commandement si bien que ces religions sont condamné a la destruction avec leurs ouailles

"parler toujours des autres ne jamais parler des votres"

est-ce là une devise de la watchtower?

dites-nous seulement pourquoi les tj d'avant devaient choisir entre l'armée et l'organisation et qu'actuellement ce n'est plus le cas.

La lumière va-t-elle croissant ou décroissant?

ved a écrit:

"parler toujours des autres ne jamais parler des votres"

est-ce là une devise de la watchtower?

dites-nous seulement pourquoi les tj d'avant devaient choisir entre l'armée et l'organisation et qu'actuellement ce n'est plus le cas.

La lumière va-t-elle croissant ou décroissant?

C'est comme le tango ! Ca avance, ça recule, ça va sur le côté et ainsi de suite...

Ainsi danse l'Organisation "céleste" !

grace2dieu a écrit:

gen a écrit:

l'enseignement des cartholiques protestant et autres chrétiens de nom n'ont pas appris a connaitre l'amour du prochain , donc non seulement le clergé est coupable mais tout ceux qui connaissent les deux commandements le sont également

N'importe quoi ! As tu pris connaissance une seule seconde de ce qui est dit dans les enseignements catho protestants, etc... ? Tu ne sais pas de quoi tu parles.

Citation :

car être chrétien c'est aussi aimer ses ennemis

Est-ce une preuve d'amour que de baver continuellement sur tout le monde ?

Citation :

avez vous regardé les atrocité commise par les chrétiens tout au long des siècles ?

La foi est-elle héréditaire ? Où se trouve la relation entre le catholique du XXIe siècle et le catholique qui a participé (on ne sait si c'est de gré ou de force) à des croisades au Moyen-Age ? Serait-tu d'accord de payer la dette que tes ancêtres avaient contracté depuis des siècles ? Il me semblait pourtant que Jésus était venu pour nous libérer de cette culpabilité.

Citation :

ne pas comprendre ce point est de l'hypocrisie

Et critiquer en permanence est un manque d'amour. Juger est aussi un manque d'amour. Culpabiliser c'est le rôle de Satan, et par conséquent de ses sbires.

Citation :

les témoins de Jéhovah sont resté neutre pendant les guerres , même a notre époque

Oui après 200 ans d'existence, par contre côté lavage de cerveau et destruction psychique, yen a à la pelle.

Citation :

le jugement Dieu le fait savoir dans la bible , voulez vous l'ignorer ?

Ce qui est marant toi c'est que tu veux juger à la place de Dieu...
Et toutes ces personnes remplies de l'amour de Dieu et de leur prochain : Mère thérésa, L'Abbé Pierre, tous ces religieux qui ont protégé les juifs des nazis, j'en passe. Tu les ignores, quelle objectivité...

Je ne vois aucun intérêt que de parler de ces croisades (surtout qu'elles n'ont aucun impact sur l'actualité d'un chrétien aujourd'hui), sauf pour redorer le blason de ton organisation... Très regrettable

Concernant les croisades , les tj n'existaient pas, donc ils ne se sentent pas coupables, etc etc .... innocents d'un revers de main

gen a écrit:

Dieu n'accepte pas les pêcheurs volontaire, n'avez vous jamais lu qu'il demande que l'on se repente ?

vous parlez de secte car vous ne pouvez pas parler d'amour , ni pour Dieu ni pour votre prochain

bien hypocrite de dire que les catholiques font du bien alors que le sang innocent des victime crie vengeance :

(Révélation 6:10) 10 Et ils ont crié d’une voix forte, disant : “ Jusqu’à quand, Souverain Seigneur saint et véridique, te retiens-tu de juger et de venger notre sang sur ceux qui habitent sur la terre ?  [...]

les cathares les vaudois , les protestant etc..dont cette église a enlevé la vie et dont il n'avaient pas le droit de toucher car la vie appartient a Dieu crient vengeance sur ceux qui ont adhéré a cette pensée qui vient non pas de Dieu mais de son ennemi

Voici deux "Perles" de la Watchtower: une provenant de Suisse pour le service militaire.

Bien lire les textes soulignés et encadrés. Doube-cliquez pour agrandir les images (je n'ai pas pu faire mieux):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quelle hypocrisie !

Dans la seconde, la Wt. nous traite "de chiens et de pourceaux", en citant un texte de Matthieu 7:6 et de "loups dans Matthieu 10:16
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bien entendu, les "Perles" ce sont les Témoins de Jéhovah et leur littérature !

Deux poids deux mesures !

Alors GEN, la Watchtower était-elle honnête avec ses "esclaves" de France et de Navarre ?
Ps. Une fois agrandie, cliquez dessus encore une fois, pour la la voir très agrandie.

BenJoseph, il n'y a pas d'image dans votre message ! y a comme un bug.

Citation :

Bien entendu, les "Perles" ce sont les Témoins de Jéhovah et leur littérature !

mais non benjo tu le sais bien, que, de la parole du très haut ..ils en ont en over-load! je t'apprends rien?

ved a écrit:

BenJoseph, il n'y a pas d'image dans votre message ! y a comme un bug.

En effet c'est un bug; car j'ai testé (en prévisualisation) avant d'envoyer. Je ne comprends pas. Jusqu'aà présent je n'ai jamais eu ce genre de problème avec les images envoyées sur le forum. D'autant plus j'ai donné quelques explications pour agrandir l'image !

Désolé.
Je vais voir ce que je peux faire pour cet après-midi

Je viens de tester et eneffet les images ne sont pas affichées.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En prévisualition c'est ok !
J'envoie et on verra

C'est comme cela dans les Russelites ,un dogme cru un jour deviens du pourri dans le temps !Donc ,toutes leurs annoncés de croyances cru aujourd'hui dans 25 ans seras sont contraire .

Durant mon heure de culte, j'ai eu l'occasion de lire le récit sur les débuts du ministère de Jean le baptiseur dans l'Evangile de Luc, et voici ce que j'ai lu:

Et il alla dans tout le pays des environs de Jourdain, prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés, selon ce qui est écrit dans le livre des paroles d`Ésaïe, le prophète: C`est la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Toute vallée sera comblée, Toute montagne et toute colline seront abaissées; Ce qui est tortueux sera redressé, Et les chemins raboteux seront aplanis.
Et toute chair verra le salut de Dieu.
Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?
Produisez donc des fruits dignes de la repentance, et ne vous mettez pas à dire en vous-mêmes: Nous avons Abraham pour père! Car je vous déclare que de ces pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham.
Déjà même la cognée est mise à la racine des arbres: tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu.

La foule l`interrogeait, disant: Que devons-nous donc faire?

Il leur répondit: Que celui qui a deux tuniques partage avec celui qui n`en a point, et que celui qui a de quoi manger agisse de même.
Il vint aussi des publicains pour être baptisés, et ils lui dirent: Maître, que devons-nous faire?
Il leur répondit: N`exigez rien au delà de ce qui vous a été ordonné.
Des soldats aussi lui demandèrent: Et nous, que devons-nous faire? Il leur répondit: Ne commettez ni extorsion ni fraude envers personne, et contentez-vous de votre solde.

Pourquoi ne leur a-t-il pas demandé de quitter immédiatement l'armée ?

Luc 3:3-14

info a écrit:

C'est comme cela dans les Russelites ,un dogme cru un jour deviens du pourri dans le temps !Donc ,toutes leurs annoncés de croyances cru aujourd'hui dans 25 ans seras sont contraire .

As-tu pu voir mes textes cette fois-ci ?

Citation :

Pourquoi ne leur a-t-il pas demandé de quitter immédiatement l'armée ?

parce que sa prend une armée pour maintenir l'ordre et que Christ avec son sacrifice venait apporter l'épée de justice.il savait que l'armée ce lèverait pour lui ...ses disciples étaient armées...mais nous avons des justiciers corrompus par exemple.même dans ce clan..pas croyable comme le monde est rendu croche et malhonêtre.ils ne sont pas tous des agents de la Paix.

Citation :

Il leur répondit: Que celui qui a deux tuniques partage avec celui qui n`en a point, et que celui qui a de quoi manger agisse de même.

a celui qui a on donnera et celui qui a pas on lui enlèvera même ce qu'il a..vrai pareil nous vivons mauvaise répartition.sa crève de faim dans le mondial..

petite fleur a écrit:

Citation :

Pourquoi ne leur a-t-il pas demandé de quitter immédiatement l'armée ?

parce que sa prend une armée pour maintenir l'ordre et que Christ avec son sacrifice venait apporter l'épée de justice.il savait que l'armée ce lèverait pour lui ...ses disciples étaient armées...mais nous avons des justiciers corrompus par exemple.même dans ce clan..pas croyable comme le monde est rendu croche et malhonêtre.ils ne sont pas tous des agents de la Paix.

Citation :

Il leur répondit: Que celui qui a deux tuniques partage avec celui qui n`en a point, et que celui qui a de quoi manger agisse de même.

a celui qui a on donnera et celui qui a pas on lui enlèvera même ce qu'il a..vrai pareil nous vivons mauvaise répartition.sa crève de faim dans le mondial..

On parle du service militaire avec les tj et pas d'autre chose P.F

ouin ils chialent contre, mais ils sont bien content de les avoirs pour les protégés ..ils sont un peu prétencieux car Christ est un représentant de LOI.il a son armée aussi..mais oui.heureusement d'ailleur car ce monde serait fichu ..le taux de criminalités va augmentant.ils sont contre les études mais sans docteurs aussi ils seraient fichu ils crachent sur le monde a tour de bras eux autres.nous sommes tous des démons.sans rescue ils seraient fichu! moi je suis contre leurs bibliothèques, 28 millions de reliures plus leurs bouqins, fait trop d'arbres coupés pour satisfaire leurs fondations on a pas besoin de autre chose que la BIBLE! et pûis témoin de Jéhovah sachez une chose Dieu est le chef des armées éternelles.

Citation :

B-Joseph
As-tu pu voir mes textes cette fois-ci ?

Oui ,je lais est lut .Merci pour ses infos

quand vous comprendrez que tuer son prochain n'est pas de l'amour mais de la haine il fera plus chaud qu'il ne le fait

se trouver des excuse pour tuer son semblable est hideux, et dire suivre le christ et ne pas faire ce qu'il dit est immonde

soit on fait confiance en Dieu soit on fait confiance en la capacité de l'homme de résoudre les problèmes mais l'histoire et l'actualité nous renseignent vite

gen a écrit:

quand vous comprendrez que tuer son prochain n'est pas de l'amour mais de la haine il fera plus chaud qu'il ne le fait

se trouver des excuse pour tuer son semblable est hideux, et dire suivre le christ et ne pas faire ce qu'il dit est immonde

soit on fait confiance en Dieu soit on fait confiance en la capacité de l'homme de résoudre les problèmes mais l'histoire et l'actualité nous renseignent vite

Selon l'habitude watchtowerienne, tu réponds à côté.
La W.T a bien un double langage, non seulement avec les gens de "la chrétienté apostate" mais aussi avec ses propres adeptes !

En somme, c'est du style "langue de bois" que tu nous fait

Tu as bien appris la leçon. L'application en est époustouflante. Félicitations [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Tu auras droit aux considérations les plus élevées de tes maître "oints de l'Esprit", cher Gen !

vous détournez les propos que le christ a donné et vous vous réjouissez dans le mal car vous ne vous mettez pas a la place des victimes du mal mais bien du côté du mal , vos paroles le prouve amplement , donc pas étonnant que vous critiquiez la wt , car votre camps n'est pas celui du bien ni de la paix mais c'est l'autre

gen a écrit:

vous détournez les propos que le christ a donné et vous vous réjouissez dans le mal car vous ne vous mettez pas a la place des victimes du mal mais bien du côté du mal , vos paroles le prouve amplement , donc pas étonnant que vous critiquiez la wt , car votre camps n'est pas celui du bien ni de la paix mais c'est l'autre

Il n'y a pas de détournement de ma part mais bien de la tienne.
on t'a montré un exemple des déclarations de la "société" relatif au service militaire !

L'as-tu au moins lue ?

Je te la remets, avec un petit détail supplémentaire en bas de page: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lis bien les textes encadrés et soulignés après avoir cliqué une seconde fois sur l'image

Quand il met 6 milliard (-6 millions) dans le même sac en les accusant sans aucune distinction de criminels, il est GENial

Quand il doit répondre des choix (concernant le service militaire) de son organisation il est GENé.

Forcément à cours d'argument, se met en mode "pilotage automatique" et applique à la lettre les techniques bien rodées de la stratégie de guerre théocratique : du sentimentalisme, de l'émotionnel, mensonge par ommission, évitement, triple saut, quadruple saltos, comme un chat, nous insultant de chiens, voulant toujours retomber sur ses pâtes. Clap clap clap, jolie, ah ça oui magnifique, applaudissements vives standing-ovations, toute la salle est debout et réclame un rappel.

Tout ça pour protéger son organisation, non pardon pour lui car il espère, il croit que c'est en agissant ainsi qu'il aura la vie éternelle.

Ps: Je n'ai rien contre vous Gen mais votre attitude est des plus caricaturales mais aussi ce que l'on rencontre le plus chez les témoins de jéhovah. Aucune réelle volonté de regarder la vérité en face, aucun raisonnement propre, que du mimétisme.

la vérité c'est qu'il faut aimer son prochain et seul les TJ le font

êtes vous sourd pour ne pas entendre la vérité , ou êtes vous dans les ténèbres spirituelles ? sourd ou ténèbres c'est un peu pareil , non ?

gen a écrit:

la vérité c'est qu'il faut aimer son prochain et seul les TJ le font

êtes vous sourd pour ne pas entendre la vérité , ou êtes vous dans les ténèbres spirituelles ? sourd ou ténèbres c'est un peu pareil , non ?

Alors as-tu lus cette déclaration, oui ou non ? NE REPONDS PAS A CÔTE

je n'ai pas besoin de lire cette vieille déclaration, peut être fausse , car je sais ce que la parole de Dieu dit a ce sujet

gen a écrit:

je n'ai pas besoin de lire cette vieille déclaration, peut être fausse , car je sais ce que la parole de Dieu dit a ce sujet

waaa ! vive les faux fuyants !

de toute manière il est sortie du temple en disant maison de briguants..il a raison!!! mais oui..toute une question de bisness..tout en fonction de mammon...

grace2dieu a écrit:

gen a écrit:

je n'ai pas besoin de lire cette vieille déclaration, peut être fausse , car je sais ce que la parole de Dieu dit a ce sujet

waaa ! vive les faux fuyants !

Et c'est ainsi qu'ils font lors de dicussions avec eux

BenJoseph a écrit:

grace2dieu a écrit:

gen a écrit:

je n'ai pas besoin de lire cette vieille déclaration, peut être fausse , car je sais ce que la parole de Dieu dit a ce sujet

waaa ! vive les faux fuyants !

Et c'est ainsi qu'ils font lors de dicussions avec eux

c'est un dialogue de sourd.

Nous lisons ceux qu'ils disent, nous lisons ceux que leur organisation publient, nous lisons ce que leur organisation souhaite faire disparaitre, nous voyons les contradictions de leur organisation, nous les avertissons
mais les tj ne lisent pas ce que nous disons, ils ne lisent pas les livres qui ne sont pas publié par la watchtower mais par dessus tout ils ont peur de lire les documents de la watchtower qui démontre les contradictions de cette organisations.

A force de se voiler la face, ils n'ont plus le courage de sortir la tête de l'eau pour ce rendre compte qu'ils sont comme des pigeons mazouté.

c'est que leur "oints" perché sur une tour de paille, passent leur temps à cracher, ceux-ci gobent ça puis nous disent " ça c'est de la nourriture spirituel, goutez, c'est délicieux". C'est Quand on leur dit : "mais non, regardez, ceux sont que des mollards" ils nous regardent de travers et nous insultent de chien. C'est un véritable old-up mental.

gen a écrit:

je n'ai pas besoin de lire cette vieille déclaration, peut être fausse , car je sais ce que la parole de Dieu dit a ce sujet

Gen, la Déclaration n'est pas fausse, puisque c'est une déclaration par les T.J suisses, avec adresse et n° de téléphone.
Prétendrais-tu maintenant que nous fabriquons des faux pour vous accuser de tromperies etc. ?

Eh ben, quelle belle mentalité vous avez quand vous êtes pris en contradiction par vos propres écrits.
Petit rappel:

Citation :

Tour de Garde
"Une tour de garde permet au guetteur de voir dans le lointain et d’annoncer ce qui monte à l’horizon. Et un périodique ? Peut-il remplir une fonction analogue ? Assurément, à en juger par le rôle qu’à joué La Tour de Garde, éditée par les Témoins de Jéhovah depuis la parution de son premier numéro en Juillet 1879.
[…]
Sa fidélité à la Parole de Dieu fait que la Tour de Garde échappe aux contractions des enseignements religieux et les philosophies humaines.

Notre périodique reste strictement neutre pour tout ce qui concerne la politique.
Il soutien à fond le code moral le plus élevé qui soit, celui de Jéhovah Dieu, le Créateur de l’homme".
Tour de Garde 1er Janvier 1976 Vol.97 N° 1

Vous qui aimez fouiller dans des bibliothèques pour trouver des "Perles rares", tu devrais bien retrouver ces fac-similés dans vos bibliothèques: en France; en Suisse ou au siège de votre Société "Babylone III"

gen a écrit:

la vérité c'est qu'il faut aimer son prochain (cela est vrai) et seul les TJ le font (cela est faux)tous les TJ ne sont pas des modèles ni des exemples loin de là...


êtes vous sourd pour ne pas entendre la vérité , ou êtes vous dans les ténèbres spirituelles ? sourd ou ténèbres c'est un peu pareil , non ?

Quelle vérité? celle de la bible ou de la WT???ça n'est pas la même chose,j'ai étudié cette entité (WT) désolé mais elle n'est ni claire,ni nette,elle use aussi de mensonge pour garder la mise sur vous sans aucune honte...

Voici ce que dis Jésus,comparez avec ce que dit la WT:

Matthieu 5:43-48
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.

Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?

Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

En réalité,ni la Wt,ni aucune église ne va pas dans ce sens,aucune ne fait vraiment ce que demande Jésus,les uns prêchent une fin imminente depuis 150 ans.....,les autres tiennent le sabah ect.

Tout cela ne sert strictement à rien en vérité car sans Amour véritable,sans un coeur pure,cela résonne comme une cymbale qui fait du bruit pour rien comme le disait Paul.

voici ce que Paul disait:
Je peux bien parler les langues des hommes, et aussi celles des anges, si je n’ai pas l’amour, je suis comme la trompette ou la cymbale : du bruit et rien de plus.

Je peux prophétiser et découvrir tous les mystères et le plus haut savoir ; je peux avoir la foi parfaite jusqu’à transporter les montagnes ; si je n’ai pas l’amour je ne suis rien.

Et si je donne tout ce que j’ai, si je me sacrifie moi-même, mais pour en tirer gloire et sans avoir l’amour, cela ne me sert de rien.

L’amour sait attendre, l’amour est compréhensif et il n’est pas jaloux. L’amour ne s’enfle pas, il ne se fait pas valoir ;

il n’a rien que de noble et ne cherche pas son intérêt. Il ne se met pas en colère, et il oublie le mal. Il ne se réjouit jamais de ce qui est injuste et prend plaisir à la vérité.

Il résiste à tout, il croit tout, espère tout et supporte tout.

L’amour ne passera pas, tandis que les prophéties auront un terme, et les langues cesseront, et le plus haut savoir sera oublié.

Car le savoir est partiel et la prophétie ne dit pas tout.

Quand viendra ce qui est parfait, tout ce qui est partiel sera éliminé.

Pour l’instant, donc, ce qui vaut c’est la foi, l’espérance et l’amour. Mais le plus grand des trois est l’amour.

Lettre de Paul Apôtre aux Corinthiens
chapitre 13, verset 1 à 13 (1Co 13, 1-13)

A méditer mais je sais qu'aucune organisation ne le prône vraiment...

à bon entendeur salut.Arlitto